НСФ-2

АвторСообщение
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:51. Заголовок: "Борец" с межнациональной рознью



 цитата:
24 февраля в стенах соборной мечети г. Орехово-Зуево прошло собрание Мухтасибата Московской области и празднование празднование Мавлид ан-Набий (Рождества пророка Мухаммада), сообщает портал Islam.PF.ru.

На заседании мухтасибата присутствовали имамы, религиозные деятели и председатели религиозных объединений мусульман (РОМ) из Коломны, Электростали, Щелково, Ногинска, Люберец, Подольска, Наро-Фоминска, Старой Купавны, Нахабино, Мытищи, Пушкина, Балашихи, Солнечногорска, Дулева, Покрова и др.

После полуденной молитвы началось празднование Мавлид ан-Набий с чтения салавата (благословления пророка), касыд о его жизни и Корана имамами орехово-зуевской соборной мечети, учащиеся воскресной школы рассказывали стихи о пророке. На это мероприятие были также приглашены заместитель министра по территориальному образованию Московской области Комаров Сергей Михайлович; заместитель главы г. Орехово-Зуево Лазарев Алексей Романович, заместитель главы Подколзина Ольга Альбертовна; настоятель старообрядческой церкви отец Леонтий Пименов, настоятель церкви д. Войнова Гора отец Алексей, общественные деятели и журналисты.

После выступили высокие гости с поздравлениями мусульман с этим праздником.

В частности, отец Леонтий Пименов вспомнил историю становления Руси и какую роль в нем играли мусульмане. Он отметил, что, не смотря на то, что были захваты русских земель ханами Золотой Орды, так и русскими царями мусульманских территорий, однако, взаимоуважение, братство и добрососедство всегда были на первом месте. И больно сегодня видеть и слышать, когда лица одной нации выходят против других, происходит расовая дискриминация и звучат призывы к изгнанию всех не русских, то вольно не вольно начинаешь переживать за будущее России, заявил отец Леонтий.

У нас, у служителей церквей, мечетей, синагог и других храмов, одна цель – поклоняться и служить Богу через служение людям, призыва к добру, уважению друг друга, любви и взаимопониманию, - подчеркнул отец.

В конце, имам орехово-зуевской соборной мечети Ильдар-хазрат вручил высоким гостям книги и подарки, выразив надежду, что и в будущем налаженный диалог между государственными органами и церквями, простыми людьми и власть предержащими в орехово-зуевском районе продолжится и будет ярким примером для всех.

Мусульманская община г. Орехово-Зуево в честь праздника накрыла праздничный стол с угощениями, куда и были приглашены все присутствующие на мероприятии гости и прихожане мечети после проведения праздника.

http://islamrf.ru/news/reportages/umma/15255/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 10:53. Заголовок: И вот в этом он вес..


И вот в этом он весь. Кто хотя бы слышал, про о. Леонтия, оценит юмор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:06. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:

И вот в этом он весь. Кто хотя бы слышал, про о. Леонтия, оценит юмор.



В лице о. Леонтия, там праздновала мусульманский праздник ВСЯ РПСЦ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:15. Заголовок: П.Х. пишет: В лице ..


П.Х. пишет:

 цитата:
В лице о. Леонтия, там праздновала мусульманский праздник ВСЯ РПСЦ.


ну так. так и этого им мало, сам Леонтий к "черным" как относится? и зачем идти к имаму, чтобы осудить национализм? Вышел после Литургии на амвон и осудил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 11:51. Заголовок: У нас, у служителей ..



 цитата:
У нас, у служителей церквей, мечетей, синагог и других храмов, одна цель – поклоняться и служить Богу через служение людям, призыва к добру, уважению друг друга, любви и взаимопониманию, - подчеркнул отец.


Банальная и стандартная экуменическая ахинея последних лет, на которую уже было достаточно отповеди. Приведу ниже три уже готовые и вполне удачные формулировки по данному поводу, несколько лишь местами их перефразировав (см.значки <>):

 цитата:
Признав, что у всех участников <торжеств>, еретиков, мусульман, иудеев, язычников, единый «всевышний» (который никак не может быть Христом), единая «религиозность» (взамен православной веры), единая «нравственность» (вместо Заповедей Божиих), участники саммита – <РПСЦ> в лице своего представителя, отреклась публично от Господа нашего Исуса Христа и поклонились некоему «всевышнему» – общему «богу» для всех официальных религиозных организаций планеты. Известно, что именно «человек греха» – антихрист, наречет себя Богом (2Фесс.2:4) для всех народов и религий Земли.



 цитата:
На прошедших <торжествах> была засвидетельствована вера в одного «Всевышнего». Мы не считаем, что у нас один «Всевышний» с иудеями, мусульманами, и прочими религиями и учениями. Об иудеях Господь сказал, что «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин.8:44). Мусульмане считают «всевышним» Аллаха, а Сына Божия простым пророком, Господь же говорит: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин.14:6). Об этом же учили и Апостолы: «Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Исус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына. Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца» (1Ин.2:22-23). «А всякий дух, который не исповедует Исуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста» (1Ин.4:3). «Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф.4:5). «Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его» (2Ин.1:10).



 цитата:
Если бы смыслом человеческой жизни было только нравственное совершенствование, не было бы нужды приходить в мир Христу. Не было бы нужды в Божественном Домостроительстве, Воплощении Бога, Кресте, Смерти и Воскресении Господних - во всём том, что совершено собственно Христом - поскольку научить человеческий род нравственному самоисправлению можно было и через пророков, философов, праведников и учителей.






Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:11. Заголовок: Какая мерзость!!!! д..


Какая мерзость!!!! доколе же Пименов будет испытывать долготерпение Божие?!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 14:28. Заголовок: П.Х. пишет: В лице ..


П.Х. пишет:

 цитата:
В лице о. Леонтия, там праздновала мусульманский праздник ВСЯ РПСЦ.



А Браила отмалчиваясь,также соучаствует в этом безумии....
Показывайте поярче две митрополии чего вы стоите, и как вам плевать на Каноны,заповеденные православным христианам Богом через Его святых!
Мы научены уважать всех людей,Пресвятая Богородица молится о всем мире и о просвещении и спасении всего человечества. Но идти на иноверные празнества,молиться с ними,принимать подарки, разделять с ними трапезу- нам запрещено! Кто поступает вопреки этому Божьему повелению, кто одобряет это-воистину АНТИХРИСТ!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 15:30. Заголовок: С.Н. пишет: А Браил..


С.Н. пишет:

 цитата:
А Браила отмалчиваясь,также соучаствует в этом безумии....



У Бреилы у самой "на лице пушок", т.е. почитайте воспоминания еретика игумена Кирилла Сахарова, где он подробно описывает, как он молился на Литургии в Румынии, по приглашению митроп. Леонтия, а потом его пригласили на общую праздничную трапезу, где еретик Сахаров пел вместе с митроп. Леонтием богослужебные стихиры и старообрядческие песнопения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 16:04. Заголовок: С.Н. пишет: доколе ..


С.Н. пишет:

 цитата:
доколе же Пименов будет испытывать долготерпение Божие?!


Он не долготерпеие Божие испытывает (в том нет предела), а глубину сна "верующих". Когда пробудится достаточное их количество, тогда ,Господь и прикроет "эту лавочку". Так что ждать зде можно долго, если токмо самому не очнуться и других не начать тормошить. Это в спокойных условиях не надо мешать сну, а когда в доме пожар, то надо будить, иначе трудно остаться безвинным в возможной погибели близких.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 17:53. Заголовок: Кстати, все эти экум..


Кстати, все эти экуменические деяния хорошо согласуются вот с этим по смыслу и срокам:
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk177-2.htm

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 17:55. Заголовок: Хотелось бы послушат..


Хотелось бы послушать "оправдания" о. Александра Панкратова по этой теме. :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 20:35. Заголовок: Вот тоже показательн..


Вот тоже показательная часть мериприятия:

 цитата:
Мусульманская община г. Орехово-Зуево в честь праздника накрыла праздничный стол с угощениями, куда и были приглашены все присутствующие на мероприятии гости и прихожане мечети после проведения праздника.


- «Не раз говорил я вам, возлюбленные мои, про безбожных еретиков и снова умоляю, чтобы не объединялись мы с ними ни за едой, ни за питьем, ни дружбой, ни любовью: кто это делает, чужим делается Христовой церкви. Если кто и ангельской жизнью живет, но с еретиками связан любовью и дружбой, — чужд таковой Господу Христу». Иоанн Златоуст
(Из: http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk149-2.htm)

- “Закон строго требует, чтобы православный отнюдь не имел общения с неверными и не принимал участия вместе с ними в пище, ни в питии, ни в ином общении.” Преп.Феодор Студит.
(Из: http://www.katakomb.ru/7/Pravila.html)



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:17. Заголовок: С.Н. пишет: Какая м..


С.Н. пишет:

 цитата:
Какая мерзость!!!!


Что то эмоции через край ?! Прямо девичьи.
Вот в чем подкачал о. Леонтий так в слабом знании основ мусульманства зато никониянский поп был на высоте.

 цитата:
Представитель Русской Православной Церкви Московского патриархата отец Алексий Демьянов удивил всех присутствующих знанием биографии и жизнедеятельности пророка Мухаммада, пересказав вкратце все основные события его жизни. Он попросил не удивляться тому, что обладает знаниями о Мухаммаде, подчеркнув, что это обязанность всех людей - познавать друг друга, уважать, любить и учиться друг у друга. "Именно проведение таких праздников и с нашей, и с вашей стороны, участие в них сближают нас", - заявил отец Алексей.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:17. Заголовок: Чем угощали то отца ..


Чем угощали то отца Леонтия ?
А что подарили ?
Вообще хоть народ , даже на таком мероприятии узнал и услышал что в Орехово Зуево староверы есть.
О себе то надо что то рассказывать.
не сидеть же в углу и как мышь на крупу дуться.
Он же ни у никониян - новообрядцев был. зазорного особо ничего не вижу.
Если б с никониянским попом где нибудь под лавочкой винишку распивал то оно конечно нехорошо.
А так как посол доброй воли был в гостях у мусульман - ничего зазорного в том нет.
Тем паче не стоит забывать что именно мусульмане в старо давние времена укрывали у себя беглых старообрядцев.
Сколько староверов укрывалось и было под защитой мусульманской порты. Подзабыли ?
Не стоит забывать об этом.
чем угощали огласите весь список пожалуйста.Винищу , конечно не пили.
П.Х. пишет:

 цитата:
В лице о. Леонтия, там праздновала мусульманский праздник ВСЯ РПСЦ.


Чё обзавидовался ? Знай наших !
Как гласит древняя тувинская мудрость

 цитата:
За тысячу ли прислали гусиное перышко: легок подарок, да дорого внимание.

знать уважают отца Леонтия и в его лице нас староверов.



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:30. Заголовок: Айсберг пишет: Что ..


Айсберг пишет:

 цитата:
Что то эмоции через край ?! Прямо девичьи.



да я в шоке,признаться.....все надеялся на то,что РПСЦ ко Христу вернется(
ан нет, святые отцы во все времена агарянскую веру называли поганой, а закоренелые "столообрядцы" уже на мусульманских праздниках почетные места занимают! Тьфу,одним словом! Мерзость на месте святом,да и только..настоящее помрачение ума..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:31. Заголовок: Айсберг пишет: зна..


Айсберг пишет:

 цитата:
знать уважают отца Леонтия и в его лице нас староверов.



Отца Леонтия многие очень "уважают" ))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 22:33. Заголовок: Лучше бы ему мельнич..


Лучше бы ему мельничный жернов на шею себе повесить и утопиться, чем соблазнять християн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 01:03. Заголовок: Как говорят буряты :..


Как говорят буряты :

 цитата:
Мужской монастырь напротив женского монастыря даже если ничего не происходит, все-таки что-то есть.


Что о. ЛЕОНТИЙ НЕ ВЕДАЛ ЧТО ШУМ ПОЙДЕТ И БРЫЗГИ
ШАМПАНСКОГО ?

 цитата:
Одну ветку тронешь - десять закачаютсЯ

ОПРОМЕТЧИВО .
МОЖНО БЫЛО НА МАХАН И НЕ ИДТИ -А В ЗНАК ВАЖЕНИЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ОБЩИНЫ ПОСЛАТЬ А ПОТОМ ОТЧИТАТЬ И НЕДЕЛЬКИ НА ДВЕ В ПРИТВОР.

 цитата:
Сегодня не предугадаешь завтрашнего утра


ДА ...., ОГОРЧИЛ .
И ЭТО ВЕДЬ НАШ ГЛАВНЫЙ ИДЕОЛОГ.! СВОЕГО РОДА СУСЛОВ. И ТАКОЙ ПРОКОЛ.
ДА И ПРО ПРОРОКА МОХАМЕДА НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ ЧЕМ ФОРУ НИКОНСКОМУ ПОПУ ДАЛ - ТОТ НОС ТО И УТЁР
ВИДНО СТАРЕЮТ НАШИ ВЕТЕРАНЫ , СТАРЕЮТ
А МЕНЮ ТАК И НЕ ДАЛИ Я ЖЕ ПРОСИЛ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 11:05. Заголовок: А вот про личную вед..


А вот про личную ведьму о. Леонтия

http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=523

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 12:03. Заголовок: Айсберг пишет: А МЕ..


Айсберг пишет:

 цитата:
А МЕНЮ ТАК И НЕ ДАЛИ Я ЖЕ ПРОСИЛ.



да не сомневайтесь,там все халяль было,скоро сказали всех самых уважаемых гостей обрэжим-Пименова без очереди..так он им приглянулся.
Никонианский поп малость Леонтия подучит с биографией Мохаммеда-и все,из Рогожки можно будет хорошую мечеть сделать-немного там подправить,да минареты по углам,опыт у них уже есть с Византийской Софией......

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 19:24. Заголовок: Игнат пишет: Лучше ..


Игнат пишет:

 цитата:
Лучше бы ему мельничный жернов на шею себе повесить и утопиться, чем соблазнять християн.



Нравственно - евангельское заключение, а теперь ко второй части Предания - Кормчей: что положено клирику за такие деяния? какие нарушены правила? кто должен поднимать вопрос о нарушении? Праведные инет - эмоции хорошо, но этого недостаточно: порядок в Церкви устанавливается следованиям канонам, а не эмоциям....Так какие конкретно будут предложения по очередному преступлению "маститого" клирика?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.11 20:56. Заголовок: КаноноПреступления н..


КаноноПреступления на Рогожке сейчас не разбирают,кому их разбирать-то? Таким же канонопреступникам?
Они там рука руку моют.
Предложение для христиан может быть только одно-прекращение молитвенного общения до православного церковного суда над всеми беззаконниками.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 06:53. Заголовок: Анастасия -2 пишет: ..


