НСФ-2

АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.11 23:45. Заголовок: ИНН. запрос депутата к научным экспертам


Вадим Колесниченко обратился к группе научных экспертов с просьбой дать экспертную оценку некоторых положений рассматриваемого Верховной Радой проекта Налогового кодекса Украины, для чего попросил ответить на следующие вопросы:

1. Заменяет ли ИНПН имя человека в системе учета плательщиков налогов?
2. Каково непосредственное назначение ИНПН?
3. Отвечает ли ИНПН международной системе автоматической идентификации EAN?
4. Содержит ли идентификационный номер ключевую последовательность «666»?
5. Существует ли практическая возможность нанесения идентификационного номера на лоб или руку человека?
6. Могут ли серия и номер паспорта выполнять роль идентификатора в системе учета? Изменит ли это принципиально способ контроля информации?
7. Каковы возможные последствия при техническом сбое системы?
8. Каковы возможные последствия обязательного присвоения каждому человеку ИНПН?
9. Влияет ли введение системы обязательной идентификации на базовые принципы построения общества?
10. Какова цель внедрения биометрии в систему идентификации человека?
11. Каковы перспективы объединения обязательной идентификации населения с современными достижениями психотроники?
12. Возможно ли использование достижений нанотехнологии в отрасли идентификации человека?
13. Возможно ли наладить круглосуточный контроль за объектом на произвольной территории Земли, используя цифровую идентификацию?
14. Как существование Единой базы данных может повлиять на доступ к информации вообще?
15. Каково главное последствие создания Единой базы данных?
16. Каково главное последствие обязательного присвоения всем субъектам ИНПН?
17. Будет ли способствовать введение обязательной идентификации обогащению населения?
18. Можно ли вести учет плательщиков налогов без обязательного присвоения всем субъектам ИНПН и создания Единой базы данных?
http://civil.dp.ua/?p=854

По многим городам Украины также прошли многотысячные акции протеста. Против Налогового Кодекса восстали практически все категории населения (наверное кроме олигархов).

Представляем вашему вниманию экспертную оценку этому законодательному акту группы ученых. 1 ноября с.г. народный депутат Украины, заместитель главы депутатской фракции Партии
....
Экспертиза проведена группой экспертов в составе:
председателя комиссии – доктора технических наук, профессора Винницкого национального аграрного университета, доктора философии в области права, председателя братства преподобного Нестора Летописца Лисогора Василия Никитовича;
членов экспертной комиссии:

1. доктора экономических наук, заведующей кафедрой экономики предприятия и международной экономики Винницкого торгово-экономического института КНТЭУ, профессора Ткачук Ольги Михайловны;
2. кандидата экономических наук, доцента кафедры философии и экономической теории Винницкого торгово-экономического института КНТЭУ Назаренко Наталии Сергеевны;
3. ассистента кафедры экономики предприятия и международной экономики Винницкого торгово-экономического института КНТЭУ Турчак Виктории Вячеславовны;
4. ассистента кафедры экономики предприятия и международной экономики Винницкого торгово-экономического института КНТЭУ Олийнык Ларисы Владимировны;
5. заведующего травматологическим отделением Немировской ЦРБ Ткачука Павла Вячеславовича;
6. инженера в области электроники и телекоммуникаций, помощника уполномоченного представителя УПЦ в Верховной Раде Украины Галунко Андрея Викторовича;
7. специалиста в области права, специалиста правоведа, частного предпринимателя Тишковского Сергея Леонидовича.

Проведенный анализ выявил следующее:

1. ИНПН – для системы учета заменяет все персональные данные человека. Можно сформулировать иначе: ИНПН для системы контроля является именем предмета учета. Фамилия, имя и отчество или другие данные человека остаются вторичной информацией.
2. Назначение ИНПН – безошибочная идентификация системой конкретного объекта (человека), независимо от возраста или отношения к уплате налогов.
3. ИНПН полностью отвечает требованиям системы автоматической идентификации EAN.
4. Идентификационный номер, записанный в стандарте ЕАN-13 UPS в виде штрихкода, содержит ключевую последовательность 666. То есть компьютер три пары тонких продленных линий однозначно читает именно как три шестерки.
5. В системе EAN идентификационный номер, кроме штрихового, текстового и электронного способа записи, предусматривает радиочастотный вариант, что «выгодно» отличается тем, что номер можно нанести на руку или лоб человека в виде метки (микрочипа).
6. Роль идентификатора (ИНПН) может выполнять серия и номер паспорта, что принципиально ничего не меняет.
7. При сбое в системе и нарушении при этом каких-либо прав человека потерпевшая сторона вынуждена апеллировать к компьютерной системе, что безполезно. А эти сбои возможны из-за компьютерных вирусов, стихийных бедствий, намеренного вмешательства заинтересованных лиц и т.д., что может угрожать экономической безопасности государства и привести к краху экономики и военно-промышленного комплекса страны.

