Отправлено: 16.12.09 18:22. Заголовок: Церковь (РПсЦ), анонимы и те, кто отпали.

Я предлагаю всем кто на форуме и всем тем кто просто читает форум со стороны не обрящать вниманеи на непроверенную информацию относительно жизни Церкви.
Особенно, ежели она исходит от анонимных.

Особенно, ежели она исходит от отпавших.

 Отправлено: 16.12.09 18:24. Заголовок: Вот с Вас-то, пожалу..

Вот с Вас-то, пожалуй, и начнем.

 Отправлено: 16.12.09 18:28. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Особенно, ежели она исходит от отпавших.

От таких как вы отпасть - великая радость.

 Отправлено: 16.12.09 21:15. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я предлагаю всем кто на форуме и всем тем кто просто читает форум со стороны не обрящать вниманеи на непроверенную информацию относительно жизни Церкви. Особенно, ежели она исходит от анонимных. Особенно, ежели она исходит от отпавших.

То есть, вовсе не учитывать специфику интернет-форумов, равно и то, что в глубинке у многих это редкая возможность обсудить дело, как многое в жизни при обсуждении, предполагающее Диспут либо Диалог...

И, вот Вам, сударь, Ваше же "увы!": утверждаетесь говорить, вот словно сами путаетесь в ногах и в пути, но -- постановкой своего дела выражаете подобно как Пилат: "Что есть истина?!"

Да только -- и не разделяй и не властвуй -- и здесь, на форумах, на равных: и только на помощь будущему дню Староверия анонимность немощных участников!

---

"И кто отпадает от Тела Церкви Христовой?", так это не вопрос в Свете Писания и Предания верных, соответственно, и то, где и когда и в Ком, в том числе, с которыми Церковь Христова! Смотри с позиций вечности!

 Отправлено: 17.12.09 08:38. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я предлагаю всем кто на форуме и всем тем кто просто читает форум со стороны не обрящать вниманеи на непроверенную информацию относительно жизни Церкви.

Где для Вас граница "непроверенности" информации? Например информация о том, что м.Корнилий поехал в Израиль - непроверенная? Или то что "во исполнение "соборного" решения" он поехал лампадку туда устанавливать - тоже "непроверенная"? Или канонические правила, приводимые во свидетельство против беззаконий тоже "непроверенные"? Скажите - ценность САМОГО правила установленного нашими святыми отцами в согласии с Господом нашим Исусом Христом - зависит от того, кто это правило говорит?

Константин Беляев пишет:

цитата:

Особенно, ежели она исходит от анонимных.

Ещё раз отмечу, что бОльшая часть людей тут сидит под никами (в том числе и среди чад РПСЦ). Как и на любом форуме - такова особенность интернет-форумов. Хорошо это или плохо - второй вопрос, сам над этим думаю. Если Вас лично интересует с кем имеете дело - напишите человеку письмо, поверьте если это - реальный человек (а не провокатор, "подсадная утка" и.т.п.), то он всегда ответит и под своим именем.

Константин Беляев пишет:

цитата:

Особенно, ежели она исходит от отпавших.

Отпавших от чего? Если от Церкви Христовой - то задайте себе вопрос, кто может принадлежать к Ней? "Испытуйте всегда - в правой ли вере вы находитесь!" - сказал один из святых.

P.S. По моему самая "непроверенная", а зачастую нагло-лживая, и душепагубная информация почти всегда исходила от "самых проверенных" сильных мира сего.

 Отправлено: 18.12.09 03:49. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

как это делают роздорники из ДЦХ БИ

Если Вы на своих вероисповедных позициях считаете раздорниками таких противников новшеств, которые, было дело, в свою чреду служения противустали на патриарха Никона и его Московскую Администрацию, на его вольных и бесчисленно многих невольных последователей, на его потворщиков и соучастников, вот тогда то и Вы не безосновательно под свою у вас "одну гребёнку " языком бабёнки, беспочвенным и клеветническим, прямо «законническо-еретически» почитаете чад, то есть тех, из кого собственно состоит ДЦХБИ, раздорниками))))) раскольниками)))) и "т.д., и т.п."

---

Однако не обольщайтесь забывать о том, что в нашей Церкви сыны, в известной ныне под именем ДЦХБИ, это протопоп Аввакум, мои отцы, и, например, Сергий Радонежский, еще образец, Феодор Студит, апостолы Иоанн, Петр и Павел, и остальные наши братья и отцы!
Зри убо: о том, в конце концов, кто есть и где есть раздорники подлинные -- это по Суду Церкви исторической, это с позиций вечности: рассмотри-ка Святое Писание и Предание!

 Отправлено: 18.12.09 09:58. Заголовок: Где для Вас граница ..

цитата:

Где для Вас граница "непроверенности" информации?

Про просфоры писали.

цитата:

Как и на любом форуме - такова особенность интернет-форумов. Хорошо это или плохо - второй вопрос, сам над этим думаю.

Есть решение Собора РПсЦ.

цитата:

Отпавших от чего? Если от Церкви Христовой - то задайте себе вопрос, кто может принадлежать к Ней?

Я помню про паршивую овцу и про всё остальное и т. д. и т. п., но убежать в сторону это очень простой вариант. Убежать в сторону и лаять. Так ИМХО вопросы не решаются. Детский сад какой-то.

 Отправлено: 18.12.09 11:19. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

убежать в сторону это очень простой вариант. Убежать в сторону и лаять. Так ИМХО вопросы не решаются.

Большой батыр видать. Мы бежали, а он держится. Либо слабоумный...скорее всего...судя по постингам...

 Отправлено: 18.12.09 12:34. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Есть решение Собора РПсЦ.

Есть решение собора РПСЦ насчет лампады. Есть решение собора насчет того, что Корнилий не совершал действий, подлежащих каноническим прещениям. И я еще не говорю о решениях соборов, которые просто банально не выполняются самими же клерикалами без каких-либо последствий. Эти решения постепенно стали превращаться в одну большую нелепицу.

 Отправлено: 18.12.09 12:55. Заголовок: Поручик Лукаш пишет:..

Поручик Лукаш пишет:

цитата:

Константин Беляев пишет: цитата: Есть решение Собора РПсЦ. И, в том числе, брат под ником Поручик Лукаш засвидетельствовал Вам, часть от части, плоть от плоти священно-народа моего с тобой по до-раздорной РПСЦ! Есть решение собора РПСЦ насчет лампады. Есть решение собора насчет того, что Корнилий не совершал действий, подлежащих каноническим прещениям. И я еще не говорю о решениях соборов, которые просто банально не выполняются самими же клерикалами без каких-либо последствий. Эти решения постепенно стали превращаться в одну большую нелепицу.

 Отправлено: 18.12.09 17:58. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Про просфоры писали.

Я об этом не писал. А вот визит м.Корнилия в Израиль - это факт проверенный.

Константин Беляев пишет:

цитата:

Есть решение Собора РПсЦ.

1. Да есть, но оно может иметь отношение только к чадам РПСЦ.
2. В данном вопросе, в первую очередь, добейтесь хотя-бы чтобы чада РПСЦ выполняли решения собственного - же Собора.

Константин Беляев пишет:

цитата:

Я помню про паршивую овцу и про всё остальное и т. д. и т. п., но убежать в сторону это очень простой вариант. Убежать в сторону и лаять. Так ИМХО вопросы не решаются. Детский сад какой-то.

А находится в молитвенном общении с беззаконным еретиком и оправдывать все его действа - ещё проще.

Я повторяю свой вопрос к Вам:

Скажите - ценность САМОГО правила установленного нашими святыми отцами в согласии с Господом нашим Исусом Христом - зависит от того, кто это правило говорит?

 Отправлено: 18.12.09 18:00. Заголовок: тему подняли очень н..

тему подняли очень неоднозначную. сам вчера оказался в шоке оттого, что узнал по поводу одного попа, которого знаю с детства. говорить понятно никому ничего не буду, сам грешник великий. но я просто в шоке...

 Отправлено: 18.12.09 18:20. Заголовок: evgeniy пишет: тем..

evgeniy пишет:

цитата:

тему подняли очень неоднозначную. сам вчера оказался в шоке оттого, что узнал по поводу одного попа, которого знаю с детства. говорить понятно никому ничего не буду, сам грешник великий. но я просто в шоке...

Неужели педофил?

 Отправлено: 18.12.09 18:30. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Неужели педофил?

нет конечно. просто приставал к одной женщине. больше ничего не скажу. простите Христа ради.

 Отправлено: 18.12.09 18:39. Заголовок: Хех, ну и то хорошо,..

Хех, ну и то хорошо, до РПЦ МП пока еще не дотягиваем.

 Отправлено: 18.12.09 18:42. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Хех, ну и то хорошо, до РПЦ МП пока еще не дотягиваем.

Фёдор, неужели это смешно. никогда не думал что в старообрядчестве могут быть такие попы?

 Отправлено: 18.12.09 18:55. Заголовок: Нет, не смешно. Да я..

Нет, не смешно. Да я вроде и не смеюсь. Я просто уже ничему не удивляюсь. Наоборот, радуюсь, что хоть о педофилии у нас пока еще не слышно. Серьезно. Значит, не все так плохо.

 Отправлено: 18.12.09 19:16. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Я просто уже ничему не удивляюсь

а вот я удивился. раньше про него даже кое-кто на форуме говорил. я не верил. а теперь мне об этом сказал человек, которому я верю больше чем себе. мне очень прискорбно, но Бог ему судья...

 Отправлено: 18.12.09 19:16. Заголовок: так это нверное про ..

так это нверное про епископа силуяна говорили?

 Отправлено: 18.12.09 19:18. Заголовок: evgeniy пишет: Фёдо..

evgeniy пишет:

цитата:

Фёдор, неужели это смешно. никогда не думал что в старообрядчестве могут быть такие попы?

Насчёт попов, которые в старообрядчестве. Приставание к женщине это еще не самое сташное. Это вообще не страшно, если с правильной стороны посмотреть. Потому как раскрыл человек свою грешную утробу, опозорившись в глазах людских, отчего приток людей к сему попу преуменьшился, или совсем перекрылся. Но если брать выше... Допуск попа к человеческой душе, и способность попа её поломать, исковеркать устоявшиеся идеалы, да и веру в какой-то мере, куда страшнее. Поп способен как зародить в душе человека веру, так и убить её, тот самый допуск к душе через исповедь позволяет это делать. А затем раскрытие тайны исповеди, укорение исповедью и т. п. И человек потерян для Бога, и возможно навсегда.

 Отправлено: 18.12.09 19:29. Заголовок: Фома пишет: так это..

Фома пишет:

цитата:

так это нверное про епископа силуяна говорили?

про силуана я тоже слышал. нет, это не он. это поп. могу только сказать, кто поймет, что с ним не хотят иметь общения Новожилов, Зобнин, Шашков (видимо у них до этого были в отношении него подозрения)и другие, просто не хочу остальных подставлять. еще раз простите меня все Христа ради.

 Отправлено: 18.12.09 19:31. Заголовок: evgeniy пишет: про ..

evgeniy пишет:

цитата:

про силуана я тоже слышал. нет, это не он. это поп. могу только сказать, кто поймет, что с ним не хотят иметь общения Новожилов, Зобнин, Шашков (видимо у них до этого были в отношении него подозрения)и другие, просто не хочу остальных подставлять. еще раз простите меня все Христа ради.

Вы уже и так процентов 60 информации выдали.

 Отправлено: 18.12.09 19:33. Заголовок: Ystinian пишет: Поп..

Ystinian пишет:

цитата:

Поп способен как зародить в душе человека веру, так и убить её, тот самый допуск к душе через исповедь позволяет это делать.

твоя правда. самое интересное, что этого попа ты знаешь лучше всех из форумчан.

 Отправлено: 18.12.09 19:35. Заголовок: Ystinian пишет: Поп..

 Отправлено: 18.12.09 19:41. Заголовок: Ystinian пишет: Вы ..

Ystinian пишет:

цитата:

Вы уже и так процентов 60 информации выдали.

значит мы друг друга поняли. и ещё раз прошу не судить меня за то что сказал. простите меня все ради Христа! просто не удержался, сказал.

 Отправлено: 18.12.09 19:44. Заголовок: evgeniy пишет: само..

evgeniy пишет:

цитата:

самое интересное, что этого попа ты знаешь лучше всех из форумчан.

Согласен. Но тут дело далеко не в личностях и не в именах, а в самом факте данной возможности сего действия.

 Отправлено: 18.12.09 20:21. Заголовок: Ystinian пишет: Сог..

Ystinian пишет:

цитата:

Согласен. Но тут дело далеко не в личностях и не в именах, а в самом факте данной возможности сего действия.

не очень понял. по поводу факта. я дружу со многими никониянами. даже у них не каждый так поступает. я лично был попутчиком с м.питиримом (нечаевым), летали за границу вместе, в гостиннице в соседних номерах жили (мясо он трескал в посте, когда я у него спрашивал - была никониянская отмазка:"я в дороге"), а во всём остальном - ничего про него плохо не скажу, архиепископа Александра костромского тоже знаю (в одной гуманитарной программе по теме "дети-инвалиды" работаем), так он вообще девушку одну из монастыря выгнал (она очень набожный человек, среди старообрядцев таких поискать надо), сказал ей, что она должна замуж выходить, детей рожать, людям помогать и т.д.самый прикол - получилось у неё - как он сказал, муж у неё замечательный, реставратором в кремле работает, она сейчас сама диссер пишет по теме работы с детьми ивалидами(Дауны, ДЦП, аутизм). просто хотел показать, что даже среди никониян есть нормальные ребята, и хотя про Александра знаю, что бывает "шариться" он по ночным клубам в москве (его иподакон заложил) к прихожанкам на исповеди - не клеиться. я вот о чем: ты можешь быть кем угодно, но у людей веру рушить ни-ни. Считаю это страшым грехом. А здесь в нашем варианте - некрасиво получилось. :(((