Анастасия -2 пишет:

 цитата:
Праведные инет - эмоции хорошо, но этого недостаточно


Конечно не достаточно. Но это уже кое что. В приходах их не слышат, а до соборов им не добраться. Более того большинство "коренных" прихожан сейчас становятся не легитимными(лишёнными права) и теряют право голоса даже на своих епархиальных съездах и на собраниях в приходах. Для вступления в общину нужно накатать заявление. Все "старослужащие" ходят по инерции и заявлений не пишут(кто-то не знает, кто-то просто рукой махнул), а вот вновь приходящие принимают крещение и заявление о вступлении пишут и право голоса имеют, и уже в большинстве. Т.е. происходит вымывание тех кто знает и понимает ситуацию изнутри, и хорошо знает клириков беспредельщиков. Их аккуратно отодвигают.
Но в общем и целом – это не плохо. Тем явнее их беззакония и рано или поздно отодвинутые невольно выйдут из развращённой клерикальной среды. Бороться с ними законными методами, призывая их к исполнению канонов, указывая на нарушения правил, призыв к следованию примеру предков и святых – просто смешно.
Вы гляньте какие епископы: один любитель женщин(мягко говоря), другой у никониан учился и дважды женат(судьбу обмануть хотел), третий людей на цепи сажает, четвёртый КПССник и лицедей в образе кащея бессмертного(так и не вышел из образа, всё думает что он бессмертный), третьего вот-вот рукоположат любитель мальчиков. У кого и где вы хотите найти правду? А у епископа апостольский чин!
Так вот какие они – апостолы?
Вы представьте реакцию ап.Петра и ап.Павла увидевших себя в таком искажённом виде.
А интернета клерикалы боятся и он им как кость в горле.
У НСФ есть позиция, он в состоянии борьбы с клерикализмом и тем намного более древлеправославен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 07:34. Заголовок: П.Х. пишет: Хотелос..


П.Х. пишет:

 цитата:
Хотелось бы послушать "оправдания" о. Александра Панкратова по этой теме.


У о. Ал.Панкратов с флюгером у всё хорошо. Что такое НСФ сообщество и кто такой Пименов для о.Панкратова? Рассудите.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 07:41. Заголовок: kio пишет: У о. Ал...


kio пишет:

 цитата:
У о. Ал.Панкратов с флюгером у всё хорошо. Что такое НСФ сообщество и кто такой Пименов для о.Панкратова? Рассудите.



Ну... да, духовный наставник... :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 07:46. Заголовок: kio пишет: Вы глянь..


kio пишет:

 цитата:
Вы гляньте какие епископы: один любитель женщин(мягко говоря), другой у никониан учился и дважды женат(судьбу обмануть хотел), третий людей на цепи сажает, четвёртый КПССник и лицедей в образе кащея бессмертного(так и не вышел из образа, всё думает что он бессмертный), третьего вот-вот рукоположат любитель мальчиков. У кого и где вы хотите найти правду? А у епископа апостольский чин!
Так вот какие они – апостолы?
Вы представьте реакцию ап.Петра и ап.Павла увидевших себя в таком искажённом виде.
А интернета клерикалы боятся и он им как кость в горле.
У НСФ есть позиция, он в состоянии борьбы с клерикализмом и тем намного более древлеправославен.



Возникает другой вопрос, куда идти тем, кто с Божьей помощью и с помощью интернета смог разобраться в этой ситуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 08:22. Заголовок: П.Х. пишет: Возника..


П.Х. пишет:

 цитата:
Возникает другой вопрос, куда идти



 цитата:
Мф.24:
23 Тогда аще кто речетъ вамъ: се, зде Христосъ, или онде: не имите веры:
24 востанутъ бо лжехристи и лжепророцы и дадятъ знамения велия и чудеса, якоже прельстити, аще возможно, и избранныя.

Ин.4:
21 Глагола ей Исусх: жено, веру Ми ими, яко грядетъ часъ, егда ни в горе сей, ни во Иерусалимехъ поклонитеся Отцу:
23 но грядетъ часъ, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духомъ и истиною: ибо Отецъ таковыхъ ищетъ покланяющихся Ему:
24 духъ (есть) Богъ: и иже кланяется Ему, духомъ и истиною достоитъ кланятися.
Лк.15:
17 ВЪ СЕБЕ ЖЕ ПРИШЕДЪ, рече: колико наемникомъ отца моего избываютъ хлебы, азъ же гладомъ гиблю;
18 воставъ иду ко отцу моему, и реку ему: отче, согрешихъ на небо и пред
Тобою.
20 И воставъ иде ко отцу своему. Еще же ему далече сущу, узре его отецъ его, и милъ ему бысть, и текъ нападе на выю его, и облобызаъ его.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 08:32. Заголовок: П.Х. пишет: куда ид..


П.Х. пишет:

 цитата:
куда идти


Да не нужно никуда идти. Зачем. Никого нигде не ждут. Нужно жить дальше, блюсти себя и разговаривать с людьми.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:02. Заголовок: kio пишет: Вы глянь..


kio пишет:

 цитата:
Вы гляньте какие епископы: один любитель женщин(мягко говоря), другой у никониан учился и дважды женат(судьбу обмануть хотел), третий людей на цепи сажает, четвёртый КПССник и лицедей в образе кащея бессмертного(так и не вышел из образа, всё думает что он бессмертный), третьего вот-вот рукоположат любитель мальчиков.


Гляньте, какие миряне: один такой, другой сякой ... И бульдожьей хваткой вцепляются в любое слабое место епископов. Ничего не прощают, но раздувают до уровня вселенского скандала. Если высококлассный массажист, целитель, будучи иноком, лечит женщин - это, конечно, не по правилам. Но из этого никак не вытекает то, что он бабник. Если священноинок занимается экзорцизмом, идя на серьезный (и оправданный ли?) риск, из этого еще не следует, что этот священноинок садист. Если поп один раз дал слабину с мальчиком - это не дает еще оснований всё время смотреть на этого попа как на закоренелого гомосексуалиста. Про членство в КПСС уже и не говорю - и так уже сказал много.
Да вы же, увлеченно грызя епископов, перегрызетесь и между собой. Это неизбежно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:13. Заголовок: Философ Георгий , Вы..


Философ Георгий , Вы - столп РПСЦ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:17. Заголовок: лоскутов не только к..


лоскутов не только коммунист, но еще и пидераст. возможно латентный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:29. Заголовок: Слава пишет: Филосо..


Слава пишет:

 цитата:
Философ Георгий , Вы - столп РПСЦ!


Ему потом за такие старания еп.Викентий, глядишь, особое внимание окажет. Хорошо бы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:36. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Если высококлассный массажист, целитель, будучи иноком, лечит женщин - это, конечно, не по правилам. Но из этого никак не вытекает то, что он бабник.


Из этого вытекает то, что он внёс соблазн. Возможно он и преодолел, победил страсть, но для других своё бесстрастие преподал в соблазнительном виде.
Философ Георгий пишет:

 цитата:
Если священноинок занимается экзорцизмом, идя на серьезный (и оправданный ли?) риск, из этого еще не следует, что этот священноинок садист.


Зато из этого следует, что погиб человек. А экзорцизм - занятие мутное. Соблазн также очевиден.
Философ Георгий пишет:

 цитата:
Если поп один раз дал слабину с мальчиком - это не дает еще оснований всё время смотреть на этого попа как на закоренелого гомосексуалиста.


Ну хорошо, будем смотреть как на начинающего. Просто любитель, не профессионал.
Георгий, поставьте себя на место вырвавшегося мальчика и попробуйте убедить себя, что это существо, желавшее вас изнасиловать имеет право носить звание апостола и равняться двенадцати. А его в епископы ставят другие епископы, которые ничего предосудительного в поступке не узрели.
Простить насильника и рукоположить в епископы - это не одно и тоже.
В мыслях он мальчика изнасиловал раньше и всяко разно, а ручки позже потянулись и слюни потекли.
Философ Георгий пишет:

 цитата:
Про членство в КПСС уже и не говорю


В общем, да. КПСС меркнет на фоне неудачных попыток изгнания бесов(издержки), на фоне насильников-содомитов и т.д. и т.п.
Хорошо, что всё это стало известным.
Философ Георгий пишет:

 цитата:
грызя епископов


Да ни кто их не грызёт. Много чести. Да и епископов ли?
Занимать должность(чин) - не значит ей соответствовать. Дух Святый дышет где хочет, а не там где ему укажут клерикалы, содомиты и специалисты экзорцисты.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:37. Заголовок: Насколько я помню, о..


Насколько я помню, он всегда был таким - старался блокировать все, что изобличало руководство РПСЦ. Помню, года уже три, а то и четыре тому назад кто-то из бывших участников предложил даже попробовать всем написать какой стишок на тему "Философ Георгий - человек стоп-кран". У меня даже сохранилось с тех пор:

 цитата:
ЧЕЛОВЕК СТОП-КРАН

Помню, ехали в вагоне,
Разговор о том да сём,
Поезд в горку был в разгоне,
В общем, правильность во всём.

Вдруг один мужик, очнувшись,
Покидая ресторан,
Неожиданно качнувшись,
С дуру дернул за stop-кран.

Полетели чемоданы
С верхних полок на людей,
Нанося при этом раны
Без разбора: иудей

Ты, иль русский, иль татарин,
Различались только тем:
Кто был больше подзатарен,
Бит был больше этим всем.

Но одно для всех несчастье
Ворвалося, словно вор:
Прервалась беседа-счастье,
Перервался разговор.

Как потом ругали дружно
Мы тот самый горе-кран,
Позабыв: винить-то нужно
Злополучный ресторан.

И мужик - ну знал бы меру! -
С виду ж, вроде, не буян,
Что ни тост, так он: "За веру!", -
Только в тамбур - за stop-кран.

График мы потом нагнали,
Поезд вовремя прибыл,
А про спутника узнали,
Что философом он был.

То ли смелый, то ль несмелый,
То ли Юрий, то ли Жорж,
То ль из лоскутов, то ль целый,
Как теперь ты разберешь?


Т.е. он по жизни такой - беспринципный цепной пес режима. Пермь вообще аномальный город, как мне рассказывали специалисты по таким вопросам, хотя и там встречаются нормальные люди.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:40. Заголовок: Слава пишет: Филосо..


Слава пишет:

 цитата:
Философ Георгий , Вы - столп РПСЦ!


Ошибаетесь.
000 пишет:

 цитата:
лоскутов не только коммунист, но еще и пидераст. возможно латентный.


Ага, женатый уже почти 17 лет, с ребенком - ну типичный "пидераст", ни дать, ни взять! Вот какова цена измышлениям "ревнителей"! Если Лоскутов - не "пидераст" (что несомненно), то Новожилов - и подавно. Соответственно, Патермуфий никого не сажал на цепь, а Силуян не бабник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: РПсЦ (непоминающая)

Замечания: За это: "тебе ли жид порхатый о клевете рассуждать? твои плоды, сява, уж видны в твоих штанах".
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:47. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Про членство в КПСС уже и не говорю - и так уже сказал много.


Намного лучше бы было, если бы сказал (ещё лучше, совсем не сказал) мало. И сколько лет с упорством, достойным лучшего применения, проталкивать бред "сивой кабылы", лишь раздражая подавляющее большинство форумчан своим марксизмом. Это сродни коммунисту Титову, дела которого давно сами за себя поведали, что это за мутант. Сродное защищает сродное. Зато какой поклёп, безо всяких доказательств на известного старовера Ф.Е.Мельникова, даже сподобился "ласкового" названия "сука".
Юрий Лоскутов, сделайте лучше доброе дело, похадатоствуйте у свого патрона Зюганова о переводе коммуниста Титова на другой участок работы, вам староверы будут очень благодарны на многие времена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:47. Заголовок: 000 пишет: возможно..


000 пишет:

 цитата:
возможно латентный.



А, как переводится слово "латентный"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:48. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Ага, женатый уже почти 17 лет


Да это понятно. Никаких претензий к вам не может быть. Просто некоторые хотят личную неприязнь выразить через оскорбление. Грубо и пошло.
Да и в епископы вы не собираетесь пока.
Хотя на мой взгляд вы гораздо лучший кандидат нежели Новожилов.
Но у вас одни значительный недостаток - вы пока ещё мало развращены.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:50. Заголовок: АВФ пишет: Т.е. он ..


АВФ пишет:

 цитата:
Т.е. он по жизни такой - беспринципный цепной пес режима.


Ага, выступающий против иеросалимской лампады и вообще против братаний с никонианами - самый что ни на есть "цепной пес"!
P.S. Если чьи-то приниципы отличаются от Ваших - это еще не означает, что он беспринципный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:51. Заголовок: ДИКДУ пишет: Юрий Л..


ДИКДУ пишет:

 цитата:
Юрий Лоскутов, сделайте лучше доброе дело, похадатоствуйте у свого патрона Зюганова о переводе коммуниста Титова на другой участок работы, вам староверы будут очень благодарны на многие времена.


Хорошее предложение. Георгий, принимайтесь за дело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:52. Заголовок: ДИКДУ пишет: Зато ..


ДИКДУ пишет:

 цитата:
Зато какой поклёп, безо всяких доказательств на известного старовера Ф.Е.Мельникова, даже сподобился "ласкового" названия "сука".


"Сука" - это конечно, было чересчур, но доказательства у меня есть, и прямые, и косвенные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:53. Заголовок: ДИКДУ пишет: Юрий Л..


ДИКДУ пишет:

 цитата:
Юрий Лоскутов, сделайте лучше доброе дело, похадатоствуйте у свого патрона Зюганова


Я беспартийный, Зюганов - не мой патрон, и не патрон митрополита.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 10:54. Заголовок: kio пишет: Да и в е..


kio пишет:

 цитата:
Да и в епископы вы не собираетесь пока.


Да я вообще в клирики не собираюсь. Недостоин. Мне и в университете хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 11:06. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Да я вообще в клирики не собираюсь.


А я говорил о большем достоинстве (с моей точки зрения) в сравнении , а не о том, что собираетесь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: РПсЦ (непоминающая)

Замечания: За это: "тебе ли жид порхатый о клевете рассуждать? твои плоды, сява, уж видны в твоих штанах".
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 11:19. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Мне и в университете хорошо.


А вот хорошо ли университету?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 12:39. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Если поп один раз дал слабину с мальчиком -


Философ, Вам в посольство США за визой лучше не ходить. В целом речь не о слабине, а политике в целом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 13:25. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Философ, Вам в посольство США за визой лучше не ходить.


Я в посольстве США и не нуждаюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 14:42. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Я в посольстве США и не нуждаюсь.


А вдруг "слабину дадите" и на нигеров пропрет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:37. Заголовок: Акто говорить штоб с..


Акто говорить штоб стоять в углу?
Разве принимать учястие в Идолопоклонические празники,является каноничьным образом распространения правоверия?Тем паче ясти идоложертвеное.Чево етот лицемер зделал?! Он просто предал Христа аки Иуда.Пошол поблажать Антихристу муслманину.Етим самым он оправдал ислам в какуюто меру,типа мы хорошие вы хорошие все хорошие.Если он думает што молится томуже богу с мусулманином то он молится Сатане.Я понимаю што когдато они спасали нашех предков,но ето обошлось достаточьно дорого.Их использовали в разных битвах и востаниях.Но о мероприятиях по такой теме должны занематься простые нонрелигиозные организацыи а не свяшеники.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:37. Заголовок: С.Н. пишет: А Браил..


С.Н. пишет:

 цитата:
А Браила отмалчиваясь,также соучаствует в этом безумии....
Показывайте поярче две митрополии чего вы стоите, и как вам плевать на Каноны,заповеденные православным христианам Богом через Его святых!



Скоро будет празник Св. Жен Мироносицъ,и тогда приедит Брэила,ну и покажет вам как на свете живётся.
Да што вы претензии предявляете врачю которому надо самому исцелится.
А на щёт канонов, они давно не в моду,да ещё не ловкие такие, надо их читать, размышлять, наставлять. А если мы пападим под канон?! То лучьше в архиве пусть лежат.
Не надейся дед на чюжой обед!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 20:37. Заголовок: Высококлассный масса..


Высококлассный массажист почему то специализируется только по женской части. Находит недуг, главным образом, у молоденьких девушек, вполне здоровых и жизнерадостных.
"Избави Боже нас, от просветителей таких - полу-благих, полу-святых"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 21:08. Заголовок: 000 пишет: А вот пр..


000 пишет:

 цитата:
А вот про личную ведьму о. Леонтия

http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=523



Когда Корнилия выбрали в митрополиты, одна знакомая из Новосибирска говорила, что он занимался в прошлом шаманизмом или вообще сам был шаман, м.б. кто по подробнее что расскажет на эту тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 23:16. Заголовок: zima пишет: или во..


zima пишет:

 цитата:
или вообще сам был шаман



не удивлюсь уж ничему))
но кощея бессмертного на театре играл-это факт....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 00:21. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Ага, женатый уже почти 17 лет, с ребенком -

Философ Георгий пишет:

 цитата:

Если поп один раз дал слабину с мальчиком - это не дает еще оснований всё время смотреть на этого попа как на закоренелого гомосексуалиста.



У этого мальчика тоже есть отец, и ты георгий не догоняешь ситуацию, тогда представь себя на месте родителей того 10 -ти летнего мальчика , или себя в той ситуации.
тот мальчик сумел убежать, хотя получил сиьнейший стрес, А вот двоих других мальчиков через неделю поисков
нашли убытыми, прокуратура сообщала в местной газете , и эта газета была на соборе, почему и отложили И газета
та была на суде , и свидетели были.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 06:39. Заголовок: Антим пишет: Скоро ..


Антим пишет:

 цитата:
Скоро будет празник Св. Жен Мироносицъ,и тогда приедит Брэила,ну и покажет вам как на свете живётся.



Хотелось бы в это верить... А не получится ли так, что когда Бреила приедит в Москву, то и Причастится с одной Чаши с митроп. Корнилием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 08:24. Заголовок: А Браила и так прича..


А Браила и так причащается из одной Чаши с Корнилием. Ведь молитвенно-евхаристическое общение между ними как раз и есть ничто иное. И здесь расстояния не играют роли. В Браиле на каждой литургии опускается в Чашу частица за Корнилия. Ну и разве не заражена она уж давно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 08:55. Заголовок: Слава пишет: А Браи..


Слава пишет:

 цитата:
А Браила и так причащается из одной Чаши с Корнилием. Ведь молитвенно-евхаристическое общение между ними как раз и есть ничто иное. И здесь расстояния не играют роли. В Браиле на каждой литургии опускается в Чашу частица за Корнилия. Ну и разве не заражена она уж давно?



То есть, митрополит Леонтий и иже с ним, вынимают частицу из просфоры о здравии - на проскомидии, за митроп. Корнилия? Это точная информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: РПсЦ (непоминающая)

Замечания: За это: "тебе ли жид порхатый о клевете рассуждать? твои плоды, сява, уж видны в твоих штанах".
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 09:25. Заголовок: П.Х. пишет: То есть..


П.Х. пишет:

 цитата:
То есть, митрополит Леонтий и иже с ним, вынимают частицу из просфоры о здравии - на проскомидии, за митроп. Корнилия? Это точная информация?


Я не верю в это. Всю бучу на последнем Великом Соборе в БМ организовал промосковский арх.Флавиан, во избежании конфликта ему просто дали возможность "пообщаться" с ММ комиссиями, но когда коснулось вопроса оплаты его поездки в Москву, ему вывернули фигу: сам затеял, сам и доставай. А постановление "о разрыве молитвенного общения с адм.ММ" фактически никто не отменял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 09:46. Заголовок: ДИКДУ пишет: А пос..


ДИКДУ пишет:

 цитата:
А постановление "о разрыве молитвенного общения с адм.ММ" фактически никто не отменял.



Хотелось бы знать точно, как это выглядит на практике сегодня.

Слава пишет:

 цитата:
А Браила и так причащается из одной Чаши с Корнилием. Ведь молитвенно-евхаристическое общение между ними как раз и есть ничто иное. И здесь расстояния не играют роли. В Браиле на каждой литургии опускается в Чашу частица за Корнилия. Ну и разве не заражена она уж давно?


Откуда такая информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 11:48. Заголовок: Увы, братья, информа..


Увы, братья, информация точная. Корнилий зачитывал соответствующее письмо студентам духовного училища (см.на старообряд.ру). Мало того, я обращалась лично к попу от Белокриницкой митрополии, который окормляет российскую паству, с просьбой о присоединении напрямую к БМ, так он ответил буквально следующее: "Зачем это Вам? Присоединяйтесь к ММ, мы с ними в полном евхаристическом общении".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 11:56. Заголовок: Слава пишет: Увы, ..


Слава пишет:

 цитата:

Увы, братья, информация точная. Корнилий зачитывал соответствующее письмо студентам духовного училища (см.на старообряд.ру). Мало того, я обращалась лично к попу от Белокриницкой митрополии, который окормляет российскую паству, с просьбой о присоединении напрямую к БМ, так он ответил буквально следующее: "Зачем это Вам? Присоединяйтесь к ММ, мы с ними в полном евхаристическом общении".


А как звать этого попа и где он служит? Может быть он просто наврал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:02. Заголовок: Ник: о.Василий Реп..


Ник: о.Василий
Репутация: 1
Аватар:
Группа: администратор
Cообщений: 666 найти темы
Зарегистрирован: 03.05.10 22:15
Ранг: 160
Звание:
Город: Екабпилс
Страна: ЛР
E-mail: vol-vas@ya.ru
Сайт:http://vasvol.livejournal.com/
Упование Православие
Последний раз о.Василий заходил: 4 марта 08:36, пятница
Последнее повышение ранга: 2 марта 10:55, среда




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:05. Заголовок: Слава пишет: Cообще..


Слава пишет:

 цитата:
Cообщений: 666


На этом, наверно, и остановится?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:06. Заголовок: http://www.drevlepra..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:14. Заголовок: Слава пишет: Ник: ..


Слава пишет:

 цитата:

Ник: о.Василий
Репутация: 1
Аватар:
Группа: администратор
Cообщений: 666 найти темы
Зарегистрирован: 03.05.10 22:15
Ранг: 160
Звание:
Город: Екабпилс
Страна: ЛР
E-mail: vol-vas@ya.ru
Сайт:http://vasvol.livejournal.com/
Упование Православие
Последний раз о.Василий заходил: 4 марта 08:36, пятница
Последнее повышение ранга: 2 марта 10:55, среда



Слава, я бы не стал доверять этому человеку. Почитайте тему про еп. Патермуфия и посмотрите, как ведет себя этот "поп" на людях... :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:16. Заголовок: П.Х. пишет: посмотр..


П.Х. пишет:

 цитата:
посмотрите, как ведет себя этот "поп" на людях... :))


Так может, оттого себя так и ведет, что, действительно, в общении с РПСЦ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:26. Заголовок: П.Х. пишет: я бы не..


П.Х. пишет:

 цитата:
я бы не стал доверять этому человеку


Это не "человек":), а, действительно, поп Белокриницкой митрополии о.Василий. Лицо БМ в России и странах Балтии! Мне страшно подумать, каков же тогда "первообраз"?.. Не поленитесь, пройдитесь по ссылке (см.выше). Там его ответ мне дословно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:30. Заголовок: АВФ пишет: Так може..


АВФ пишет:

 цитата:
Так может, оттого себя так и ведет, что, действительно, в общении с РПСЦ.



Но, этого не достаточно, чтобы доверять его словам. Вот адрес эл. почты Митрополии Бреилы (нам так сказали, но мы не проверяли), если адрес точный, то там на 100% скажут, как на самом деле.

Belaya_Krinica@yandex.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:38. Заголовок: П.Х. пишет: Но, это..


П.Х. пишет:

 цитата:
Но, этого не достаточно, чтобы доверять его словам. Вот адрес эл. почты Митрополии Бреилы (нам так сказали, но мы не проверяли), если адрес точный, то там на 100% скажут, как на самом деле.


На самом деле, дела плохи в любом случае. Если даже они не поминают тлько администрацию, как о том решили в 2008 году, то с иными клириками всяко общаются, а это, с духовной, а не с мирской-юридческой, точки зрения, все одно, что общаться и с "самими".

 цитата:
Согласно каноническим правилам Православной Церкви, все, общающиеся с отлученными, должны быть сами отлучены (Апост.10,11; Антиох. 2; Вас.Вел. 88).



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:44. Заголовок: Феодосия




Феодосия
постоянный участник
Сообщение: 195
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Отправлено: 26.01.11 07:39. Заголовок: Господа админы! Узна..

--------------------------------------------------------------------------------


Господа админы! Узнайте Христа ради у о.Василия, почему он не отвечает на мое письмо в ЛС?! Неужель Белокриницкая митрополия так равнодушна к желающим спасения в ее лоне душам?!
Или дайте прямой адрес митр.Леонтия.


Спаси Христос: 0


о.Василий
администратор
Сообщение: 530
Упование: Православие
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс

Отправлено: 07.02.11 13:24. Заголовок: Феодосия пишет: Или.. [Re:Феодосия]

--------------------------------------------------------------------------------


Феодосия пишет:

цитата:
Или дайте прямой адрес митр.Леонтия.




Зачем вам адрес м.Л.? Найдите ближайшего попа РПСЦ, ибо с митрополитом Корнилием митрополит Леонтий имеет евхаристическое общение.
Спаси Христос: 0


Феодосия
постоянный участник
Сообщение: 267
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау

Отправлено: 07.02.11 13:32. Заголовок: о.Василий пишет: с .. [Re:о.Василий]

--------------------------------------------------------------------------------


о.Василий пишет:

цитата:
с митрополитом Корнилием митрополит Леонтий имеет евхаристическое общение.



Спаси Христос. Кажется, никакие официальные адреса мне уже не нужны...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:53. Заголовок: Слава пишет: Спаси ..


Слава пишет:

 цитата:
Спаси Христос. Кажется, никакие официальные адреса мне уже не нужны...


На что данный отчим в другой теме заочно весьма показательно по формулировкам ответил:

 цитата:
Слава
а ты мадам видимо обкурилась...фильтруй свои выражения...




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 12:58. Заголовок: Да уж, на том форуме..


Да уж, на том форуме "марку держит", администратор все ж:)) А тут можно и расслабиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 13:06. Заголовок: Слава пишет: Да уж,..


Слава пишет:

 цитата:
Да уж, на том форуме "марку держит", администратор все ж:)) А тут можно и расслабиться.



Поэтому, не стоит ему доверять... "Семь раз измерь, один раз отрежь..." :))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 13:22. Заголовок: Слава пишет: мы с н..


Слава пишет:

 цитата:
мы с ними в полном евхаристическом общении".



Это соотвествует действительности: на прошедшем Соборе в Браиле было восстановлено молитвенное общение с м. Корнилием и администрацией Московской митрополии. Шаг этот предпринят для возможности разрешения сложившихся противоречий и недоумений на предмет первиерархической субординации и не только. Назначена комиссия под председательством арх. Флавиана (в эту комиссию входит и о. В.Волков).
Комиссия должна была выехать в Москву до 15декабря 2010г., но соответствующей комиссии со стороны РПСЦ создано не было - этот вопрос отложили до нынешнего мартовского Совета Митрополии и теперь комиссия создана и как проинформировано, назначена дата заседания обоих комиссий.

Следует учесть, что приостановление молитвенного общения Первоиерарха с подведомственной ему областью было сделано с назидательной целью, не принесшей желательного результата, кроме обратного. В отказе м. Корнилия явиться по благословению м. Леонтия в Б.Криницу со всем епископатом РПСЦ было резко проигнорировано и оношения обоих митрополий зашли в совершенный тупик и тогда было принято решение создать то психологически - правовове поле на котором возможен контакт положительного разрешения конфликтной ситуации. М. Леонтий пошел дальше и предпринял попытку проинформировать м. Корнилия о своём отношении к "раздорникам", как единомысленное с ММ ( в своём письме, зачитанном м. Коринилием учащимся Духовного училища)... Следует заметить, среди т.н. "раздорников" православно - легитимного суда над которыми так и не было и которого они до сих пор тщетно добиваются, на фоне обывательского любопытства "старообрядствующих" РПСЦ, существуют серъёзные канонические разделения: от объявления РПСЦ прежде Общецерковного суда "ересью 3-го чина" (ДЦХБИ), до самосвятской иерархии инока Алимпия...
Эти совершенно неправомочные экцессы на деяния Собора РПСЦ 2007г. дают серьёзный повод развитию дальнейших беззаконий в РПСЦ и созданию некоего "канонически - правового" плацдарма для встречи обоих первосвятителей: если отношение к раздорникам нашлось "общим" - то теперь и комиссии могут встретиться.... В любом случае, проблемы, поднятые непоминающими вл. Внифантия на Соборе в Браиле 2010-го будут рассматриваться в ближайшем времени - и это серьёзный шаг вперёд, учитывая кризисное состояние последних десятилетий.
Владыка Леонтий пообещал вл. Внифантию, что он займётся "нашим вопросом" после переговоров с Москвой.
Непоминающие под омофором вл. Внифантия (следует не отождествлять с другими, именующими здесь себя "непоминающими", но никакого отношения не имеющими к сообществу вл. Внифантия и использующих форум для клеветнического беспредела и оскорблений ) с долготерпением продолжают ждать результатов переговоров комиссий в надежде наведения канонического порядка в Церкви Белокриницкой иерархии, поскольку только это может быть гарантией православной единоцерковности. Этот порядок, естественно, невозможен без восстановления легитимных церковных судов и восстановления подлинной православной соборности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 13:38. Заголовок: П.Х. пишет: Но, это..


П.Х. пишет:

 цитата:
Но, этого не достаточно, чтобы доверять его словам. Вот адрес эл. почты Митрополии Бреилы (нам так сказали, но мы не проверяли), если адрес точный, то там на 100% скажут, как на самом деле.
Belaya_Krinica@yandex.ru


А что если сей ящик зарегистрирован атеистами-приколистами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 13:48. Заголовок: Но и даже ради самой..


Спаси Христос , Леонид!
Но и даже ради самой "высокой" политики Браиле не стоило осквернять Святую Чашу! Разве вообще может быть что-то равноценно Ей?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: РПсЦ (непоминающая)

Замечания: За это: "тебе ли жид порхатый о клевете рассуждать? твои плоды, сява, уж видны в твоих штанах".
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 14:00. Заголовок: Слава пишет: Но и д..


Слава пишет:

 цитата:
Но и даже ради самой "высокой" политики Браиле не стоило осквернять Святую Чашу! Разве вообще может быть что-то равноценно Ей?!


Не стоит доверяться этой высокомерной брехне. М. Леонтий епископство и.Внифантия не признал, но дал понять, что его хиротония вполне в дальнейшем возможна(об этом писали ранее на НСФ); и пр.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 14:44. Заголовок: Слава пишет: тоило ..


Слава пишет:

 цитата:
тоило осквернять Святую Чашу!



Людмила, пожалуйста поймите, в сложных церковных вопросах следует поступать максимально с долготерпением (не путать с бездействием). Уже приводился пример: священник сблудил, но пока не было над ним суда и не доказана вина, благодать через его руки подаётся и никто "не оскверняется" через евхаристическое общение с явным (де факто, но не де юре) блудником... Сегодня речь идёт о двух канонических областях Церкви, о множестве христиан, вопрос сложный и запутанный (от того, что не делалось своевременно), рубить сплеча: если нарушил канон - значит уже "еретик", без разбора и суда - такой положительно - назидательной практики в Церкви нет, но есть увещание, долготерпение и стояние в истине... Даже если создали иной алтарь, совершенно отделились от Церкви, но таковых с терпением и любовью призывают (по 31-му пр. св. Ап.), именуя в соответствующих чинах и до тех пор пока не вернутся, и в противном случае, пока не оделят их от Церкви (анафематствуют) - евхаристическая чаша остаётся общей и об "осквернении " нет и речи.
Но есть другое понятие - недостойное Причастие и вот здесь, сблудивший священник, если продолжает литургисать, конечно же причащается себе в осуждение... Да можно говорить, достойно ли причащается м. Корнилий - но это уже дело Божие , а не наше, подумаем лучше о своём достойном причащении...
А вот приостановить общение и каноническое подчинение на веских основаниях дожно, но опять - таки, ДО соборного разбирательства, при этом не развешивая ярлыки "еретик" или "осквернение с ними в чаше"... как правило, такие скоропалительные не менее равнодушны к канонам, как и те, кого критикует, пример тому - черногоровское ДЦХБИ или самосвятство Алимпия- Ванчева...

P.S.Хотел Вам вчера ответить по телефону на Ваш вопрос ,Людмила, в личке, но, видимо, кратко отвечу здесь. С о.Василием Волковым познакомился в наш приезд на Собор в Браилу в 2008г. Те фразы, которые на форуме под его именем - отказываюсь верить, что принадлежат ему...хотя, не дай Бог, не могу гарантировать, поскольку общался с ним несколько соборных дней, отдал ему видеозаписи всего, что было на празднествах в Браиле, любезно вёз его всю ночь в аэропорт в Бухарест и там, в лучах восходящего солнца, взял у него прощальное благословение... Он так и с тоит у меня перед глазами, русский красавец - богатырь, батюшка Василий...

P.S. Вот электронный адрес Белокриницкой митрополии (в Браиле): mitropolitbraila@yahoo.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 15:39. Заголовок: Блуд - это все же бо..


Блуд - это все же больше личный грех священника, а грех перед Церковью и народом Божьим - совсем другое. И состоятся ли такие церковные суды, где будет осуждено первое; и такие Соборы, где предадут анафеме второе, - весьма проблематично. И с каждым днем надежды остается все меньше...

А по поводу о.Василия... На хулиганскую выходку пьяного попа можно на первый раз и снисходительно закрыть глаза. Страшнее другое: он, именно он, равнодушно и даже цинично отмахнулся от ищущей и страждущей души, которая могла бы стать его духовным чадом. Одной овцой в стаде больше, одной меньше - не велик прибыток (потеря)...
Я с Божьей помощью устояла, хоть и неофит, а будь кто послабее? Да просто махнет рукой на староверие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: РПсЦ (непоминающая)

Замечания: За это: "тебе ли жид порхатый о клевете рассуждать? твои плоды, сява, уж видны в твоих штанах".
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 16:19. Заголовок: Слава пишет: Я с Бо..


Слава пишет:

 цитата:
Я с Божьей помощью устояла, хоть и неофит, а будь кто послабее? Да просто махнет рукой на староверие!


Слава, вы непоняли. Якушеву до вас дела нет, ему надо польстить о.Василию, и выразить своё величие и значимость, это для него сейчас важнее:

 цитата:
поскольку общался с ним несколько соборных дней, отдал ему видеозаписи всего, что было на празднествах в Браиле, любезно вёз его всю ночь в аэропорт в Бухарест и там, в лучах восходящего солнца, взял у него прощальное благословение... Он так и с тоит у меня перед глазами, русский красавец - богатырь, батюшка Василий...


Какая поэтичность, но ни слова на чьи деньги внедрялся. Как скользко и обтекаемо...

И, главное, не путайте "настоящих героев":
Леонид Якушев поносит:

 цитата:
Непоминающие под омофором вл. Внифантия (следует не отождествлять с другими, именующими здесь себя "непоминающими", но никакого отношения не имеющими к сообществу вл. Внифантия и использующих форум для клеветнического беспредела и оскорблений )


Но доказательств в клевете опять никаких, один гонор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 16:45. Заголовок: Слава пишет: Блуд -..


Слава пишет:

 цитата:
Блуд - это все же больше личный грех священника, а грех перед Церковью и народом Божьим - совсем другое.


"Не обманывайтесь: ни БЛУДНИКИ, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1 Кор. 6:9, 10).


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 18:05. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..


Леонид Якушев пишет:

 цитата:
Владыка Леонтий пообещал вл. Внифантию, что он займётся "нашим вопросом" после переговоров с Москвой.



Вашей наивности - можно только удивляться. Владыка Леонтий так же "пообещал" еп. Герману, что он займется "Вашим вопросом", и чем все это закончилось - еп. Германа лишили сана. Возможно, что еп. Внифантия ждет такая же участь...

Интересная получается ситуация. Еп. Внифантий поминает на проскомидии митр.Леонтия, а тот в свою очередь, поминает митр. Корнилия. Еп. Внифантий не поминает митр. Корнилия, но это ни чего не меняет. Вл. Внифантий все равно - находится в духовном общении с митр. Корнилием, потому что митроп. Леонтий и митроп. Корнилий, находятся в духовном общении. Получается "замкнутый круг".

"Не поминающие" - оказались "поминающими"... :))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:13. Заголовок: П.Х. пишет: Вашей н..


П.Х. пишет:

 цитата:
Вашей наивности - можно только удивляться. Владыка Леонтий так же "пообещал" еп. Герману, что он займется "Вашим вопросом", и чем все это закончилось - еп. Германа лишили сана. Возможно, что еп. Внифантия ждет такая же участь...

Интересная получается ситуация. Еп. Внифантий поминает на проскомидии митр.Леонтия, а тот в свою очередь, поминает митр. Корнилия. Еп. Внифантий не поминает митр. Корнилия, но это ни чего не меняет. Вл. Внифантий все равно - находится в духовном общении с митр. Корнилием, потому что митроп. Леонтий и митроп. Корнилий, находятся в духовном общении. Получается "замкнутый круг".

"Не поминающие" - оказались "поминающими"... :))



Как говорится, с чем боролись на то и напоролись...:)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:31. Заголовок: П.Х. пишет: "Не..


П.Х. пишет:

 цитата:
"Не поминающие" - оказались "поминающими"..


более того, мы считаем себя частью РПСЦ...
прекратив молитвенное общение с канононарушителями по 15 правилу Двукратного Собора, мы не потеряли надежду на общецерковное решение этого вопроса, попросили о созыве Общего Старообрядческого Собора.
Как нам видится, БМ тоже не может сразу анафематствовать ММ за канонопреступления,не разобравшись в сути вопроса, не попробовав решить путем диалога накопившиеся вопросы.
Другое дело, если на комиссиях наши вопросы рассматриваться не будут, на Собор не вынесутся,вот тогда и будем делать соответствующие выводы о православности Церкви БИ.

А прекратив молитвенное общение с ММ,мы на сегодняшний день, уже не участвуем в творимых беззакониях,мы бойкотируем митр.Корнилия и отрицаемся его деяний и деяний его соучастников.Нам это позволено 15 правилом Двукратного Собора,где ясно говорится,что именно должны делать несогласные с еретичествующим епископом или же клириками-это прекратить молитвенное общение с ними и дожидаться церковного суда.
А кто не прекращает молитвы с беззаконниками, как другие члены РПСЦ,кто восстанавливает молитву и для каких целей,как БМ,ответят за себя сами,мы им не судьи!
Мы ждем сегодня ясного и однозначного всесоборного ответа по православным церковным судам, лампаде,дружбе с еретиками,содомлянами-епископами,коммунистами- клириками и др.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 19:49. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..


Леонид Якушев пишет:

 цитата:
самосвятской иерархии инока Алимпия...



Епископ Алимпий, проверял приемство хиротонии рукопологавших его и сомнений не обрел. В чем же ваши сомнения, они серьёзные и имеют основания, или же как у Ю. Рябцева с самосвятством РДЦ, всё на воде вилами, по его теории еп. Внифантий рукоположенный еп. Германом всего навсего ряженый самосвят или нет ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 20:22. Заголовок: zima пишет: Епископ..


zima пишет:

 цитата:
Епископ Алимпий, проверял приемство хиротонии рукопологавших его и сомнений не обрел


Но они хоть и в оппозиции МП, но из раскольников (новообрядцев). Да и личные характеристики сомнительны. К кому теперь можно его отнести, к какой конфессии-вероисповеданию?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 21:31. Заголовок: АВФ пишет: Но они х..


АВФ пишет:

 цитата:
Но они хоть и в оппозиции МП, но из раскольников (новообрядцев).



не совсем так,это сообщество рафаилитов, с лже-епископом Рафаилом,рукоположенным от УАПЦ-липковцев-самосвятов,в интернете много материала по этому поводу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Христианин приемлющий священство Белокриницкой иерархии
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 21:42. Заголовок: zima пишет: по его ..


zima пишет:

 цитата:
по его теории еп. Внифантий рукоположенный еп. Германом всего навсего ряженый самосвят или нет ?



Начнем с того, что нынешний патриарх Кирилл, будучи еще митрополитом называл митр. Корнилия "мужиком в рясе".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 21:54. Заголовок: С.Н. пишет: не совс..


С.Н. пишет:

 цитата:
не совсем так, это сообщество рафаилитов, с лже-епископом Рафаилом, рукоположенным от УАПЦ-липковцев-самосвятов


Т.е. еще хуже. Да, об этом много писали, в том числе и здесь, поэтому и неясно, зачем одно из времен года подняло опять этот вопрос по защите Вербицкого. С ним, по-моему, все понятно - "епископ" иной "конфессии".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 21:59. Заголовок: Кстати вот ссылка на..


Кстати вот ссылка на одну из тем по этому вопросу - http://starover.borda.ru/?1-1-180-00003748-000-10001-0 , а здесь схема их "апостольской преемственности" - http://www.sinodipc.ru/page/78/

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.11 23:11. Заголовок: Слава пишет: это вс..


Слава пишет:

 цитата:
это все же больше личный грех священника, а грех перед Церковью и народом Божьим - совсем другое.



Да, в этих свойствах и качествах грехов есть общее и различное. Общее то, что прежде церковного суда никто не судится. и если по слухам и подозрениям в блуде не пойдут к священнику - это порицается Церковью. А вот за открытую проповедь ереси первосвятителем приостановление общение поощряется Церковью, если это сделано обоснованно и до церковного суда, всё иное - вне закона.
У нас с Вами, Людмила, беседа похожа на некое оспаривание указаний Предания, когда отцы говорят одно, а кто - то предпочитает ощущение своих эмоций, дескать "да, но...", но нам Евангелие говорит: "да-да, нет - нет, остальное отлуквого". Так конкретно, ситуация с Собором РПСЦ 2007г. - что здесь - да, а что нет? ибо всё остальное от лукавого. Это вопрос конкретный, канонически - духовный, а не эмоциональный. Если же преобладают эмоции, значит надо браться за дело по силам. Мы никогда не достигнем православного единомыслия, пока не отвергнемся себя, именно своих эмоций, вступающих в противоречие со святоотеческим.

Слава пишет:

 цитата:
И состоятся ли такие церковные суды, где будет осуждено первое; и такие Соборы, где предадут анафеме второе, - весьма проблематично. И с каждым днем надежды остается все меньше...



Извините, но так гадал здесь некий Dimir из черногоровской ДЦХБИ, когда ему чёрным по - белому указывалось, что Правила предписывают делать. Потом думали, думали два года и вдруг обратились с письмом к м. Леонтию...Ну что ж, это ещё раз доказывает, что проблемы в Церкви, прежде всего, от нашего субъективизма, насколько ясно и проясняется что - то у нас в душе: у кого - то раньше, у кого - то позже, у кого - то - никогда... Кто - то не верил в поцелуи и говорил,что это фотомонтаж...Кто - то считает, что лампада среди еретических это "проповедь старообрядчества" и этим надо гордиться: то никто о нас не знает, а теперь вот узнают (действительно, что такое нынешнее "старообрядчество" и куда оно зашло...) А про Новожилова мне один епископ прямо так и сказал: если содомского блуда не произошло, значит заступила Божья благодать, при этом, человек покаялся...Смотрите сколько достоинств: и благодать заступила и покаялся... чем не епископ? Вот оно самое: "оскверняет человека, что из сердца исходит"... так будем же чистить это сердце, тогда, глядишь, Господь и единомыслие нам даст...
Но поверьте, Людмила, не оставил и не оставляет нас Господь, и просящим хлеба не подаёт камень.
Но медлит, как учат отцы, подать просимое, взирая на наше смирение... "Закон свет стезям моим..." можно посчитать, сколько раз в 18 кафизме повторяется это святое слово...Так прибегнем же к этому светильнику из мрака эмоций, поверим Богу, что если поступим по правилам и проявим должное смирение перед Ним - не замедлит и подаст просимое.. Или приходится "долго" ждать, пока "раскачивается" Браила? Но посмотрите: "опаздывает" ли Господь или Он всё - таки ведает, в какой день и час открыть и дать нам желанное?
Когда избирали еп. Корнилия в митрополиты, я зачитал ему на Соборе три Правила по его посещению Егорьевского капища и предложил ответить, нарушил он их или соблюл? И что же Вы думаете, началось? Да то же самое, когда на Соборе 2007-го разбирались письма: волна, нет целая цунами ненависти: кто мог посметь задавать такие вопросы о митрополите? Так что, первосвятитель имеет огромное влияние, однако и от аудитории многое зависит, а она, аудитория, на сегодня ещё не готова к решению серьёзных вопросов... А вот когда будет готова, будет и соответствующий результат... Ну, а те кто готов, поступал и поступают, как чёрным по - белому написано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 00:00. Заголовок: П.Х. пишет: Вашей н..


П.Х. пишет:

 цитата:
Вашей наивности - можно только удивляться.



И Вашему неведению...

П.Х. пишет:

 цитата:
Владыка Леонтий так же "пообещал" еп. Герману, что он займется "Вашим вопросом", и чем все это закончилось - еп. Германа лишили сана. Возможно, что еп. Внифантия ждет такая же участь...



Вы не в курсе дела и строите своё умозаключение на ложных посылках. В том - то и дело, что вл. Леонтий ничего еп. Герману не обещал, а что наметил сделать в Белой Кринице в августе 2008г.- заставить м. Корнилия сесть за общий с нами стол совещаний - сделал. А вот что обещал м. Корнилий, но исполнить ему воспрепятствовал...вл.Герман: вместо того, чтобы зачитать наше Обращение к Собору 2008г., на который была договорённость вызвать нашу делегацию (мы находились на Рогожском и ждали телефонного звонка о. Е.Чунина), еп. Герман сорвал договорённость в Белой Кринице и подло и цинично предал дело Правды... Так что, здесь претензии к м. Корнилию и нет, а вот предательство еп. Германа оттянуло решение кризисных вопросов РПСЦ ещё на годы...

П.Х. пишет:

 цитата:
Получается "замкнутый круг".

"Не поминающие" - оказались "поминающими"... :))


Но это по Вашей, формальной логике...Но всё ли в Церкви можно объяснить логикой? Например, преосуществление хлеба и вина в Тело и Кровь Христову...

Единственно, в чём нет противоречия в Вашем умозаключении, что есть "замкнутый круг": мы непоминающие с поминающими - одна единая Церковь и отличаемся методами борьбы: одни предпочитают оставаться несогласным меньшинством; другие накладывают временное, до церковного суда вето на подчинение м. Корнилию. Вот и всё. А то, что м. Леонтий поминает м. Коринилия - мы ему не указ: идут этапы церковно - судебной процедуры и никому неизвестно каким будет приговор.

Люди заходят в здание суда разными дверьми и подъездами, потом идут общим коридором, расходятся по разным помещениям, чтобы, наконец, собраться в общей аудитории суда...
Приостанвливается общение, чтобы не разделять с канонопреступник(ами)ом общее беззаконие и оградить чистоту Православия и Церкви от пагубных нововведений, но при этом молятся за Первоиерарха и аппелируют к его (Собора) суду. Первоиерарх не может не молиться за подчинённого ему областного архиерея, поскольку это уже вынесение приговора до суда, что неправомочно...
так что, уважаемый, у разных чинов своё достинство, права и обязанности, простого "бутерброда" для какго - нибудь "коренного старообрядца" здесь не получается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 01:08. Заголовок: zima пишет: В чем ж..


zima пишет:

 цитата:
В чем же ваши сомнения, они серьёзные и имеют основания, или же как у Ю. Рябцева с самосвятством РДЦ, всё на воде вилами, по его теории еп. Внифантий рукоположенный еп. Германом всего навсего ряженый самосвят или нет ?



Липковско - Рафалаитское самосвятство УАПЦ - лежит на поверхности и очевидно невооруженным взглядом.
Инок Алимпий с А.Ванчевым поступили, как обыкновенные церковные авантюристы липковско - рафалаитского пошиба, почему от них и "отхиротонисались"...

А вот зачем А.Рябцеву понадобилось наряжаться в тяжелый водолазный костюм и погружаться в канализационные стоки, чтобы выловить там брошюру своих "разоблачений"? - ответ на этот вопрос лежит в той же плоскости, что и исследование "неопасхалитов": Господь наш Исус Христос воскрес в третий день иудейских опресноков, т.е иудейской пасхи, так что, по - Рябцеву, наш Господь "нарушил" доктрину неопасхалитов (Ему надо было воскреснуть после седьмого дня опресноков, а Он взял да и воскреснул в день третий...) и подлежит суровой рябцевской епитимье, как и мы все, за то, что второй год "празднуем пасху с иудеями", как и РДЦ по тем же "открытиям" - "самосвяты"...
Поэтому, если вам скажут, что два раза в год бывает день равен ночи (весенне равноденствие и осенне) - переспросите у Рябцева - он вам это пересчитает, заодно попросите его перепроверить 7-е пр. св. апост. - вполне может быть, что и апостьолы что - то "напутали", как и святые отцы....
"Старообрядчеству" РПСЦ можно только посочувствовать: на шею ему накинули конъюнктурно - клерикальную удавку, руки же и ноги до посинения перетянула "интеллектуальная" подлость "исследователей"...
Это как в нашем российском обществе: если вам надо приобрести нужную вещь или воспользоваться услугой - вы обязательно должны стать специалистом : чтобы пойти к зубному врачу - вы должны стать стоматологом; вылечить кота, чтобы его не умертвили в ветлечебнице, - освоить веретинарное ремесло; купить утюг - необходимы дипломированные знания топ - менежера этой области и т.д. и т. п.
А чтобы вы не разделили одну участь с содомитом или коммунистом - вероотступником - клерикалом, вам надо стать православным христианином...
Иначе вам загубят зубы; кот умрёт на операционном столе; утюг испортит бельё;а в "церкви" вас уведут с собою в ад...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 05:48. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:

У нас, у служителей церквей, мечетей, синагог и других храмов, одна цель – поклоняться и служить Богу через служение людям, призыва к добру, уважению друг друга, любви и взаимопониманию, - подчеркнул о.Пименов




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 06:49. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 07:14. Заголовок: Спаси Христос, Леони..


Спаси Христос, Леонид! Да, потерплю-подожду еще с Божьей помощью, но у меня не так много времени - не 20 уж лет...
А, может, ИПХс? Честнее как-то, особенно по нынешним временам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 07:18. Заголовок: АВФ пишет: Отправлен..


АВФ пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 06:49. Заголовок: ..


А, это какой "благочестивый совет" и где он проходил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 07:41. Заголовок: Леонид Якушев пишет:..


Леонид Якушев пишет:

 цитата:
"Старообрядчеству" РПСЦ можно только посочувствовать: на шею ему накинули конъюнктурно - клерикальную удавку...



Вы имеете ввиду это?


 цитата:

ИЗ ОТЧЕТА 5 УПРАВЛЕНИЯ КГБ ЗА МАЙ 1986 ГОДА.Т.5.Л.165.

«Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ—УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия.»
[BR]http://www.krotov.info/acts/20/1960/1967_loubyanka.html<\/u><\/a>



 цитата:

Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов 7 декабря 1945г.

№ 100
Докладная записка Председателя Совета по делам религиозных культов при СНК СССР И.В. Полянского заместителю Председателя СНК СССР В.М. Молотову о состоянии и деятельности религиозных организаций в СССР

№ 383с 7 декабря 1945 г.

Совершенно секретно


Старообрядческая церковь

К настоящему времени отчетливо определились три основные течения старообрядцев – беспоповцы, белокриницкое согласие и беглопоповцы.

Беспоповцы – наиболее многочисленное и обособленное ответвление старообрядчества. В настоящее время учтено 200 общин в Литовской ССР и Латвийской ССР, Все остальные, довольно многочисленные общины на Урале, в Сибири, в Поволжье и на Украине, формально прекратили свое существование, но многие из них фактически существуют по сегодняшний день, чему способствует компактное поселение старообрядцев, представляющих собой чрезвычайно замкнутые группы и в быту.

Централизация движения, достигнутая после преодоления ряда трудностей в 1909 году, в последующие годы, особенно после Октябрьской революции, ослабела и распалась. Сейчас возобновилась тяга к централизации и организационному упорядочению движения, причем инициатором этого явился Высший старообрядческий совет Литовской ССР. Его представители, с разрешения Совета по делам религиозных культов, ведут работу, содействующую выявлению и организационному оформлению фактически существующих общин. Предварительные итоги этой работы свидетельствуют о солидности движения и о целесообразности воссоздания Всесоюзного центра.

Совет намечает следующие конкретные мероприятия:

1. Определить в г. Москве местопребывание Всесоюзного Совета старообрядцев-беспоповцев, представляемого пока старообрядческим Советом Литовской ССР и отдельными авторитетными московскими и латвийскими старообрядцами.

2. Передать московской общине беспоповцев церковь (Токмаков пер., дом № 7), являющуюся историческим центром беспоповцев и используемую в настоящее время под конторское помещение Наркоматом автотранспорта. Эта церковь будет пользоваться по своему прямому назначению и в качестве канцелярии для Всесоюзного центра.

3. Оказать содействие в проведении ремонта церкви путем предоставления строительных материалов.

Белокриницкое согласие

Учтено 215 церквей. Имеется Всесоюзный центр в лице архиепископа Московского и всея Руси Иринарха и Совета при нем. Во время Отечественной войны старообрядцы белокриницкрго согласия вели значительную патриотическую деятельность, отличаясь от православной церкви только более узкими масштабами этой деятельности. Архиепископия находится в очень стесненном положении в отношении помещения, лимитирующего в значительной степени всю ее деятельность.

До войны, помимо московской архиепископии, признанным и авторитетным центром являлась белокриницкая митрополия во главе с митрополитом Тихоном Качалкиным, румынским подданным, бежавшим при отступлении гитлеровцев и скомпрометировавшим себя тесной связью с ними. В настоящее время Тихон Качалкин, окруженный группой своих единомышленников и находящийся в г. Васлуй (Румыния), пытается, опираясь на «каноническое право», вернуть свое прежнее положение, что может внести организационное раздробление в среду старообрядцев. Это обстоятельство и необходимость организационного упорядочения всей церкви под управлением Московского центра, который будет играть роль единого Центра не только для старообрядцев в СССР, но и старообрядцев, живущих в других странах, выдвигают задачу укрепления центра и повышения его престижа. С этой целью Совет намечает следующее:

1. Предоставить для архиепископа Иринарха и Совета при нем помещение, являющееся частью (второй этаж) бывшей старообрядческой богадельни (Рогожский поселок, № 1), занятой в настоящее время Таганским РОНО под вечернюю школу рабочей молодежи.

2. Оказать помощь в ремонте и оборудовании помещения путем отпуска необходимых строительных материалов.

3. Разрешить созыв весной 1946 года церковного собора с ориентировочным количеством делегатов в 60–70 человек. Собор должен будет учредить московскую митрополию и избрать митрополита; осудить прогитлеровскую деятельность Тихона Качалкина; принять устав, определить количество и границы епархий и решить вопрос об объединении с другими старообрядческими течениями – беглопоповцами и неокружниками.

Беглопоповцы – довольно многочисленное течение старообрядцев, обнаруживающее в настоящее время стремление к объединению с белокриницким согласием. Совет не препятствует этому стремлению и предполагает, что объединение будет осуществлено указанным выше собором.
[BR]http://www.rusoir.ru/print/03/200/<\/u><\/a>



 цитата:

9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия.

Председатель Оргкомитета – митр. Николай.
Присутствовали 27 делегаций:
Русской Православной Церкви
Грузинской Православной Церкви
Армянской Церкви
Католической Церкви
Евангелическо-лютеранской церкви
Евангельских христиан-баптистов
Адвентистов 7-го дня
Реформатской церкви
Старообрядческой церкви Белокриницкого согласия
Старообрядческой церкви древлеправославных христиан
Старообрядческой общины беспоповцев
Методистской церкви
Меннонитских общин
Мусульман (Духовные Управления Европейской части СССР,
Средней Азии и Казахстана, Закавказья, Северного Кавказа)
Иудейских религиозных общин
Буддистов

Из описания хода Совещания (А.Шаповалова):
«Гимн Советского Союза, исполненный хором студентов Московской Духовной Академии и воспитанниками Московской Духовной Семинарии, огласил своды актового зала. Многозначительно прозвучали здесь слова торжественного гимна:

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки великая Русь...

Перед началом ответственного и сложного дела Митрополит Крутицкий и Коломенский Николай предложил собравшимся помолиться про себя, "провести минуту в безмолвной молитве ко Всевышнему".
Все встали и каждый из присутствующих остался наедине со своей совестью ... все вместе и каждый в отдельности, исповедуя свою веру, молились об одном и том же – об успешном завершении начатого дела объединения всех верующих в защиту мира.


...Заботливо, продуманно и со вкусом был украшен актовый зал Московской Духовной Академии. Символ веры – белый голубь на фоне голубого медальона, многократно повторенный, украсил стены. Голубь был изображен в виде барельефа в полной гармонии с отделкой зала, в котором сводчатый плафон выложен также барельефными медальонами, изображающими славные дела Петра Великого ...

Две надписи на голубых полотнищах висели над столом президиума.

"Мы стоим за мир и отстаиваем дело мира" былo написано на одном из них, а на другом:
"Мир будет сохранен и упрочен, если народы возьмут дело сохранения мира в свои руки и будут отстаивать его до конца".

Между ними – большой портрет автора этих мудрых изречений, вдохновляющих и окрыляющих в борьбе за мир многие миллионы людей, Иосифа Виссарионовича Cталина. ...Митрополит Никодай отметил тот известный и ясный для всех факт, что "мир раздeлился на два лагеря ..."

"Наше дело – углубить (! - Л.Р.) этот взгляд до нравственных основ и осветить положение со стороны внутренних побуждений, составляющих, по нашим религиозным воззрениям, первооснову всех событий ... В о6стоятельствах трудных и устрашающих, быть может, иные верующие склонны были бы соблазниться желанием замкнуться в личном благочестии, уйти от внешней борьбы во внутренний мир ...

В современных условиях всякий уход от действительности будет выражать сейчас не что иное, как пассивное отношение к царящему в мире злу..."

Из выступления главы Духовного Управления Буддистов в СССР:
"Ни одна идея в истории человечества не объединяла столь огромные, столь сплоченные массы людей, жаждущих мира и ненавидящих войну, как это мы видим теперь"».

ЖМП, 1952, N 6, стр. 10-23; N 8, стр. 14-21; N 9, стр. 18-40; №10, стр. 10-14

Из Обращения Конференции всех церквей и религиозных объединений в СССР к И.В.Cталину:
"Дорогой Иосиф Виссарионович!
Мы, представители всех церквей и религиозных объединений Советского Союза, собравшись на Конференцию для обсуждения вопросов защиты мира, приветствуем в Вашем лице любимого Вождя народов нашего великого государства и мудрого руководителя его мирной политики, знаменосца мира во всем мире!

...С огромным воодушевлением и единодушием мы, представители разных вероисповеданий, обращаемся к Вам, дорогой Иосиф Виссарионович, с выражением приветствия, преданности и самых лучших пожеланий – жить долго, долго, на радость нашему народу и всему миролюбивому и прогрессивному человечеству.

Приветствуя Ваше мужество, Ваши труды и Вашу последовательность в проведении мирной политики, мы счастливы засвидетельcтвовать Вам решимость всех верующих людей нашей страны разделять труды народа, его радocти и печали и сопутствовать ему в лучших стремлениях.

Мы счаcтливы также запечатлеть свою любовь к Родине активным участием в борьбе за укрепление мира и выразить Вам, Иосиф Виссарионович, крепкую веру в конечную победу правого дела".

1.ЖМП, 1952, N 5 стр. 18-19
2. Известия, 1952, 13 мая

Из Обращения Конференции к верующим всего мира:
"...Все чувствуют, как сгущается международная атмосфера, отравляемая страхом, ненавистью и военными слухами. Многие предcтавляют себе и cтепень опаснocти, однако далеко не все знают ее темный иcточник, а некоторые, следуя ложным указаниям, ищyт его не там, где он в действительнocти находится.

...Нет необходимocти извлекать на свет Божий отвратительные образы человеконенавиcтнических мечтаний и замыслов, заполняющих омраченный разум современных проповедников войны. Пусть эти замыслы, такие же отталкивающие, как и самое чувство ненависти, и такие же чудовищные, как атомные бомбы и смертоносные бактерии, – не отравляют настроения народов и не влекут за собою страха перед зрелищем злобной бездны. Но мы не можем закрывать глаза на движение темных сил, как не должны впадать в cocтояние страха или безнадежнocти ..."

1. ЖМП, 1952, N 5, стр. 14-25
2. Известия, 1952, 13 мая




 цитата:

В отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, РПСЦ уже выносила в строгом соответствии с Кормчей определение, епископом Донским и Кавказским Геннадием (Лакомкиным):

« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.

<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».

Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).



Так митрополит Корнилий, кто - блудник или вероотступник?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: древлеправославная
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 07:53. Заголовок: Лишнее подтверждение..


Лишнее подтверждение выводам Юрия Юнгерова в его работе "Старообрядчество и сергианство в 20 веке".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 08:10. Заголовок: П.Х. пишет: А, это ..


П.Х. пишет:

 цитата:
А, это какой "благочестивый совет" и где он проходил?


Прошлогодний ВСРН; наши" на первом, втором и четвертом рядах. А ниже фото с предущего:



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 08:41. Заголовок: П.Х. пишет: 3. РАЗР..


П.Х. пишет:

 цитата:
3. РАЗРЕШИТЬ созыв весной 1946 года церковного собора с ориентировочным количеством делегатов в 60–70 человек. Собор ДОЛЖЕН БУДЕТ ...


Так оно все и далее проходило и сейчас происходит. Кстати, и идея создания Московской митрополии оттуда же, только тогда вдруг несколько изменилась ситуация, и пришлось отложить, до 1988 года. И на этом раз все проошло по плану:

 цитата:
«Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ—УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия»
[BR] Из Отчета 5-го Главка КГБ за май 1986 года.


И понятно, что пока не принести покаяния в участии в таком водительстве, никай нормализации церковной жизни на территоории России ждать не следует. Поэтому именно этот вопрос и должен быть вынесен на планируемый ВСС, только есть опасения, что и его повеска дня утверждается не на кладбище, и даже не в переулке, а на площади. Но пусть исполнится все, что попустит Господь - каждый должен добровольно определить себя полностью и окончательно.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 08:48. Заголовок: АВФ пишет: И понятн..


АВФ пишет:

 цитата:
И понятно, что пока не принести покаяния в участии в таком водительстве, никай нормализации церковной жизни на территоории России ждать не следует. Поэтому именно этот вопрос и должен быть вынесен на планируемый ВСС, только есть опасения, что и его повеска дня утверждается не на кладбище, и даже не в переулке, а на площади. Но пусть исполнится все, что попустит Господь - каждый должен добровольно определить себя полностью и окончательно.



+1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 08:50. Заголовок: П.Х. пишет: В отнош..


П.Х. пишет:

 цитата:
В отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, РПСЦ уже выносила в строгом соответствии с Кормчей определение, епископом Донским и Кавказским Геннадием (Лакомкиным):

« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.

<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».

Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).


А сие зело полезно будет тов.Лоскутову - пусть вступит в спор с еп.Геннадием, а не зде все тарахтит о богоугодности КПСС и достоинстве К.И.Титова.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:04. Заголовок: АВФ пишет: Медведев..


АВФ пишет:

 цитата:

Медведев опробовал "электронный паспорт" россиянина и велел внедрять - с иностранным чипом
http://www.newsru.ru/russia/28feb2011/uek.html

цитата:
Президент Дмитрий Медведев поручил активизировать работу по внедрению "электронного паспорта" для россиян, несмотря на то, что еще не создан чип отечественного производства. "Ждать, пока создадут наш чип, не будем, иначе его никогда не создадут. Внедряйте с иностранным чипом", - заявил глава государства в понедельник на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики страны.


АВФ пишет:

 цитата:

Добиться, чтобы данный вопрос был обязательно включен в планируемое рабочее совещаните Комиссий от БМ и ММ на Жен Мироносец. Принятие или непринятие этого будет уже хоть и ксвенным, но уже ответом на проблему-беду. А далее по ситуации.


А, как еп. Внифантий и митроп. Леонтий смотрят на эту проблему?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:17. Заголовок: АВФ пишет: А сие зе..


АВФ пишет:

 цитата:
А сие зело полезно будет тов.Лоскутову - пусть вступит в спор с еп.Геннадием, а не зде все тарахтит о богоугодности КПСС и достоинстве К.И.Титова.


Я уже писал здесь, что это лишь: 1.) Частное, соборно не утвержденное мнение. 2.) Мнение, высказанное в 1920-е, когда обстановка в стране и партии всё-таки сильно отличалась от обстановки в брежневскую эпоху. 3.) Мнение политически ангажированного епископа, окормлявшего деникинцев, и еще до Октября выступавшего против Ленина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:25. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Я уже писал здесь, что это лишь: 1.) Частное, соборно не утвержденное мнение. 2.) Мнение, высказанное в 1920-е, когда обстановка в стране и партии всё-таки сильно отличалась от обстановки в брежневскую эпоху. 3.) Мнение политически ангажированного епископа, окормлявшего деникинцев, и еще до Октября выступавшего против Ленина.



К сожалению, сегодня таких епископов в РПСЦ - нет. :((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:39. Заголовок: Философ Георгий пиш..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
1.) Частное, соборно не утвержденное мнение


Так кто ж его соборно утвердит: в 2007 году пробовали, и чем все дело закончилось? Вы же и сами должны знать, как подбираются и проводятся соборы. Последний с вопросом о Новожилове - так и вообще классика абсурда. Когда волк уже прижился в овчарне, наивно полагаться на "коллективное" решения в пользу овец.

 цитата:
2.) Мнение, высказанное в 1920-е, когда обстановка в стране и партии всё-таки сильно отличалась от обстановки в брежневскую эпоху.


Чем же? Они раскаялись в теории и практике марксизма-ленинизма (материализма и атеизма) и уверовали во Христа?

 цитата:
3.) Мнение политически ангажированного епископа, окормлявшего деникинцев, и еще до Октября выступавшего против Ленина.


Приведите какое соборное осуждение еп.Геннадия - Вы же токмо соборные определения признаете, так будьте последовательны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:52. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Мнение епископа, еще до Октября выступавшего против Ленина.


Жаль, что не могу выставлять смайлики, Георгий, а то сейчас бы всю страницу ими украсил. И это Вы вменяете еп.Геннадию в недостоинство! А что, Ленин до революции был христолюбивым, и только революция сделала из него изверга? Нормальный человек в этом узрит противоположное - духовную прозорливость епископа и его переживание за судьбу России, но вовсе не так, как Вы - именно это и в осуждение. По моему, Вы спутали Христа с Лениным.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 09:59. Заголовок: АВФ пишет: По моем..


АВФ пишет:

 цитата:
По моему, Вы спутали Христа с Лениным.



+1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных християн
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 10:25. Заголовок: Вероятно, Прощенным ..


Вероятно, Прощенным Воскресением, можно будет поздравить Администрацию РПСЦ с новым епископом.

Насчет молитвеннаго общения между администрацией ММ и БМ:
Белокриницкая Митрополия на своем Вел. Освященном Соборе 2010 года, временно восстановила молитвенное общение с Адмистрацией РПСЦ только для того, чтобы провести совместный Архиерейский Собор в белой Кринице, который не состоялся по известным причинам.

На чрезвычайном соборе БМ была создана комисия для скорейшего урегулирования этого вопроса.
А администрация РПСЦ отложила создание встречной комиссии до очередного Совета Митрополии, который проходил на днях.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 10:31. Заголовок: П.Х. пишет: 9-12 ма..


П.Х. пишет:

 цитата:
9-12 мая 1952 год.Конференция в Загорске всех церквей и религиозных объединений в СССР, посвященная вопросу защиты мира, по призыву Патриарха Алексия.


Если я не ошибаюсь, это сталинские времена? Одна из самых страшных диктатур на Земле? Что это, вообще, за аргумент?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 10:56. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Если я не ошибаюсь, это сталинские времена? Одна из самых страшных диктатур на Земле? Что это, вообще, за аргумент?



Аргумент - для Соборного покаяния РПСЦ.


 цитата:

В отношении людей, вступавших в коммунистическую партию, РПСЦ уже выносила в строгом соответствии с Кормчей определение, епископом Донским и Кавказским Геннадием (Лакомкиным):

« <…> А коммунисты, аще пожелают раскаяться, то нужно их пред смертию принять и напутствовать, а помрут, отслужить погребение, аще же оздравиют, то отлучить их, а которые отпали от веры по малодушию, то те принимаются в общение по 11 правилу Первого Вселенского Собора, через 12 лет, а которые произвольно отреклись от Христа и от веры в Бога, то те всю жизнь должны быть в числе плачущих, а причащения сподобляются только при конце жизни (правило 78 Василия Великого, 2 правило Григория Нисского). Но, к великому сожалению, истина умаляется в ложь и клевета распространяется, потому что дни лукавы суть. Но наша надежда — Бог. Бодрствуйте и не угашайте духа, путь наш краток есть, и терпение убогих не погибнет до конца. И тако известив, призываю на Вы мир и благословение Божие.

<…> По поручению епископа Геннадия секретарь А. Усов».

Журнал «Во время оно…» выпуск № 5 за 2009 г. стр. 64 (приложение к журналу «Церковь»).



 цитата:

ИЗ ОТЧЕТА 5 УПРАВЛЕНИЯ КГБ ЗА МАЙ 1986 ГОДА.Т.5.Л.165.

«Проводилась работа по подготовке и проведению собора старообрядческой церкви белокриницкого толка, на котором состоятся выборы главы этой церкви. В этой связи в 20 органов КГБ—УКГБ направлена ориентировка с просьбой через имеющиеся возможности поддержать наиболее приемлемую для нас кандидатуру епископа Алимпия.»



Ну... и про "это" то же, не стоит забывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:01. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Если я не ошибаюсь, это сталинские времена? Одна из самых страшных диктатур на Земле?


Из каких (чьих) закромов Вы продолжаете извлекать сии тезисы, Евгений? Сейчас век относительной информационной окрытости, пора бы уж и почитать чего серьезное. Хотя и не исключено, что Вы это делаете и специально. Ответ на это знаете только Вы. Но в любом случае паки выложи ссылки на видео:
http://rutube.ru/tracks/1440971.html
и публикацию:
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2009/dec/n625.html



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:04. Заголовок: P.S. Обратите особое..


P.S. Обратите особое внимание в видео на фрагмент с 9-ой минуты.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:07. Заголовок: nita пишет: Вероятн..


nita пишет:

 цитата:
Вероятно, Прощенным Воскресением, можно будет поздравить Администрацию РПСЦ с новым епископом.



С В. Новожиловым? А Вы его будете поздравлять (т.е. БМ) ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:10. Заголовок: П.Х. пишет: Аргумен..


П.Х. пишет:

 цитата:
Аргумент - для Соборного покаяния РПСЦ.


Соборного покаяния в принципе быть не может. Лицо согрешившее Церкви отпадает, если не в этой жизни, то в будущей. Слова "Не судите, да не судимы будете", означают, что у нас (людей) нет права судить, а Суд есть и нелицемерный.

На мой взгляд, судить прошлое - глупо. Вот покуда жив конкретный стукач, убийца, вор он и должен каяться. Наследник может имуществом награбленным покаяться за своё лихоимание, а потомки уже невинны.

Но у нас, что-то странное. Чужие грехи за закон церковный выдаются.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:11. Заголовок: П.Х. пишет: С В. Но..


П.Х. пишет:

 цитата:
С В. Новожиловым? А Вы его будете поздравлять (т.е. БМ) ?


Если Браила коммуниста и единоросса Корнилия поддержала, то думаю, что и Новожилову аксиос споют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:12. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Но у нас, что-то странное. Чужие грехи за закон церковный выдаются.



???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:14. Заголовок: П.Х. пишет: ??? Уч..


П.Х. пишет:

 цитата:
???


Участие рогожских иерархов в сталинской конференции - грех. Вот этим грехом, во многом вынужденным (могли убить, посадить большое количество народа) оправдывают нынешние непотребства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:14. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Если Браила коммуниста и единоросса Корнилия поддержала, то думаю, что и Новожилову аксиос споют.



:))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 11:27. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Участие рогожских иерархов в сталинской конференции - грех.



+1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных християн
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 12:08. Заголовок: П.Х. пишет: С В. Но..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 12:34. Заголовок: А я думаю,что митр.Л..


А я думаю,что митр.Леонтий на поставление Новожилова промолчит и приедет как ни в чем не бывало и литургию отслужит с осквернителями,а шокированным скажет-это ваше внутреннее дело,не надо было коммуниста Корнилия выбирать и содомлянина просить во епископы-кто вам виноват,мы в ваши внутренние дела не вмешиваемся.....
ведь про Корнилия он нам так уже и сказал...
а мы,непоминающие этих беззаконников, кто для вас-всего лишь раздорники?

Думаю,что сказавши "А", БМ уже трудно будет сказать про все это ММ честное-"Б.."

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных християн
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 12:39. Заголовок: С.Н. пишет: а мы,не..


С.Н. пишет:

 цитата:
а мы,непоминающие этих беззаконников, кто для вас-всего лишь раздорники?



А что для Вас Белокриницкая Митрополия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 12:56. Заголовок: С.Н. пишет: А я дум..


С.Н. пишет:

 цитата:
А я думаю,что митр.Леонтий на поставление Новожилова промолчит и приедет как ни в чем не бывало и литургию отслужит с осквернителями


Именно так и будет. И вообще, ММ сильнее чем Браила. И на всестарообрядческом соборе, если оный состоится вообще, ММ будет иметь численный перевес. На соборах "истина" утверждается большинством. Румыны утрутся и смирятся. А после и в их стане начнётся раздор.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 13:11. Заголовок: Мы уже неоднократно ..


Мы уже неоднократно говорили об этом и продолжаем говорить..
Мы считаем митр. Леонтия законным митрополитом всех древлеправославных христиан,в строгом соответствии с его титулом. Его титул никаким Общесоборным постановлением не отменялся и является действительным,как бы ММ не хотелось сделать из него "свадебного генерала",подсунув ему "историческое" наименование.
Митр.Леонтий несет перед Богом персональную ответственность за все происходящее и обязан навести порядок в вверенной ему Богом пастве. Когда он ставился на служение во всех древлеправославных христиан митрополита,он давал архиерейскую клятву хранить ВСЮ паству от волков и следить за строгим соблюдением святоотеческих правил.Паству он унаследовал от св.митр.Амвросия,который был ВСЕХ Древлеправославных христиан митрополит.

Примите Общесоборное решение о сестрах-митрополиях,об автокефалии ММ,тогда мы не будем обращаться к нему,как к первоиерарху.Но даже в этом случае, уже как митрополит соседней области,он,да и все ваши епископы с клиром не могут оставаться в стороне,безучастно смотря на лампады,курбан-байрамы,содомлян и итд в практике ММ,а призывать к покаянию,прекращать подобные безобразия вплоть до анафематствования беззакония.

Что вам все не понятно??? В Церкви Христовой есть все механизмы и методы для наведения канонического порядка!
Если вы согласны с беСпорядком,а порядок вы навести все стесняетесь или боитесь,ответьте нам прямо и однозначно-Христовы ли вы???


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 15:41. Заголовок: Братие! Не надейтесь..


Братие!
Не надейтесь на князи на сыны человеческия, в нихже несть спасения.
У кого есть очи видет,у кого есть уши слышыт,о кого есть мозги тот понял.
Чево вы воопше ждёте от простово деревенского человека.От куда ему знать содомит или не содомит.Всё таки у него есть свой духовный отец.Ну што скажеть духовный то и будет.
Допустим по зовет его Митрополит на едине, перед престолом и будет спращевать о смертных грехах.Он будеть отвечять не грешен. Вот и всё.Собор не против,духовныи отец даёт добро.Что делать БМ?Если нет конкретных докозательств то нет смыла питушится.А за остольные дела у Браилы свои кровоточящие раны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 18:59. Заголовок: Антим пишет: Братие..


Антим пишет:

 цитата:
Братие!
Не надейтесь на князи на сыны человеческия, в нихже несть спасения.
У кого есть очи видет,у кого есть уши слышыт,о кого есть мозги тот понял.
Чево вы воопше ждёте от простово деревенского человека.От куда ему знать содомит или не содомит.Всё таки у него есть свой духовный отец.Ну што скажеть духовный то и будет.
Допустим по зовет его Митрополит на едине, перед престолом и будет спращевать о смертных грехах.Он будеть отвечять не грешен. Вот и всё.Собор не против,духовныи отец даёт добро.Что делать БМ?Если нет конкретных докозательств то нет смыла питушится.А за остольные дела у Браилы свои кровоточящие раны.



В день его "хиротонии во епископы" - пускай НАРОД, который будет находиться на Литургии - КРИЧИТ на весь Храм - "АНЕКСИОС, т.е. НЕДОСТОИН"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 19:19. Заголовок: П.Х. пишет: пускай ..


П.Х. пишет:

 цитата:
пускай НАРОД, который будет находиться на Литургии


Пока народ ходит н такие "литургии", им и будут ставит таких епископов. Не ходил бы, и кричать ничего не пришлось бы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 19:25. Заголовок: да там известно како..


да там известно какой народ будет-все свои....кому там кричать?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 21:21. Заголовок: С.Н. пишет: да там ..


С.Н. пишет:

 цитата:
да там известно какой народ будет-все свои


Конечно, свои, православные христиане. Не какой-то там "присматривающийся" П.Х., который настолько "присмотрелся", что обливает дерьмом РПсЦ, не принадлежа ни к какой конфессии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВА
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 21:49. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Конечно, свои, православные христиане.


Юра! Вы не устали еще смешить участников форума? Вы ету пургу втирайте лучше вашим школярам. :-)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 11:22. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Конечно, свои, православные христиане.


Православные христиане слушают православных епископов,которые научили как относится к коммунистам и к содомлянам.Никакой православный Собор пояснения православного епископа Геннадия -как относится к коммунистам не отвергал,а сам епископ пояснил нам про коммунистов- богоборцев в строгом соответствии с каноническими правилами наших святых отцов. Так что не лгите,что вы православные христиане!
Что касается содомлянина,то вина его в попытке насилия над мальчиком доказана,за такое лишают священства,а не ставят в епископы

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 11:44. Заголовок: Поставление коммунис..


Поставление коммуниста-содомлянина в епископы в храме в Стрельниково-это особенное и изощренное КОЩУНСТВО над православием и памятью местночтимого святого еп.Геронтия,приход которого и был в Стрельниково,еп.Геронтий (Лакомкин),как известно,родной брат еп.Геннадия. Наши епископы знали не по наслышке что такое коммунистические лагеря,сколько издевательств вытерпели они от коммунистов,сохраняя святую веру! И теперь смотрят на то,как издеваются над Православием и их памятью кощунники,называющие сябя "православные христиане"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 17:47. Заголовок: П.Х. пишет: В день ..


П.Х. пишет:

 цитата:
В день его "хиротонии во епископы" - пускай НАРОД, который будет находиться на Литургии - КРИЧИТ на весь Храм - "АНЕКСИОС, т.е. НЕДОСТОИН"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Правильно!
Но какой народ?Все задни дадут.Апостол Павел пишет"всяк человек лож",а я бы сказалбы"всяк человек блядь".В нынешные дни 99% думают толко о своем ,,чемадане,, как бы ево полнее содержать.Напливать им с самой высокой башне на принцыпы.Но за ето не должны унывать.С конебе сия творишася.
Упование нам Бог и прибежище наше Христос и покровитель нам есть Дух Святыи,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 22:41. Заголовок: С.Н. пишет: Правосл..


С.Н. пишет:

 цитата:
Православные христиане слушают православных епископов,которые научили как относится к коммунистам и к содомлянам.Никакой православный Собор пояснения православного епископа Геннадия -как относится к коммунистам не отвергал,а сам епископ пояснил нам про коммунистов- богоборцев в строгом соответствии с каноническими правилами наших святых отцов. Так что не лгите,что вы православные христиане!


С.Н. пишет:

 цитата:
Поставление коммуниста-содомлянина в епископы в храме в Стрельниково-это особенное и изощренное КОЩУНСТВО над православием и памятью местночтимого святого еп.Геронтия,приход которого и был в Стрельниково,еп.Геронтий (Лакомкин),как известно,родной брат еп.Геннадия. Наши епископы знали не по наслышке что такое коммунистические лагеря,сколько издевательств вытерпели они от коммунистов,сохраняя святую веру! И теперь смотрят на то,как издеваются над Православием и их памятью кощунники,называющие сябя "православные христиане"


Как раз это сделано словно в память о местночтимом владыке Геронтии:
Епископ Геронтий, докладная записка о поездке в Киев Совету старообрядческой архиепископии: Мною была предложена здравица за любимого верховного вождя, великого Сталина Иосифа Виссарионовича, и за всех, иже во власти сущих, в ответ на что певцами с особым чувством было пропето многолетие и выражена от всех особая благодарность.
А вот архиепископ Иринарх, чьим помощником был владыка Геронтий:
Каждый из нас, любя свою великую Родину, желая счастья и мира как своему, так и другим народам, помнит мудрые слова нашего вождя и учителя тов. Сталина о том, что мир будет сохранен и упрочен, если народы возьмут дело сохранения мира в свои руки и будут отстаивать его до конца. Присоединяясь к Обращению Всемирного Совета Мира о заключении Пакта мира между пятью великими державами, мы, старообрядцы, советские люди, участвуем в великой борьбе за сохранение мира во всём мире. ДА ЗДРАВСТВУЕТ ДРУЖБА НАРОДОВ МИРА! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ВОЖДЬ ТРУДЯЩИХСЯ ВСЕГО МИРА ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ СТАЛИН!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 23:19. Заголовок: Еп.Геронтий поступал..


Еп.Геронтий поступал в духе Евангелия: Мф.5:44-46 – «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного"

Но еп.Геронтий не участвовал в рукоположении коммунистов-содомитов во старообрядческие епископы,а то,что коммуниста-содомита ставят на его приходе,поправ его память и память его брата-епископа,объяснившего всем нам как принимать кающихся коммунистов-это верх цинизма.
Вы бы лучше привели нам решение, оспаривающее пояснение еп.Геннадия по коммунистам,которое было бы основано на твердых канонических правилах.А если не приводите,то обязаны руководствоваться существующей до вас практикой Церкви,а не придумывать свои оправдания коммунистам и содомитам.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:01. Заголовок: С.Н. пишет: Вы бы л..


С.Н. пишет:

 цитата:
Вы бы лучше привели нам решение, оспаривающее пояснение еп.Геннадия по коммунистам,которое было бы основано на твердых канонических правилах.А если не приводите,то обязаны руководствоваться существующей до вас практикой Церкви,а не придумывать свои оправдания коммунистам и содомитам.


Существующая соборная практика Церкви - Корнилий в предстоятелях. Мнение же епископа Геннадия - сугубо частное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:28. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Существующая соборная практика Церкви - Корнилий в предстоятелях. Мнение же епископа Геннадия - сугубо частное.


мнение еп.Геннадия основано на канонических правилах свв.отцов и находится в единомыслии с ними и являет нам подлинную соборность всей НАШЕЙ ЦЕРКВИ,где земная и небесная ее части едины в православной соборности.
Разберитесь где находитесь вы со своей "соборной практикой", когда коммунист-Корнилий в предстоятелях?
еп.Геннадий с вашей "соборной практикой" не в согласии,он вас обличает и обличит и на Страшном Суде Христовом!
Вы не сособорны с еп.Геннадием и со святыми отцами,в соответствии с соборными постановлениями которых еп.Геннадий и пояснил как нам относится к кающимся богоборцам-коммунистам,а его пояснение никем не было отменено и было принято в церковную практику.
Ваш Корнилий давал архиерейскую клятву- хранить нерушимо все канонически переданное от свв.отцов,а сам действует по своему мудрованию и является клятвопреступником и лже-епископом.
Так что "соборная практика" ваша существующая-порочна и ложна,задумайтесь о том,что вас может ждать при таком раскладе и где вы находитесь!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:36. Заголовок: С.Н. пишет: да там ..


С.Н. пишет:

 цитата:
да там известно какой народ будет-все свои....кому там кричать?


Кричали, не помогло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 00:44. Заголовок: Игнат пишет: Кричал..


Игнат пишет:

 цитата:
Кричали, не помогло.


похоже,там уж ничем не помочь...зато говорят попы-никониане его пришли поздравлять-расцеловались?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 01:04. Заголовок: С.Н. пишет: зато го..


С.Н. пишет:

 цитата:
зато говорят попы-никониане его пришли поздравлять-расцеловались?


Не слыхал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 01:16. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Существующая соборная практика Церкви - Корнилий в предстоятелях


С 1988 года все соборы т.н. РПСЦ (ММ) незаконны, а коммунист-предстоятель - результат этого беззакония, беззаконный характер самочинных сборощь т.н. РПСЦ (ММ) только подчеркивающий. “Итак по плодам их узнаете их” (Мф.7:20). Кстати, и Валентин Новожилов 15 лет состоял в КПСС, если бы сразу, при его диаконском рукоположении, а то и еще раньше, руководствовались бы правилами св.отец, то и не возникло бы сейчас такого позора. И никакие оправдания, а уж тем более детские, типа: "заиграно", - тут не помогут, но лишь искреннее покаяние всех (со)участников беззакония с применением норм канонического права. Для их блага и блага всей Церкви. Пока же вся эта компания грешит вне церковной ограды и с каждым деянием только усугубляет свое и доверившихся ей людей положение. Очнитель, братья-христиане! Ведь нет же никаких проблем всесоборно признать решения Архиерейского собора результатом удачно проведенного Пятым главком мероприятия и вернуться к состоянию ДЦХ БИ образца 1987 г. И личная совесть очиститься, и общая церковная жизнь затеплится. Используйте шанс на неделе Жен Мироносец и далее на ВСС, если, конечно, удастся его собрать. Ежели нет, то БМ надо брать полноту ответственности на себя и, возвращаясь к наименования ДЦХ БИ учреждать на территории России Архиепископию (правильнее - Владимирскую). Если и такое не произойдет, вся надежна останется токмо на то, что остался хотя бы один боящийся Бога епископ, который готов будет стать центром возрождающейся церковной жизни. Хорошо бы провести этот Пост в сугубой строгости с просьбой ко Господу вразумить и подсказать Ему угодное решение. Да поможет нам Бог.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 01:39. Заголовок: АВФ пишет: Хорошо б..


АВФ пишет:

 цитата:
Хорошо бы провести этот Пост в сугубой строгости с просьбой ко Господу вразумить и подсказать Ему угодное решение. Да поможет нам Бог.


Согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 11:31. Заголовок: С.Н. пишет: мнение ..


С.Н. пишет:

 цитата:
мнение еп.Геннадия основано на канонических правилах свв.отцов


В канонических правилах ничего не написано о ВКП(б)-КПСС. Вообще ничего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 14:02. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
В канонических правилах ничего не написано о ВКП(б)-КПСС. Вообще ничег


Вопрос не простой, по мнению ученого-библеиста Арчибальда Робертсона, христианство первоначально само по себе представляло революционное движение. Центральным моментом книги Робертсона является выделение двух ветвей в истории раннего христианства. По его мнению, христианство сложилось в начале I в. н. э. в Палестине и представляло собой бунтарское движение, родственное эссенам, - которых он не считает "пацифистами", - и направленное против римского владычества и господства Ирода. Его лозунгом было установление царства божия на земле (стр. 93 cл.). Это учение опиралось на мессианистические традиции иудейской литературы, отражавшие чаянья рабов, вольноотпущенников и бедноты (стр. 54 слл.).

Второе направление христианства сложилось в среде зажиточных людей, не сочувствовавших бунтарской пропаганде; идейные корни этого учения восходят к философским взглядам Филона (стр. 97 cл.). Сущность этого учения заключается в "духовном мессианизме", т. е. в утверждении, что царство божие должно быть установлено не в этом мире (стр. 104). Робертсон особенно подробно останавливается на рассмотрении этой ветви христианства, важнейшим программным документом которой он считает послания Павла; он подчеркивает, что сторонники Павла, хотя и обращались к массам, выступали против мессианистических чаяний масс и не поддерживали вспышки народного возмущения (стр. 132, 142, 162).

Эти две ветви христианства, первоначально разделенные и противоположные, должны были в дальнейшем объединиться, ибо, полагает Робертсон, они были бессильны друг без друга (стр. 106). Об этом объединении свидетельствуют такие компромиссные памятники, как евангелие от Матфея и от Луки (стр.163 слл.) и "Деяния апостольские" (стр. 169).

На протяжении II столетия, в условиях укрепления императорского режима христианские вожди стремятся порвать с бунтарскими традициями палестинских христиан и ищут сближения с язычеством. Выразителями этой тенденции были гностики, и в первую очередь Василид.

Вскрывая социальную сущность учения Василида, Робертсон дает ему резкую и меткую характеристику: идея Василида, по его словам, заключалась в рекомендации "избранным" спасать свою шкуру и предоставить "дураков" их судьбе (стр. 180). Однако бунтарские тенденции в это время еще давали себя знать, они проявились, в частности, в так называемом послании Якова, содержащем предсказание скорого суда божия (стр. 182).

Во второй половине II в. совершается консолидация: христианские вожди сохраняют традиционный бунтарский язык для того, чтобы не отпугнуть массы, и в то же время идут на союз с правящими верхами. Сохраняя "революционную" фразу, христианские вожди II в. были кем угодно, только не революционерами (стр. 206). В борьбе на два фронта (против радикальных монтанистов и консервативных гностиков) вожди христианства формируют во II в. сплоченную организацию с епископатом во главе (стр. 194) и стремятся создать канонические тексты (стр. 199 сл.). Консервативные тенденции христианства особенно отчетливо проступают в сочинениях Иренея, прославляющего существующий порядок вещей, как созданный Богом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 14:25. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
В канонических правилах ничего не написано о ВКП(б)-КПСС. Вообще ничего.

Да-да. А еще там ничего не написано о транссексуалах, метамфетамине и телепередаче "Дом 2". Вообще ничего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 14:51. Заголовок: Felix пишет: ученог..


Felix пишет:

 цитата:
ученого-библеиста Арчибальда Робертсона


Робертсон, конечно, не последнее слово в библеистике - это 50-е годы прошлого века, но революционная парадигма не пресеклась, поскольку в 1973 года на английском вышла работа британско-израильского ученого Хаяма Маккоби «Революция в Иудее», русский перевод - 2007 год. Есть посмертная работа Зубер-Яникум «От Кумрана до Нового Завета», вышла в 2004 году. Это все о Христе-революционном вожде, когда «Царствие небес усилием берется» (Мф.11:12). Так что леворадикальная версия христианского учения не канула в Лету, и ВКП(б) - не совсем уж чуждая Церкви организация...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 09:14. Заголовок: И так, снова на сцен..


И так, снова на сцену: Исус Христос -"коммунист"(что приходилось слышать раньше). Учения Христа и Маркса (ВКП(б) - синонимы.
"Царство небесное усилием берется". Насчет "усилия" большевиков никто не сомневается.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 09:39. Заголовок: АДИ пишет: Исус Хри..


АДИ пишет:

 цитата:
Исус Христос -"коммунист"(что приходилось слышать раньше). Учения Христа и Маркса ( - синонимы.
"Царство небесное усилием берется". Насчет "усилия" большевиков никто не сомневается.


В кавычках - это в большей степени относится к коммунизму ВКП(б), а ессеи действительно жили коммунами, и спасение рассматривали через принадлежность к своей коммуне и общность имущества. У христиан это тоже имело место, о чем свидетельствует эпизод с Ананием и Сапфирою в пятой главе Деяний.

Исус мог быть и скорее всего был учеником ессеев, а потом организовал секту назореев (секта в техническом смысле). В мусульманских источниках христиан называли назарянами, было и евангелие назореев (древнейший апокриф). Но возможно секта назореев существовали и до Исуса, а он её возглавил. Назореи были близки ессеям, про них мало что известно, но известно что все эти секты и секточки составляли мессианское антиоккупационное движение в Израиле.

Вот это последнее и роднит изначальное (допавловское) христианство с повстанческими движениями вцелом и коммунистическими в частности. Впрочем, с коммунистическими и не только из-за своей революционности, но и по экономическому идеалу организации общества - коммуне.

В нашей стране все это вызывает недоумение из-за более чем недостаточного знаний общества о христианстве, а также из-за того, что христианством у нас считают клерикальную организацию государства, которую ошибочно называют "Церковью". А эта самая "Церковь" в нашем отечестве - это институт империи, и в отличии от церквей настоящих, конечно никакого отношения к повстанческой деятельности не имела (кроме короткого эпизода с никонианским патриархом Тихоном). Так что ваша реакция говорит лишь о том, что вы не различаете Церковь Христову от "Церкви" - имперского института, организации клириков управляющих культом.

Церковь не была продолжением организации иерусалимского храма и левитского священства, она вышла из синагоги, где проповедовал Исус, а потом его ученики. Синагога возникла в период вавилонского плена и была светской религиозной организацией, и даже священники, если они приходили в синагоги, не отправляли там культа. Синагога, а потом и Церковь имела свои иерархические степени, но это не было иерархией священников, а в империи церковью стали называть храмы, а церковные иерархи стали называться священниками и отправлять культ, чего в древней церкви не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 09:49. Заголовок: Felix пишет: Так чт..


Felix пишет:

 цитата:
Так что ваша реакция говорит лишь о том, что вы не различаете Церковь Христову от "Церкви".



На Ваш взгляд, где находится сегодня - Церковь Христова?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 09:59. Заголовок: Церковь сегодня


Правильнее было бы спросить, кто составляет Церковь сегодня, потому что Церковь Христова как идея находится на Небе, а на земле актуализируется повсеместно, где двое или трое собираются во имя Христово.

Если говорить об Церкви как организации, то Церковь как установление божественное не связано с иерархией и государственными формами легализации. Самые лучшие христиане (и их иерархия) могут зарегистрировать общину, но это не означает, что именно эта община «отныне и до века» будет Церковью Христовой. Сегодня это Церковь Христова, а завтра станет сборищем сатанинским, поскольку нет никаких гарантий, ибо «Церковь не в бревнах, а в ребрах». Иначе говоря, Церковь на земле - это люди, а не их установления, и тем более основанные на государственной регистрации и тому подобных попытках кесаря восхитить Божие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 10:10. Заголовок: Felix пишет: Если г..


Felix пишет:

 цитата:
Если говорить об Церкви как организации, то Церковь как установление божественное не связано с иерархией и государственными формами легализации.



Согласен с тем, что Церковь Христова не связана с государственными формами легализации, нО, как же тогда быть с тем, что староверы после Раскола в 17 веке, все таки искали себе иерархию, и они обрели ее в лице - митрополита Амвросия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 10:22. Заголовок: П.Х. пишет: Соглас..


П.Х. пишет:

 цитата:

Согласен с тем, что Церковь Христова не связана с государственными формами легализации, нО, как же тогда быть с тем, что староверы после Раскола в 17 веке, все таки искали себе иерархию, и они обрели ее в лице - митрополита Амвросия.


Церковная иерахия у них возникла сама - это их лидеры (Аввакум, братья Денисовы и другие наставники), а искали они даже не храмовую иерархию (иерархию клириков), а среди старообрядчества поповцы искали способ восполнения вымирающих клириков, поскольку культ сформирован давно, и по всеобщей привычке литургии должны служить именно клирики, а при Николае-1 переход никонианских попов к староверам был полностью прекращен государственным принуждением.

До 30-х годов 19 века попытки завести архиерея были весьма незначительны, поскольку потребности в храмовой иерархии (не путать с церковной иерахией) просто не существовало, а сами клирики у поповцев не составляли иерархии даже после возведения Амвросия на кафедру, церковью управляли церковные советы, то есть выборная мирская иерархия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 11:55. Заголовок: Felix пишет: а сред..


Felix пишет:

 цитата:
а среди старообрядчества поповцы искали способ восполнения вымирающих клириков, поскольку культ сформирован давно, и по всеобщей привычке литургии должны служить именно клирики, а при Николае-1 переход никонианских попов к староверам был полностью прекращен государственным принуждением.

Правильно. И то поповцы представляли собой довольно косное, неадекватно-компромиссное течение. Беспоповцы в значительной мере более тонко чувствовали суть происходящих явлений. Как только государственная власть окончательно стала антинародной, не-христианской, фактически таким же стало и священство, которое так или иначе всегда являлось продуктом этой самой государственной власти. Беспоповцы это поняли и отказались от священства. Кстати, то же самое можно сказать и о возникновении ислама, который стал реакцией населения на государственный гнет Византийской империи, усиливающийся филетизм, религиозные брожения и беспринципность в среде духовенства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 20:36. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
поповцы представляли собой довольно косное, неадекватно-компромиссное течение. Беспоповцы в значительной мере более тонко чувствовали суть происходящих явлений. Как только государственная власть окончательно стала антинародной, не-христианской, фактически таким же стало и священство, которое так или иначе всегда являлось продуктом этой самой государственной власти. Беспоповцы это поняли и отказались от священства. Кстати, то же самое можно сказать и о возникновении ислама, который стал реакцией населения на государственный гнет Византийской империи, усиливающийся филетизм, религиозные брожения и беспринципность в среде духовенства.


Вы хорошо думаете о беспоповцах, но они очень даже ладили с властью и молились за неё, а ислам развился за пределами Византии. Как организации и мусульманские, и беспоповские общины ничем не лучше поповцев. Различия пролегают не по границе с областью кесаря, все измазаны и зависимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 20:57. Заголовок: Felix пишет: они оч..


Felix пишет:

 цитата:
они очень даже ладили с властью и молились за неё


Во-первых, не все. Во-вторых, те, что молились, шли на компромиссы - либо с совестью, либо с государством. Но я все же говорю об интеллектуальном тренде ранней и радикальной беспоповщины, а не о компромиссных проявлениях, пусть даже значительных.
Felix пишет:

 цитата:
а ислам развился за пределами Византии.

Конечно, ведь когда ислам приходил на византийские территории, они отпадали от империи и переставали быть византийскими. Это с одной стороны. Если же вы говорите о Хиджазе и Неджде, то там ислам лишь зародился. А вот христианские Ирак, Сирия, Египет, Крит, Сицилия стали мусульманскими за каких-то сто лет. Народ миллионами переходил в эту религию. Причем совершенно добровольно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 21:32. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Но я все же говорю об интеллектуальном тренде ранней и радикальной беспоповщины, а не о компромиссных проявлениях, пусть даже значительных.

Нынешняя беспоповщина - это брачная или безбрачная федосеевщина, к интеллектуальному тренду она отношения не имеет.

Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
А вот христианские Ирак, Сирия, Египет, Крит, Сицилия стали мусульманскими за каких-то сто лет. Народ миллионами переходил в эту религию.

Ирак никогда византийским не был, про мусульманство на Сицилии я не слышал, а в самой Византии христианство превратили в православие и оно стало гражданством - родом принадлежности империи, то есть перестало быть церковью.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 22:41. Заголовок: Кстати, к вопросу о ..


Кстати, к вопросу о Церкви. На ваш взгляд, принадлежат ли к ней монофизиты или скажем несториане?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 23:47. Заголовок: А зачем мой предыдущ..


А зачем мой предыдущий пост про гассанидов, несторианство-монофизитство в Ираке и захват Сицилии и других островов арабами удалили?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 23:55. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Кстати, к вопросу о Церкви. На ваш взгляд, принадлежат ли к ней монофизиты или скажем несториане?


Это вопрос о границах Церкви, то есть являются ли еретические собрания Церковью или считаю ли я приемлемым ересь для самого себя? Если о границах, то на НСФ много писали об этом (ещё инок Алимпий), для себя лично я общение с еретиками допускаю лишь в светском формате.

Могу допустить, что люди церкви смогут когда-нибудь добросовестно (БЕЗ ПОМОЩИ СПЕЦСЛУЖБ) вернуться к доникейской общности, тогда бы разделения по тринитарному основанию были бы несущественны. Пока эти разделения сдерживают апостасийные процессы, и тем самым полезны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 23:57. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
А зачем мой предыдущий пост про гассанидов, несторианство-монофизитство в Ираке и захват Сицилии и других островов арабами удалили?

Не удалял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 09:44. Заголовок: Ну значит какой-то т..


Ну значит какой-то технический сбой. Впрочем, не буду повторяться относительно христианства и византийских влияний в Ираке, это информация открытая. То же и относительно Сицилии, которая 9-10 века была под властью арабов. А хотел я вот о чем вас, Феликс, спросить. Если вы считаете теоретически возможным единство с доникейцами, то каково ваше мнение относительно дохалкидонитов? И в частности ариан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:35. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Если вы считаете теоретически возможным единство с доникейцами, то каково ваше мнение относительно дохалкидонитов? И в частности ариан?

Халкидонский догмат был принят позднее никейского, и в связи с его принятием. А какие могут быть споры о разделение природ, если не утверждается единосущие?

На самом деле, предсуществование и воплощение просматривается уже в четвертом Евангелии, и глупо с этим спорить, проблема не в признании, а в утверждении этого верования в качестве догмата. Ведь и до никейского собора у кого-то в церкви была вера в единосущее, но это не мешало более широкому единству на базе, скажем, веры в миссию Исуса и грядущее его Царство. А чем более уточнялась вера в виде догматов, тем более сокращалась область Церкви, дошло до конфессий, а можно и дойти до полного отрицания какого-либо земного единства, а результат будет в победе секулярного над сакральным.

В принципе к этому и идет, верующие уже достаточно атомизированы, связаны лишь посредством клира, а клирики рассматривают церковь как доходное предприятие, вот вам и конец света без его апокалиптической гибели - церковь не дожила до второго пришествия. Вопрос номер один для христианства - это изживание клерикальной модели церкви, она все более нежизнеспособна, и если не создать светскую модель церкви, то церкви просто не станет совсем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:33. Заголовок: Felix пишет: На сам..


Felix пишет:

 цитата:
На самом деле, предсуществование и воплощение просматривается уже в четвертом Евангелии

Ну это вопрос трактовки. Можно сказать, что божественное действие воплощается в земных проявлениях. Как известно, "Дух дышит, где хочет". И Святого Духа, кстати, не отрицают ни иудеи, ни мусульмане. Просто они не трактуют Его как отдельное Лицо. Те же мусульмане так же не оспаривают непорочное зачатие Марии от Духа Святого. Так же рассуждают и современные унитариане. Для них Христос - человек, в котором действуют божественные энергии. Но они не признают ипостасей.
Итак, можно ли при таких обстоятельствах предположить распространение Церкви на унитариан или мусульман? Ведь они признают Христа как духовного вождя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:05. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
можно ли при таких обстоятельствах предположить распространение Церкви на унитариан или мусульман? Ведь они признают Христа как духовного вождя.

Я же говорил, что вы задаете вопрос о границе Церкви, это вопрос сформулирован в 20 веке, когда цивилизованный кесарь отказался от услуг церкви, а все или почти все ограничения были созданы именно усилиями и нуждами империи. Что осталось, если не разбитое корыто? Так неужели снова подчиняться старухе, имея Золотую Рыбку?

И иерархия «Католической церкви» не от хорошей жизни провела Второй ватиканский собор, если вы в кусе вопроса. И у нас это так или иначе обязательно будет, не смотря на попытки вернуться к симфонизму и решить проблему церкви через преподавание в школе клерикальных дисциплин («Закона Божьего»). А результат будет как с КПСС, в один день не станет, и имущество поделят...

От привелегий лучше отказываться добровольно, это почетно и безопасно. Вот взгляните на британскую монархию, до сих пор жива. Так и клерикальной церкви следует подумать о самосохранении, там и так уже клуб педерастов и пидарасов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:32. Заголовок: Я говорю о вашем пон..


Я говорю о вашем понимании границ Церкви. Насколько они широки? Это серьезный вопрос, и ваше понимание его мне не очень ясно. Хотя бы касательно того пункта, о котором я спросил.
Ну а что касается клерикальной церкви - так она себя и пытается сохранить всем знакомыми ей методами. Как говорится, как умею, так и играю.
Про Ватиканский собор знаю плохо, т.к. западные веяния меня интересуют в меньшей степени . Но если не трудно, просветите, особенно в контексте затронутой темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 00:47. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Я говорю о вашем понимании границ Церкви. Насколько они широки? Это серьезный вопрос, и ваше понимание его мне не очень ясно. Хотя бы касательно того пункта, о котором я спросил.


Я писал, что вопрос о границах церкви решался прагматически, по воле императоров. Нового решения в новой неклерикальной действительности пока нет, что и показали споры на НСФ на эту тему. Мне представляется, что мусульман христианами считать нельзя, поскольку Он для них пророк, а не мессия. В отношения других я не настолько в курсе, я лишь высказал предположение, что границы должна наконец определить сама церковь, а не очередной кесарь.

Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Про Ватиканский собор знаю плохо, т.к. западные веяния меня интересуют в меньшей степени . Но если не трудно, просветите, особенно в контексте затронутой темы.

Я тоже плохо знаю, сейчас восполняю это незнание. А если определить кратко, то это был антиклерикальный собор, насколько это возможно для клерикалов. Католическая церковь отказалась от латинского наследия ради сохранения себя в привычном для неё качестве клерикальной структуры, допустив мирян до самоуправления их религиозных организаций, признав нелатинский опыт равночестым и т.п.

Да, была деканонизация многих святых, чистка календаря, отмена триеденского канона мессы, в общем их панкратовы во многом остались без работы. А произошло это в следствии отказа западного общества в лице молодежи от христианства, содержимого западной церковью. На фоне сексуальной революции и детей-цветов клерикалом пришлось выбирать между отказом от исключительности клерикальных способов сохранения христианского наследия и небытием.

Патеры пытались играть свою роль в незападных обществах, ради успеха пришлось идти на компромиссы с коммунистами в Латинской Вмерике и догматические компромиссы в Восточном полушарии и Африке, где сильно влияние языческих верований в самых диких формах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 05:52. Заголовок: Felix пишет: мусуль..


Felix пишет:

 цитата:
мусульман христианами считать нельзя, поскольку Он для них пророк, а не мессия.


Сура "Али-Имран", аят 171. "О люди Писания! Не излишествуйте в вере вашей и говорите об Аллахе только истину. Ведь Мессия, Исус, сын Марии, — Посланник Аллаха и Слово Его, ниспосланное Им Марии. Он — дух с Его стороны".
Таких аятов, в которых Исус упоминается именно как мессия, на самом деле много.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 07:16. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Таких аятов, в которых Исус упоминается именно как мессия, на самом деле много.


Ты ставишь не в тупик, а прямо таки враспеды сторонников древлего благочестия.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 07:41. Заголовок: Ну что делать, друг ..


Ну что делать, друг мой, что делать... Главное, чтобы в нем они не остались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 09:52. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..


Поручик Лукаш пишет:

 цитата:
Главное, чтобы в нем они не остались.


Ну тогда уж и подскажи как "не остаться" в данной фигуре мой маленький пушистый дружок?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.11 10:02. Заголовок: Ты че как старый пид..


Ты почему как старый пидорас разговариваешь? Не стоит уподобляться таким: [BR]http://www.newstube.ru/media/izvestnyj-v-omske-kloun-vovchik-podozrevaetsya-v-pedofilii<\/u><\/a>
А подсказать не могу. Тут у каждого свой путь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 172 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет