Отправлено: 21.03.08 08:58. Заголовок: Ахтунг! Философ утверждает, что человек произошел от обезьяны

Пиелонефрит пишет:

цитата:
человек - из обезьяны. Так?

Философ Георгий пишет:

цитата:
Скорее всего.

Потрясающее, но откровенное богохульство

 Отправлено: 26.03.08 23:28. Заголовок: Шмулевич пишет: Как..

Шмулевич пишет:

цитата:

Как же нет, когда часть его составляющей - демоническая. Вы сами об этом говорили.

Ну и что? Подумаешь, часть! Ерунда какая! Да еще и неглавная, и даже необязательная! Стоит ли христианину этого бояться? Вон сколько читали и комментировали философов-язычников в свое время - там зараза потошнее будет.
Шмулевич пишет:

цитата:

Вы хотите сказать, что в РПСЦ вы 17 лет?

Вот уже почти 17 лет, как я не молюсь в храмах никакой иной конфессии, кроме РПСЦ.

 Отправлено: 26.03.08 23:43. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ну и что? Подумаешь, часть! Ерунда какая! Да еще и неглавная, и даже необязательная! Стоит ли христианину этого бояться? Вон сколько читали и комментировали философов-язычников в свое время - там зараза потошнее будет.

Тогда это никакая не наука, а набор фактов.
Если в физике вы выкинете термодинамику, то она прекратит свое существование как наука - просто рухнет.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вот уже почти 17 лет, как я не молюсь в храмах никакой иной конфессии, кроме РПСЦ.

Вы постоянно увиливаете от прямого ответа - вы прихожанин РПСЦ 17 лет?
Если вам сейчас 33 , то вы с 16 лет стали прихожанином РПСЦ?

 Отправлено: 26.03.08 23:49. Заголовок: Шмулевич пишет: Есл..

Шмулевич пишет:

цитата:

Если в физике вы выкинете термодинамику, то она прекратит свое существование как наука - просто рухнет.

Атеизм в марксизме менее значим, чем термодинамика в физике. Атеизм там - просто более-менее произвольный по отношению к теории (хотя и социокультурно обусловленный) привходящий элемент.

 Отправлено: 26.03.08 23:55. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Атеизм в марксизме менее значим

В любой науке нет незначимых частей. У науки своя методология, которая работает только в случае гармоничного сочетания всех ее компонентов. Извините, но вы просто занимаетесь накоплением фактов, а не исследованием какого-либо развития. Вы скорее энциклопедист, а не ученый.

 Отправлено: 27.03.08 00:06. Заголовок: Шмулевич пишет: вы ..

Шмулевич пишет:

цитата:

вы с 16 лет стали прихожанином РПСЦ?

Да.
Шмулевич пишет:

цитата:

Вы постоянно увиливаете от прямого ответа

А почему, собственно, я Вам должен давать прямой ответ??? У Вас, извините, манеры следователя НКВД. Я тут (это больше касается смежной темы) стою как на допросе, типа "троцкистко-бухаринский шпион", перед кучкой глумливых московских анонимов неопределенной конфессиональной принадлежности. Вот Вы, Шмулевич, кто по своему исповеданию?

 Отправлено: 27.03.08 00:09. Заголовок: Шмулевич пишет: В л..

Шмулевич пишет:

цитата:

В любой науке нет незначимых частей.

Конечно, нет. Но марксизм - это не только наука, это еще и идеология (местами довольно спорная).

 Отправлено: 27.03.08 00:15. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Но марксизм - это не только наука, это еще и идеология

Вот и приехали - сатанинская идеология.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вот Вы, Шмулевич, кто по своему исповеданию?

Я караим, тяготеющий к староверию.

 Отправлено: 27.03.08 00:30. Заголовок: Шмулевич пишет: Вот..

Шмулевич пишет:

цитата:

Вот и приехали - сатанинская идеология.

Да нет, она довольно сложна и неоднозначна, с очень разными компонентами.
Шмулевич пишет:

цитата:

Я караим, тяготеющий к староверию.

Значит, НЕ ВАМ рассуждать о церковных делах, о неофитстве, о склонности к сатанизму, коли Вы не христианин.

 Отправлено: 27.03.08 00:41. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Значит, НЕ ВАМ рассуждать о церковных делах, о неофитстве, о склонности к сатанизму, коли Вы не христианин.

А у нас что - диктатура пролетариата. Как хочу так и рассуждаю. И почему вы решили, что я не христианин?

Философ Георгий пишет:

цитата:

Да нет, она довольно сложна и неоднозначна, с очень разными компонентами.

Вы склонны к лукавому мудрствованию - фамилия вашей мамы случайно не Рабинович?

 Отправлено: 27.03.08 01:01. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Да нет, она довольно сложна и неоднозначна, с очень разными компонентами.

Да, это верно сказано, сатанизм действительно идеология сложная.

 Отправлено: 27.03.08 02:47. Заголовок: Пиелонефрит пишет: ..

Пиелонефрит пишет:

цитата:

Да, это верно сказано, сатанизм действительно идеология сложная.

У зрелого Маркса именно сатанизма как такового, в собственном смысле этого слова, нет вообще.

 Отправлено: 27.03.08 03:41. Заголовок: Поскольку моя позици..

Поскольку моя позиция уже разъяснена здесь в достаточной степени (и прежде всего это было сделано для чад РПСЦ), в дальнейшем я буду отвечать в Интернете на обвинения в безбожии, в ереси, в сатанизме и т.д., высказанные в мой адрес, ТОЛЬКО в том случае, если авторами этих обвинений будут чада РПСЦ. Подобные обвинения со стороны нехристей, а также еретиков первого, второго и третьего чина будут мною просто игнорироваться как заведомо несостоятельные.

 Отправлено: 27.03.08 07:45. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Поскольку моя позиция уже разъяснена здесь в достаточной степени (и прежде всего это было сделано для чад РПСЦ), в дальнейшем я буду отвечать в Интернете на обвинения в безбожии, в ереси

Очень правильное решение, так давно следовало поступить. И отдельное спасибо за разъяснения по Марксу. Однако хотелось бы, если возникнет к тому благоприятные обстоятельства, послушать о марксизме и христианстве как непротиворечащих, а может быть и комплиментарных явлениях. Что я имею в виду: христианство мы получили в имперской форме, но из Евангелия и писем апостолов следуют положения, которые потом возникнут у революционеров. Мало кто знает, что Савинков вместе с З.Гиппиус размышляли об оправдании террора и нашли они его в Евангелии (положить душу за други своя). Опять же, много было сказано на заре христианства о богатых и бедных как антиподах в части спасения.

 Отправлено: 27.03.08 08:52. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Поскольку моя позиция уже разъяснена здесь в достаточной степени (и прежде всего это было сделано для чад РПСЦ), в дальнейшем я буду отвечать в Интернете на обвинения в безбожии, в ереси, в сатанизме и т.д., высказанные в мой адрес, ТОЛЬКО в том случае, если авторами этих обвинений будут чада РПСЦ. Подобные обвинения со стороны нехристей, а также еретиков первого, второго и третьего чина будут мною просто игнорироваться как заведомо несостоятельные

http://ru.youtube.com/watch?v=XaVO3a2dg0E

 Отправлено: 27.03.08 09:37. Заголовок: Felix пишет: социал..

Felix пишет:

цитата:

социальное в природе (зоологии) присутствует очень широко

Не совсем так. Скорее, тут речь идёт о том, что и природное, и социальное, как факты реальности, не есть нечто одно, однородное. Т.е. - то, что мы называем "природным" и "социальным", есть некоторые комплексы, могущие совпадать друг с другом по входящим в них моментам. Бесспорно, что поведение животных может быть и аналогичным, и тождественным поведению человека. Но - я говорил не о том. Я имел в виду природное и социальное в их специфике, т.е. - как понятия.
Человеку присущи отношения (милосердие, великодушие, любовь - в специально христианском смысле, как Благая Весть), которые у животных НЕ встречаются, которые можно определить как "сверхъестественные", в смысле - не следующие из природы. Если хотите - я говорю о принципиальной разнице между удовольствием и радостью: удовольствие мы испытываем по необходимости (по природе), радость мы испытываем свободно. Бесконечно извиняюсь за принципиально "скоромный" пример. Женщина, которую насилуют, к сожалению, может испытывать УДОВОЛЬСТВИЕ, плоть может оказаться сильнее духа, но - вот, РАДОСТЬ она не будет испытывать наверняка. Так вот, я настаиваю, что эти специально социальные отношения (радость, любовь, милосердие), присущие только человеку, НЕВОЗМОЖНО объяснить, исходя из принципов эволюционизма. Если человек есть продукт ТОЛЬКО природы (эволюции), он над необходимостью никогда не "поднимется", радость, принципиально отличную от удовольствия, он никогда испытать не сможет.

 Отправлено: 27.03.08 09:48. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

А откуда среди потомков крестьян академики?

Ответа может быть два. Либо те крестьяне - не совсем крестьяне (т.е. - до 1917 они были академиками), либо те академики - не совсем академики (как "академик" Лысенко, например).
Философ Георгий пишет:

цитата:

А Вы лично общались с тотемистами?

Нет. Но - для того, чтобы понимать, что тотемизм (данная религиозная позиция) возможен без и до христианских интуиций (без современных, т.е. - христианских, или - "христианизированных", представлений о Божестве, молитве, поклонении), совсем не необходимо быть лично знакомым с тотемистами.

 Отправлено: 27.03.08 10:58. Заголовок: Felix пишет: Мало к..

Felix пишет:

цитата:

Мало кто знает, что Савинков вместе с З.Гиппиус размышляли об оправдании террора и нашли они его в Евангелии (положить душу за други своя).

Сразу же оговорюсь, что в конфессиональном отношении я принадлежу к РПсЦ, хотя в отличие от ф.Георгия и не оправдываю всех негодяйств священноначалия этой "религиозной организации".
Не раз вспоминали нашего еп. Михаила (Семенова) в связи со сходной (с Савинковым и Гиппиус) политической позицией. Но тогда такой "левый экстремизм" не всем нашим христианом нравился.

 Отправлено: 27.03.08 17:31. Заголовок: Felix пишет: Однако..

Felix пишет:

цитата:

Однако хотелось бы, если возникнет к тому благоприятные обстоятельства, послушать о марксизме и христианстве как непротиворечащих, а может быть и комплиментарных явлениях.

Вторые Стефановские чтения - в мае. Тема уже согласована. Доклад опубликую на "Пермском староверии".

 Отправлено: 27.03.08 17:34. Заголовок: Felix пишет: Мало к..

Felix пишет:

цитата:

Мало кто знает, что Савинков вместе с З.Гиппиус размышляли об оправдании террора и нашли они его в Евангелии (положить душу за други своя).

Террор - не марксистская, а мелкобуржуазная тактика.

 Отправлено: 27.03.08 17:39. Заголовок: Ivan пишет: Ответа ..

Ivan пишет:

цитата:

Ответа может быть два. Либо те крестьяне - не совсем крестьяне (т.е. - до 1917 они были академиками), либо те академики - не совсем академики (как "академик" Лысенко, например).

Практически все академики - более или менее отдаленные потомки крестьян. Как такое могло случиться? :-)