Возможные последствия обязательного присвоения каждому человеку ИНПН:
8. Меченый объект – человек – полностью контролируется: системой позиционирования (его перемещения), финансово-кредитной системой (все операции «купли-продажи»), всеми средства связи, радиоаппаратурой и электронными приборами. Кроме того, присвоение номера предусматривает создание Единой базы данных и автоматическое накопление информации, доступ к которой может влиять на политико-экономическое положение в стране. Наконец, международный доступ к базе влияет на суверенитет страны.
9. Новая система учета приведет к нарушению основных принципов построения общества, значительно ограничивая права и свободы граждан:
* замена принципа разрешительного права – «Разрешено все, что не запрещено» – принципом запрета права: «Запрещено все, что не разрешено» или «Разрешено только то, что разрешено», с окончательным удалением принципов природного права;
* замена принципа презумпции невиновности принципом презумпции виновности с рождения человека;
замена принципа презентативности (личной ответственности) власти принципом абсолютной безответственности (безличной, электронной) власти;
* замена принципа «Все во имя человека, все на благо человека» принципом «Все во имя системы, все на благо системы» (вернее, антисистемы).
10. Основная цель внедрения биометрии – аутентификация человека и его идентификатора, с помощью которого как ключом открывается доступ к Единой базе конфиденциальных данных, распределенной по всем ведомствам, но такой, которая имеет один универсальный ключ.

Происходит отчуждение человека от возможности знать и контролировать свой уровень доступа. Так, имея гибкий механизм централизованного управления, хозяин сети получает возможность незаметно для пользователя выполнять любые работы, включая автоматическую генерацию и смену пароля, уровня привилегий, дополнительных параметров подключения и т.п. Всегда существует только определенная вероятность того, что система смогла «узнать» человека и определить его номер.

Кроме того, сами системы достаточно дорогие, чтобы везде, всегда и абсолютно ко всем могли применяться. Так, в автоматизированных дактилоскопических системах (AFIS), которые используются правоохранительными органами, окончательное решение об идентичности двух отпечатков пальцев всегда принимает эксперт-криминалист. Остается лишь одно: нанести номер на объект управления – человека (вживление микрочипа).
11. Современные достижения психотроники в сочетании с системой идентификации человека предоставляют возможность контролировать его «изнутри», в режиме реального времени сканировать его душевное и морально-духовное состояние. Возникает реальная возможность корректировки психики биологического объекта или даже его физического уничтожения. Объединение системы идентификации и психотроники открывает перспективу превращения человека в биоробота – объект с дистанционным управлением.
12. Внедрение достижений нанотехнологии открывает принципиально новые горизонты развития цивилизации. Размеры микропроцессоров, вживленных в тело человека, теперь могут измеряться в нанометрах.

accija-kiev-03-16-11-10
13. При стопроцентном покрытии поверхности Земли спутниками наблюдения человек постоянно будет находиться в зоне жесткого контроля и сможет действовать лишь в условиях алгоритма жесткой системы управления.
14. Существование Единой базы данных в принципе существенно упрощает доступ к любой конфиденциальной или секретной информации (для злоумышленников). Техническое использование идентификационного номера позволяет собрать информацию о конкретных действиях человека, что запрещено законодательством о сборе и использовании информации о личной жизни граждан.
15. Существование Единой базы данных в принципе превращает человека в объект управления в системе тотального контроля.

Общее заключение по результатам экспертизы:
16. ИНПН – уникальное, универсальное, пожизненное (посмертное) имя человека в новой тотальной глобальной системе учета, контроля и управления физическими объектами (людьми). Оно предоставляется ему системой и представляет собой число, которое может быть нанесено на лоб или правую руку человека, имеет штриховую форму надписи, при считывании которой используется ключевая последовательность «шестьсот шестьдесят шесть». При сочетании системы идентификации с современными достижениями науки человек полностью теряет свою свободу, ибо добровольно доверяет контролировать свои разум и волю хозяину, владеющему информацией, и вынужден будет действовать исключительно в рамках алгоритма системы управления.
17. Введение ИНПН не повышает доходов населения, не содействует активизации экономической деятельности, не стимулирует инициативы производителя. Для улучшения экономической ситуации в государстве следует использовать экономические рычаги влияния, создать гибкую систему налогообложения, которая бы поощряла к честной, продуктивной деятельности граждан.
18. Учет плательщиков налогов возможен без использования ИНПН и без создания Единой базы данных.

Рекомендации экспертизы:

Вернуться к ранее принятой форме ведения учета уплаты налогов без обязательного присвоения гражданам Украины любых специальных идентификаторов.

Председатель комиссии
Члены экспертной комиссии

В.Н.Лисогор, О.М.Ткачук, Н.С.Назаренко, В.В.Турчак, Л.В.Олийнык, П.В.Ткачук, А.В.Галунко, С.Л.Тишковский

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 17:54. Заголовок: Правовер пишет: пап..


Правовер пишет:

 цитата:
папа римский благословивший создание Белокриницкой кафедры


С чего Вы взяли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 18:18. Заголовок: Правовер пишет: 12 ..


Правовер пишет:

 цитата:
12 октября 1846 года митрополит Амвросий Боснийский (изгнанный за поддержку мусульманской турецкой правительственной власти в Сараево)


Есть и иные представления этого периода жизни митр.Амвросия:

 цитата:
Получив ставленную грамоту, митр. Амвросий выехал в г. Босно-Сараев (ныне Сараево), принадлежавший в то время Турецкой империи. В отношении местного населения турки проводили грабительскую политику. Традиционно босно-сараевские митрополиты не вмешивались в дела турецких властей. Не таков был митр. Амвросий. "Митрополит Амвросий, - пишет о нём проф. Н. И. Субботин в "Истории Белокриницкой иерархии". (М., 1874, с. 365), - явился исключением из боснийских владык-фанариотов. Человек от природы добрый, он не мог равнодушно смотреть на бедственное положение народа - стал на его сторону и по возможности старался облегчить его нужды. Это было таким необыкновенным явлением, так противоречило издавна сложившемуся народному понятию о греческих архиереях, что народ даже не признавал Амвросия за грека: утвердился слух, что он природный славянин, и именно болгарин. Вот замечательные слова об Амвросии, занесенные в одну боснийскую летопись: "Этот владыка был святой человек, он много заботился о бедных. Он был родом болгарин, вовсе не был сребролюбив и радел только о том, чтобы народу было покойно, чтобы народ не терпел неправды"". В Босно-Сараеве в то время от имени боснийского визиря Веджид-паши управлял Мустафа-паша. В его жестокое правление произошло восстание против турецкого ига. Когда был спрошен митр. Амвросий, на чьей он стороне, то ответил: "Зa кого народ - за того и владыка".

К сожалению, восстание привело к печальным результатам. Хотя удалось добиться смещения Веджид-паши, зачинщики восстания пострадали много серьезней, и с ними вместе Амвросий. Новый правитель Боснии, Хозрев-паша, оставил Мустафу-пашу в должности управителя Босно-Сараева, несмотря на то, а может быть как раз в силу того, что именно из-за его жестокости произошло возмущение в народе. Мустафа подговорил местных купцов написать константинопольскому патриарху донос на митр. Амвросия, будто бы он "мешается в нехорошие дела", "сочинил клевету на Веджид-пашу" и пр. Патриаршую кафедру занимал в то время Анфим II, который хотя понимал, чем вызваны обвинения против Амвросия, не смел выступить против притязаний турецких властей, требовавших смещения популярного в народе митрополита. 12 сент. 1840 г. патр. Анфим отозвал митр. Амвросия в Константинополь. Русский посланник в Константинополе, Титов, по свидетельству, приводимому Субботиным (там же, с. 370), спросил патр. Анфима, чем вызвано удаление Амвросия с боснийской кафедры. Патриарх ответил, что "отозвал его с босно-сараевской кафедры только уступая настоятельному желанию турецких правителей Боснии, от которых взведены на Амвросия многие клеветы". Прибыв в Константинополь, митр. Амвросий стал безместным архиереем, получающим на содержание "приличную пенсию".


Архиереи Русской Православной Старообрядческой Церкви в 1846 – 2002
http://krotov.info/history/19/56/belokr.html



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: Церковь Христова
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 18:28. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
С чего Вы взяли?



данные М.В.Д, опубликованы частично:
О раскольниках при императорах Николае I и Александре II (пополнено запискою Мельникова), Берлин-Лейпциг, 1882

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Церковь: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных християн
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:47. Заголовок: Еще раз повторю для ..


Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста. И у Вас ничего против этого нет, ни из св. Евангелия, ни от св. Предания. А то что Вы тут пишете, это все новодел, как и вся ваша новодельная церковь. Сначала вытащите лампово-советский ЧИП из своей головы, а потом морочьте голову другим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 20:41. Заголовок: АСД пишет: Председ..


АСД пишет:

 цитата:

Председатель комиссии
Члены экспертной комиссии

В.Н.Лисогор, О.М.Ткачук, Н.С.Назаренко, В.В.Турчак, Л.В.Олийнык, П.В.Ткачук, А.В.Галунко, С.Л.Тишковский


АСД пишет:

 цитата:
группе научных экспертов с просьбой дать экспертную оценку некоторых положений рассматриваемого Верховной Радой проекта Налогового кодекса Украины


nita пишет:

 цитата:

Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста.


nita , а ты специалист и эксперт по выше поднятым воиросам ?

Вместо того чтобы детально вникнуть а эту тему , спасения души и не поклониться антихристу , , Св писание, -- БДИТЕ да не внидите в напасть-- ,
ты используешь принцип женской логики -- сам дурак-- ,
ну и конечно такой дьявольский прием , дьвола нет и его козней нет !

А для чего И , главное , для кого нам дано откровение Иоанна Богослова,
Резюме-- Все сотрудники спец служб , слуги сатаны, что и проглядывается в твоем коммюнике,
какой же ты пастырь Христов????????

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:01. Заголовок: nita пишет: Еще раз..


nita пишет:

 цитата:
Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП


А что тебе еще говорить, Ведь ты живешь в евросоюзе , родине ИНН и ЧИП ,
и по тамошным законом принял ИНН и живешь по настройке ИНН ,
и христианского рассуждения нет, потому что первый шаг сделан , я твой, и тебе согласен поклониться ,
твоя сатанинская воля - моя воля.
Европейские блага и ценности не совместимы с истинным христианством. Своей воли и своего упования на Христа не имеешь ,
европа ( еврейская ..па ) -расшифровка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 21:23. Заголовок: nita пишет: Еще раз..


nita пишет:

 цитата:
Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста


о.Андрей, не стоит считать людей, которые добровольно и мужественно несут свой крест на территории своей Родины, глупее тех, которые несут другие кресты и в других местах. Мы зде набираем живой практический опыт бытия при натиске сатаны и этому противостояния для спасения своих душ и душ многих, и это наше Богом данное дело. Что же до всяких теорий, то понятно, что ИНН и чин - это не собственно сама печать (в словах и определения, слава Богу, разбираемся), но обязательные к ней подготовительные этапы, эдакие шаги ей навстречу, и дело христианина не вступать на этот путь вовсе, а если уж по неосведомленности или глупости начал шагать, то желательно как можно раньше обернуть свои стопы вспять, иначе можно переступить через черту невозврата. "Когда же начнет то сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши потому что приближается избавление ваше" (Лк.21,28). Видите: "когда начнет то сбывать", - а не когда уже сбудется, и дело дойдет до самой печати. Когда приближаешься к болотной топи, желательно остановиться как можно ранее, ибо не ведаешь, где и когда именно угодишь в трясину. И эти вопросы у нас зде неплохо рассматривались еще лет десять тому назад, и вот одн из примеров как:

 цитата:
ВОПРОС: Может быть, сегодня еще преждевременно так решительно сопротивляться и идти на все, чтобы не портить себе нормальную жизнь? Ведь идентификационный номер не есть еще окончательная «печать-начертание», только ее начало, да и антихрист еще не объявился.

ОТВЕТ: Мы всего лишь объяснили, почему мы не согласны на принятие ИНН и прочих цифровых идентификаторов, но никого не принуждаем следовать этому. То-то и ценно, когда человек избирает что-то своей свободной волей ведь, как говорят, «невольник – не богомольник».

Но что нужно понимать под «нормальной жизнью» христианина? Жизнь обычную по плоти, о которой апостол сказал, что «живущие по плоти Богу угодить не могут»? (Рим.8,8.) Или жизнь по духу, к которой призывает нас тот же апостол: «плоть желает противного духу, а дух [желает] протавного плоти» (Гал. 5. 17.),«посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу» (1Кор.4,16), ибо «ньшешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас»?..(Рим. 8,18).

Давайте рассудим. Если мы не решаемся сегодня отказаться от номера из-за некоторых затруднительных условий жизни, которые последуют за сим отказом, то это вовсе еще не означает, что мы обеспечили себе полное благополучие вперед на многие годы. Каждый человек на земле что-то терпит. НО ТЕРПЕНИЕ ЦЕННО И СПАСИТЕЛЬНО ИМЕННО ТОГДА, КОГДА МЫ, ИСПОЛНЯЯ ЗАПОВЕДИ ХРИСТОВЫ, НЕСЕМ СКОРБИ ПРИ СОПРОТИВЛЕНИИ ГРЕХУ, ПРЕДЛАГАЕМОМУ НАМ ОТ ПЛОТИ, МИРА И ДИАВОЛА.

Нам, христианам, различных скорбей и страданий бояться нечего, ибо христианина без креста скорбей не бывает. А бояться нам подобает только одного: чтобы не оскорбить Бога каким-либо грехом (в данном случае – принятием личного номера от «сынов противления» или помыслами ропота при нетерпении). Такой «страх Господень – источник жизни [вечной], удаляющий от сетей смерти» (Притч.14,27).

Нам необходимо отогнать ложные страхи потерять земное кратковременное благополучие, и рассудить здраво. ВЕДЬ ПРИ СЕГОДНЯШНЕМ ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ НАМ ПОКА ЕЩЕ НЕ УГРОЖАЕТ ТЮРЬМА ИЛИ ГОЛОДНАЯ СМЕРТЬ ЧЕРЕЗ 5-10 ДНЕЙ. И ЕСЛИ НЕ ХОТИМ РЕШИТЬСЯ СЕГОДНЯ НА ОТКАЗ ОТ НОМЕРОВ, ТО КАК ЖЕ МЫ РЕШИМСЯ ОТКАЗАТЬСЯ ЗАВТРА ОТ ЭТОГО ЖЕ САМОГО НОМЕРА, НО СФОРМИРОВАВШЕГОСЯ УЖЕ ДО ПОЛНОТЫ «ПЕЧАТИ АНТИХРИСТА»? ТОГДА УЖЕ ВСЕ ЛЮДИ НАС, ХРИСТИАН (НЕ ПРИНИМАЮЩИХ НОВОГО ПОРЯДКА ЖИЗНИ), БУДУТ НЕНАВИДЕТЬ. К ТОМУ ЖЕ БУДЕТ ЕЩЕ И СТРАШНЕЙШИЙ ГОЛОД – ЧТО И ТРУПЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ БУДУТ ПОЖИРАТЬ, КАК ГОВОРИТ ПРЕПОДОБНЫЙ НИЛ АФОНСКИЙ. Без этого начертания ничего абсолютно не получишь от государственной власти. И люди, голодные и ненавидящие, ничего не дадут нам. И сами мы, по причине голодовки, нигде ничего не найдем. Да еще и судить, и мучить будут, как «врагов народа», непослушных «благодетелю» человечества, и преступников, «игнорирующих светские законы». И лжебратия, и лжецерковь, принявшие начертание, будут досаждать изрядно, и на тех, кто не уподобляется им, будут изрыгать анафемы. Да еще и слуги антихриста во плоти и безплотные как будут нападать на нас, неповинующихся беззаконным законам власти глобалистов-беззаконников... И многое другое, еще неведомое нам сегодня, может встретить нас. ВОЗЫМЕЕМ ЛИ МЫ РЕШИМОСТЬ И СИЛУ ВОСПРОТИВИТЬСЯ ВСЕМУ ЭТОМУ ТОГДА? Так что нужно обо всем этом рассуждать теперь, а не безпечно ждать антихриста, беря от жизни «все, что можно».

Как показывает опыт духовной брани, в чрезвычайных обстоятельствах исход битвы зависит от одного помысла. Поэтому, перед лицом воцарившегося антихриста и принятия его окончательной «печати-начертания» на тело, человека может сразить и погубить один лукавый помысел: «Да ты и не думай сопротивляться, т.к. надо было это делать раньше, чтобы совесть была чиста, тогда бы и Бог тебе помогал. А если ты тогда в малом оказался неверен (приняв личный номер и карточку), то теперь ты уже не устоишь, так что поздно начинать сопротивление...» – и т.д., и т.п.

Но надо сказать, что подобные лукавые попытки врага рода человеческого погубить душу побеждаются словом Христовым: «Не приидох бо призвати праведники, но грешники на покаяние» (Мф.9,13). И: «Грядущаго ко Мне не изжену вон» (Ин.6,37). Искренне кающемуся Господь прощает и подает всесильную благодать. Как видим на примере апостола Петра: Господь не только простил его, но и восстановил в апостольском достоинстве. ТЕМ, КТО УЖЕ ПРИНЯЛ НОМЕР, НУЖНО КАЯТЬСЯ ПЕТРОВЫМ ПОКАЯНИЕМ, И ГОСПОДЬ ИХ НЕ ОТРИНЕТ. Но только чтобы не лукавить: сегодня приму, поживу, а потом покаюсь. Ибо те, кто лукавит подобным образом («согрешу, а потом покаюсь»), часто умирают внезапной смертью.

Кто не принимает личных номеров – тому легче: совесть будет чиста и легче будет пройти узким путем. В Откровении Господь сказал: «...ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего. ...И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. Се, гряду скоро; ДЕРЖИ, ЧТО ИМЕЕШЬ, дабы кто не восхитил венца твоего. Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и НАПИШУ НА НЕМ ИМЯ БОГА МОЕГО, и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое» (Откр.3, 8,10-12).

Сии слова дают обетование, что если кто не отречется принятием «номерного имени» от имени Христова и своего христианского, и претерпит нечто за это, тот избежит великого искушения, грядущего на всю вселенную, т.е. порабощения царству антихриста, и удостоится уже нового имени от Бога во Царствии Его. Так что не унывать и малодушествовать нам нужно, а радоваться, т.к. ничтожны нынешние страдания по сравнению с тем, что уготовал Бог на безконечную вечность любящим Его и терпящим что-то скорбное ради исполнения Его заповедей.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:02. Заголовок: АВФ пишет: nita пи..


АВФ пишет:

 цитата:

nita пишет:

цитата:
Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста

АВФ пишет:

 цитата:
А если ты тогда в малом оказался неверен (приняв личный номер и карточку), то теперь ты уже не устоишь, так что поздно начинать сопротивление...» – и т.д., и т.п.


АВФ не мечи бисер, нита уже принял ИНН , сделал шаги в объятия и не имеет свой воли , и отнято у него христианское
следование , не силах прочитать и понять начало темы,
но как сам вступил в болото то и других надо затянуть.
Ибо для него не существует откровения,
у него задача клерикальная тугрики, тугрики ( форинты)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:11. Заголовок: АСД пишет: АВФ не м..


АСД пишет:

 цитата:
АВФ не мечи бисер, нита уже принял ИНН , сделал шаги в объятия и не имеет свой воли , и отнято у него христианское
следование , не силах прочитать и понять начало темы,


Так азъ не столько для него, сколько для тех, кто знает, что он священноиерей БМ, и может вдруг доверить себя его словам. Такого нельзя допускать, ибо, как говорил Апостол: «Не участвуйте в безплодных делах тьмы, но и обличайте» (Ефес.5,11), а свят. Григорий Богослов добавлял: "Молчанием предается Бог".
.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: Церковь Христова
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:22. Заголовок: ПРИКАЗ №311 ОТ 7 АВГ..


ПРИКАЗ №311 ОТ 7 АВГУСТА 2007 Г.
Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года
(Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года.)

«..Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения...
»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 22:36. Заголовок: АВФ пишет: Так азъ ..


АВФ пишет:

 цитата:
Так азъ не столько для него, сколько для тех, кто знает, что он священноиерей БМ, и может вдруг доверить себя его словам.


Собственно я так и понял, но самое важное что волкИ рядятся и прикрываются , а овец христовых расхищают И
души християн стараются погубить лже- священноиерей БМ,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 23:43. Заголовок: И паки: ВОПРОС: А, м..


И паки:

 цитата:
ВОПРОС: А, может, мы еще успеем жизнь прожить? Ведь неизвестно, сколько времени пройдет до «печати-начертания».

ОТВЕТ: Христианам нужно жить по Евангельским заповедям во всех случаях жизни (в том числе и в этом случае с принятием пожизненных номеров (Лк.12,51; 2Кор.6,14-18; Иак.4,4; Рим.12,2 и др.). Сколько при таком образе жизни мы проживем в этом мире – год, пять или пятьдесят пять – это уже зависит от Господа.

Да это даже и не столь важно. Главное, чтобы мы поставили целью своей жизни во всех случаях действовать согласно Воле Божией, а не согласно воле плоти, мира и диавола. И ради этого были готовы претерпеть всякую скорбь (зная, что «любовь к Богу испытывается противностями» ), а не ожидали бы в жизни всестороннего комфорта и покоя. Если же будем искать комфорта и покоя, то как бы не исполнилось на нас слово Священного Писания: «Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них» (Еккл.9, 12). (Надо сказать, что в реальной жизни не все рыбы попадаются в сеть. Но во всемирную сеть антихриста будут уловлены ВСЕ земнородные, кроме сознательно противящихся этому уловлению.)

Потому должно жить в этом мире так, как учит апостол: «Пользующиеся миром сим [должны жить] как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего» (1Кор.7,31).



 цитата:
ВОПРОС: Но если все-таки не хочется портить себе жизнь – как быть?

ОТВЕТ: Если это говорит христианин, который хочет, чтобы с помощью веры во Христа обустроилась в комфорте и благополучии его земная жизнь, то это по его недомыслию, неверию и незнанию христианства. «Если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков», – говорит апостол Павел (1Кор.15,19).

А вот что говорит по этому же поводу прп. Исаак Сирин: «Тем и отличаются сыны Божии от прочих, что живут они в скорбях, а мир веселится в наслаждении и покое. Ибо не благоволил Бог, чтобы возлюбленные Его покоились, пока они в теле, но паче восхотел, чтобы они, пока в мире, пребывали в скорби... [Дабы] исполнилось на них слово Господа: «в мире скорбни будете», но о Мне возрадуетесь (Ин.16,33). Господь знает, что живущим в телесном покое невозможно пребывать в любви Его [т.к. «по мере приобретаемого нами покоя даем в себе место страстям» ] и потому воспретил покой и услаждение оным Христос Спаситель наш, любовь Которого превозмогает телесныя смерти. Он да явит нам крепость любви Своей!» ( Прп. Исаак Сирии, сл. 76.)

...Но каждый избирает, что желает: временное или вечное. Полная свобода дана всем.

А если все-таки совесть обличает нас в таком нехотении (портить себе земную жизнь), то нужно укорять себя за это, каяться, молиться и плакать. И просить, чтобы Господь укрепил «слабую волю, немощное произволение наше» в смирении донести свой христианский крест земных скорбей до конца.

А для начала полезно хотя бы чаще читать Жития Святых.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Церковь: Белокриницкая Митрополия всех древлеправославных християн
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 01:15. Заголовок: Друзья, вы много пон..


Друзья, вы много понаписали, но это демагогия. Я еще раз повторю, у вас ничего нет про ИНН и ЧИП от Св. Писания и св. Предания.
А есть умозаключения людей, не принадлежащих к Церкви Христовой, что уже в определенной степени свидетельствует о здравом рассудке этих ученых мужей. За примером далеко ходить не надо. Чего только стоят высказанные здесь измышления против святителя Амбросия, Перваго Митрополита Белокриницкаго, вашим "соратником по борьбе", активным борцом против ИНН, ЧИПОВ, а заодно и против Церкви Христовой.

Я не против Вашей позициии, несите свой крест, если вы его себе избрали. Но я с вами не согласен. В Откровении св. Иоанна Богослова есть четкие указания о печати антихриста. Надеюсь также, что отказываясь от принятия электронных документов, вы поступаете честно по отношению к своим близким людям, которые имея их, вероятно, обеспечивают ваше существование. Как говорится, на чужих костях в рай не въедешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 02:24. Заголовок: nita пишет: Надеюсь..


nita пишет:

 цитата:
Надеюсь также, что отказываясь от принятия электронных документов, вы поступаете честно по отношению к своим близким людям, которые имея их, вероятно, обеспечивают ваше существование.


А почему Вы отказываете в вере и стойкости нашим близким, которые тоже знают, что существование всех обеспечивает один лишь Господь? Или Вы не читали в Ветхом Завете историю исхода евреев из Египта и особенности их в пути питания? Или о насыщении пяти и трех тысяч в Новом Завете? Судя по Вашим словам, Вы сами еще не пробовали жить по заповедям Божиим, в частности, как то рекомендовано в Мф.6:

 цитата:
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.


Не пробовали? А вот некоторые христиане пробовали и оставили другим такие душеполезные советы:

 цитата:
ВОПРОС: И все-таки сердечная привязанность ( например, к детям или родителям) сильно осложняет правильный выбор...

ОТВЕТ: Свою любовь обязательно нужно определить: Евангельская она (т.е. духовная) или же земная (душевная)? Если человек верующий по-настоящему, то он, любя своих детей (или родителей), в первую очередь заботится о том, чтобы и в безконечной вечности его любимым чадам (или родителям) было хорошо, а уже во вторую очередь – во временной жизни. Нужно стараться свою естественную любовь к нашим близким возвести на степень выше-естественной, Евангельской любви. А это достигается посредством исполнения Евангельских заповедей, рассуждения и горячей молитвы. И особенно – к Богоматери! Ибо Она Свое любимое Божественное Чадо провожала на Голгофу и стояла перед крестом Его Страданий... Об этом нам полезно чаще размышлять.

В решении подобных вопросов при нерешительности избрать страдания, какие могут постигнуть нас за отказ от кодификации (а могут ведь и не постигнуть), немаловажно и следующее здравое рассуждение о нашей жизни. Нам (т.е. нашему ветхому, падшему человеку), естественно, не хочется страдать. Однако нужно рассудить: мы ведь, идя на уступки миру, избегнем этих страданий только в настоящий момент, т.е. при принятии номеров и карточек. Но надолго ли? Внезаппая болезнь, авария или другой несчастный случай в любой день могут принести нам несравненно большие страдания. И никакие номера и электронные документы нас от них не избавят, аще не благоволит избавить Господь.

А если от Бога все зависит, то не лучше ли и благоразумнее сразу предаться в руки Божии с верою, что Он не попустит нам отяготиться страданиями более, нежели мы можем их понести? «Верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так, чтобы вы могли перенести» (1Кор.10,13). И самим внимать голосу совести и действовать согласно Христовым заповедям. В этом проявляется наша вера, смирение, самоотречение, терпение, верность и преданность Христу. Одним словом – заключается вся мудрость пути нашего спасения.



 цитата:
ВОПРОС: Думается, что дети, родители которых не возьмут сейчас номера и карточки, будут потом роптать на них за этот отказ.

ОТВЕТ: Такое может быть в том случае, если дети будут жить без христианского мировоззрения. Но также нужно подумать и о следующем: а что скажут наши потомки, если родители заведут своих детей в эту диавольскую сеть? В этом случае нам угрожает еще большая ответственность пред Богом и всем человечеством. Ведь все последующие поколения рода человеческого (если, конечно, жизнь еще сколько-то продлится) будут не только роптать, но, может быть, даже и проклинать современных людей (а духовных учителей и руководителей – в особенности (Ср. высказывание Старца Паисия Святогорца: «...В то время как столь открыто действует эта тайна, о которой нам предвозвещал святой Иоанн Богослов в Апокалипсисе, боюсь, что многие, притом и священники и епископы, отнесутся к этому делу не духовно, а по-мирскому. Говорят народу, что нет ничего особенного в том, и не имеет значения, что получают удостоверения, и вообще оправдывают все беззакония. Но это не правильно, потому что успокаивают народ и допускают ему оказаться в таком положении, из которого уже нельзя будет выйти. Всю ответственность, безусловно, будут нести они...» («Старец Паисий», иер. Христодул Агиорит).) за то, что так безрассудно и опрометчиво вступили сами и предали всех своих потомков в полнейшее рабство страстям, бесам и злым человекам – устроителям так называемого «нового мирового порядка». А главное, сориентировали к отступничеству от Бога (от исполнения заповедей Его) через одобрение и принятие антихристианского «порядка» жизни. За такое дело, действительно, может постигнуть «плач и скрежет зубов».

Не нужно ведь особой мудрости (не нужно иметь семь пядей во лбу), чтобы понять, что концлагерному «раю» антихриста, так называемому «новому мировому порядку», можно сопротивляться только в начале его устроения, а не тогда, когда это устроение завершится. Ведь, как известно, универсальный идентификатор личности будет присваиваться человеку с момента рождения, а, следовательно, и все прочие атрибуты этой антихристианской системы будут внедряться в жизнь человека с роддома. Так что противление, практически, возможно только сегодня – в «начале», а потом, при завершении, будет не возможно.

А, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, КАКОВА ВЕЛИЧАЙШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРЕД БОГОМ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ БЕРЕТСЯ НА СЕБЯ ТЕМИ, КТО ОДОБРЯЕТ И «БЛАГОСЛОВЛЯЕТ» ПРИНИМАТЬ ЭТОТ ЧИСЛОВОЙ БОГОБОРЧЕСКИЙ «ПОРЯДОК» ЖИЗНИ?.. ДА ЕЩЕ И ПРЕПЯТСТВУЕТ ТЕМ, КТО ЗАМЕТИВ ЭТО «НАЧАЛО», ПОДНИМАЕТ ГОЛОВУ (ОТ ЖИТЕЙСКИХ ЗАБОТ) И ПЫТАЕТСЯ КАК-ТО ПРОТИВИТЬСЯ И ПРОТЕСТОВАТЬ. «Когда же НАЧНЕТ это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши» (Лк.21,28), – сказал Господь наш Исус Христос.


Напрасно Вы, о.Андрей, появили себя в этой теме таким образом. Вы же видите, что отношение зде к РПСЦ никакое, и последней надеждой оставалась БМ. Но ежели там мыслят также, как и Вы, то и эта надежда оказывается пустой. Хотя, может быть, оно и к лучшему.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 08:33. Заголовок: nita пишет: Еще раз..


nita пишет:

 цитата:
Еще раз повторю для непонятливых. ИНН и ЧИП - это не печать антихриста.



Ответте, православному христианину взять ИНН и ЧИП - это грех или нет ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 09:43. Заголовок: АВФ пишет: Но ежели..


АВФ пишет:

 цитата:
Но ежели там мыслят также, как и Вы,


Ну а как им мыслить , когда они все приняли ИНН ,
Первый шаг сделан, ну а там уже по наклонной прямо в объятия , и это все это без гонений , без угрозы для жизни,
Но зато евро - блага
Все -таки прав был Рябцев , что и Леонтий и иже с ним , находятся на содержании тех правительств,
Ну а кто платит ,тот и хозяин .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 09:59. Заголовок: П.Х. пишет: ь ИНН и..


П.Х. пишет:

 цитата:
ь ИНН и ЧИП - это грех или нет ?



Грех --когда чужую бабу трахнешь , а тут погибель души ,
если внимательно прочтешь всю тему , ответы пред тобой , ну а выбор сам делаешь, к кому пойдет твоя душа,
наши староверы за один АЗЪ стояли во Христе ,

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 10:06. Заголовок: АСД пишет: Грех --к..


АСД пишет:

 цитата:
Грех --когда чужую бабу трахнешь , а тут погибель души ,



Хотелось бы и священника из ДЦХ БИ (Бреила) послушать, по этому вопросу... (про ИНН и ЧИП)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 10:19. Заголовок: Любопытная статья с ..


Любопытная статья с сайта МП:

 цитата:
ПРОТИВНИКИ ИНН В РПЦ НАЧИНАЮТ УХОДИТЬ К СТАРООБРЯДЦАМ.

6-7 февраля 2001 года в Москве состоялось заседание Совета Митрополии (аналог Священного Синода РПЦ МП) Русской Православной Старообрядческой Церкви. В Совете Митрополии участвовали все пять епископов Русской Православной Старообрядческой Церкви: Митрополит Московского и всея Руси Алимпий (Гусева), епископ Костромской и Ярославский Иоанна (Витушкин), епископ Киевский и всей Украины Саватий (Козко), епископ Кишиневского и всей Молдовы Зосима (Еремеев), епископ Новосибирского и всей Сибири, управляющий Дальневосточной епархией Силуян (Килин) и десять других духовных лиц, являющихся членами Совета Митрополии, а также страообрядческие священнослужители и миряне.

Впервые за всю историю Русской Православной Старообрядческой Церкви в Совете Митрополии на равных правах приняли активное участие члены иной конфессии: три представителя радикально-патриотических организаций, которые являются мирянами Русской Православной Церкви (по старообрядческой терминологии - "никониане").

Главным вопросом в повестке дня было отношение к ИНН. Основное выступление по этому вопросу было сделано управляющим делами Московской епархии РПСЦ, настоятелем Покровского кафедрального собора на Рогожском кладбище в Москве протоиреем Леонидом Гусевым. Весь пафос его выступления был обращен против "печати антихриста" (ИНН) и "кагала" (очевидно, имелось в виду "мировое правительство"), а так же будто бы зависимых от него государственной власти и финансовых органов РФ. Развернулась полемика. Главным наиболее трезвым оппонентом Леонида Гусева и "патриотов" оказался глава информационно-издательского отдела РПСЦ диакон Елисей Елисеев. Поскольку Совет Митрополии не может пересмотреть деяния и решения прежде бывшего (в октябре 2000 года) Освященного Собора РПСЦ, было предложено выступление о. Леонида принять к сведенью и, возможно, созвать в ближайшее время внеочередной Собор РПСЦ.

Освященный Собор РПСЦ, состоявшийся 17 и 18 октября 2000 г. был посвящен проблеме ИНН и "печати Антихриста". Тогда выяснились три главных точки зрения - крайне отрицательная, умеренная и средняя. В докладе настоятеля Покровского кафедрального собора (Рогожский поселок) протоирея Леонида Гусева и выступлениях его сторонников из числа духовенства и мирян прозвучали достаточно резкие оценки и фактически был озвучен призыв отказаться от уплаты налогов, закрыть Покровский кафедральный собор и уйти в леса. ИНН в этих докладах и выступлениях однозначно толковался как печать Антихриста. Интересно, что многие аргументы были заимствованы из прессы маргинально-патриотического направления. Значительная часть духовенства и некоторые миряне, между тем, заняли куда более умеренную позицию и призвали быть законопослушными гражданами и патриотами. Полемика была очень живой и приняла затяжной характер. После яркого выступления епископа Кишиневского и Молдавского Зосимы возобладала средняя точка зрения, согласно которой ИНН не есть "печать Антихриста", но "есть еще одно звено в цепи прогресса и отступления секулярного человечества от Христа", а, кроме того, он может использоваться и как средство "тотального контроля". Однако, "будучи законопослушными гражданами и патриотами", отцы Собора не призывают свою паству категорически отказывать от ИНН, а признали это "делом совести каждого". Очевидно, к этой же точке зрения склонялся и митрополит Алимпий. Она же и стала соборным мнением.

Чрезвычайно тревожным представляется тот факт, что некоторые представители так называемых "ультрапатриотических" кругов Русской Православной Церкви показали свою готовность учинить раскол в Церкви. Страх перед "печатью Антихриста" может заставить их покинуть церковную Полноту и искать прибежища в среде старообрядцев.

Принимая идею о том, что возможно отречение от Христа через "печать Антихриста" - ИНН эти люди ввергаются в поток магического восприятия самого главного в христианстве - спасения, ввергаются в поток магического сознания, обращают внимание на внешние знаки и внешние символы, которые будто бы помимо воли человека могут погубить человека. Это противоречит учению Св. Отцов, которые говорили о том, что "тот, кто не следует пути правильной христианской жизни (и тем более покидает лоно церковное - Д.С.), тот незаметно для себя примет Антихриста, ибо приобретет дух антихристов". Брань, согласно святоотеческой мысли, происходит в душе человека, исполняя заповеди и каясь, человек соединяется с Духом Божиим, не исполняя заповеди и не каясь - соединяется с духом злобы и подпадает под его власть. Утверждение, что через внешнее принятие ИНН может погубить душу человека противоречит сути христианского учения. Христианин, который участвует в таинствах Церкви, защищен Самим Христом. Мы с Богом или Антихристом соединяемся своей жизнью, своей верою, а не внешними знаками самими по себе. По учению Св. Отцов Сам Бог не может спасти человека без его воли, неужели власть губить души людей без их воли через принятие ими ИНН Он дал диаволу?

http://www.zavet.ru/news-s010208.htm





Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 10:21. Заголовок: П.Х. пишет: Хотелос..


П.Х. пишет:

 цитата:
Хотелось бы и священника из ДЦХ БИ (Бреила) послушать, по этому вопросу... (про ИНН и ЧИП)


Там известно вот такое деяние:

 цитата:
Из «Постановления Малого ОС БМ от 1 октября 2009 г.:

"1.1. После открытия Малого Освященного Собора были прочитаны ответы государственных правителей Румынии на письма, касающиеся разъяснений о введении новых личных биометрических документов
1.2. Малый Освященный Собор подтверждает решение Освященного Духовного Совета Митрополии, состоявшегося 30 апреля 2009г.(н.с.), о том, чтобы не принимать эти документы, означающие преддверие печати антихриста"


Похоже, что о.Андрей опять говорит нечто более от себя.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет