Отправлено: 10.12.09 23:14. Заголовок: ДЕЛО ГУСЕВЫХ ЖИВЕТ И ПОБЕЖДАЕТ

1. На соседнем форуме г-н Евгений Иванов, правоверный старообрядец, либерал, антифашист и, местами философ, завсегдатай всех форумов, пишет: (http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00000875-000-40-0-1260451582)

Цитата:
"Я помню..., как обличали и травили мого духовника - отца Леонида. С тех пор прошло 6 лет. Пора итожить успехи обновленной Рогожки."

Г-н Иванов очень часто путает грешное с праведным.

То, в каком состоянии оказалась в наши дни РПСЦ – это последствия 17-летнего правления клана Гусевых. Об этом уже не раз писали на форумах. Говоря о клане Гусевых, я не имею ввиду митрополита Алимпия. Говорят, он был человеком совестливым, молитвенником, но характер у него был слабый, и всем руководил его брат о.Леонид. Совсем недавно здесь приводили слова горького упрёка владыки Алимпия к своему брату (нет времени сейчас их искать) на смертном одре…

Но дело Гусевых живёт и побеждает и в наши дни. Г-ну Иванову должно быть хорошо известно, сколько среди нынешнего священства сыновей и зятьёв о.Леонида?..

А кто автор идеи поставить малограмотного диакона Александра Гусева предстоятелем нашей церкви?..

Правильно, ближайший друг о.Леонида, он же ... серый кардинал РПСЦ. Он же и нынешнего митрополита (опять же, бывшего диакона) привёл к власти. И он же им и руководит.


2. Далее, о похоронах старообрядчества…

Евгений Иванов пишет:
Цитата:

"Нас (Вас, меня, Наталью Старикову и многих других) позвали на похороны старообрядчества. Оно было. Мы посмотрели. А завтра его не будет."


Судя по сообщениям старообрядческих ресурсов на эти темы, по многочисленным высказываниям некоторых активных деятелей на форумах, весомый вклад в раздор 2007 года внесли протоиерей Елисеей, который манипулировал Собором, главный канонист Л.Якушев, инок Барановский, бывший епископ Герман, инок Алимпий, о.Александр Черногор. И, конечно, деятели портала Современное Древлеправославие «старообрядческие публицисты», начиная с Писаревского и кончая Шишкиным, и старообрядческий «мыслитель» Езеров (так часто на этом портале помещается его фотография, но неужели нельзя найти более трезвое изображение мыслителя?).

И что интересно, большинство этих деятелей вовремя сориентировались и не пошли за Черногором, можно сказать, бросили его. Зато он, Черногор, приобрёл г-на Иванова, который вместо со starik и самим Черногором, всё про экумнизм пишет...


К счастью, судьба Старообрядческой Церкви решается не на форумах, и не на «соборах» в Селезнёво. Прихожане многочисленных пока ещё старообрядческих приходов в разных уголках России и даже в бывших республиках Союза (правда, их стремятся оторвать от России некоторые деятели брэиловской митрополии, самым активным из которых является благочинный священник Прасолов с его Nita-Press; сами румыны пишут, что у него и прихожан то – раз, два и обчёлся, но активность его не имеет предела…) не дадут похоронить свою Церковь. Да и на форумы заходят, слава Богу, здравомыслящие люди. Так что, я надеюсь, слухи о похоронах старообрядчества несколько преувеличены.

Некий 12345 Судья
http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003165-000-120-0-1260460587 пишет:
Цитата
"Свою позицию я высказывал и ранее, уточнение ее состоялось 23 октября 2008 года. Мои предложения по самоназванию "ДЦХ БИ" были как временная мера самоидентификации христиан, вышедших из подчинения митрополита Корнилия, но не создания 3-й белокриницкой иерархии, во что вылилась ваша деятельность. И с чем я не согласен.
Ты можешь сколько угодно ругаться, но факты остаются фактоми."

Вот видите, кто крестный отец ДЦХ БИ? И можете быть уверенными, что всё это сойдёт с него, как с гуся вода. И очередной Собор РПСЦ примет его в сущем сане. И тогда похороны РПСЦ могут наступить преждевременно...

 Отправлено: 11.12.09 00:02. Заголовок: Это акция устрашения..

Это акция устрашения?

 Отправлено: 11.12.09 00:02. Заголовок: Какой понос!!!!!!!!!..

Какой понос!!!!!!!!!!! Христиане, вы в это верите? Разве проблема в митрополите Алимпие? Лично я заню не по наслышке. Я, презрев никанианство, имея все возможности ночевать в Троице-Сергиевой Лавре, в митрополичьих покоях, пожелал жить на Рогожке, и митрополит благословил меня, терпел меня, верил мне, хотя и имел все обстоятельста усомнится во мне.
Тот который правил всем и вся и снизашол до любви к согрешающим. Разве этот не плод подрожания?
Да посмотрите на себя. Вы, ровень архиереям? Подумайте о тех кто выше, и в тоже время ниже вас!!!!!!!!!!!!!
Кто вы, какие дела против тех кто за православие? ЗАДУМАЙТЕСЬ!!!!! Дела ваши вам судья вам. Ваша совесть, с которой вы не готовы сесть за стол и видеть ее на против себя!
Одумайтесь, ПРАВОСЛАВНЫЕ, если таковыми являетесь!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.12.09 00:23. Заголовок: 67890 пишет: староо..

67890 пишет:

цитата:

старообрядческий «мыслитель» Езеров (так часто на этом портале помещается его фотография, но неужели нельзя найти более трезвое изображение мыслителя?).

В отличии от вас, законспирированый таинственный незнакомец, А. Езеров уже более 15 лет известен старообрядческому сообществу как публицист и мыслитель. Его высказывания, интересны и информативны, пожелаем ему здоровья и успехов. А вам, пожелаем, хотя бы раз в жизни где-нибудь выступили подобно ему со своим именем и фамилией.

 Отправлено: 11.12.09 00:42. Заголовок: kostya_mail пишет: ..

kostya_mail пишет:

цитата:

Разве этот не плод подрожания?

А посмотрите на его надгробие. Разве МОСКВЕ не стыд столько лет не собрать на надгробие? А кто соберет, перефирия? Разве не у вас все деньги РОССИИ? Живущие не ценят, ПОЗОР!!! На Рогожке осталось в склепе одно место, для кого, для Корнилия? Претендентов много. Разве нельзя многих с почестями перенести в Рождественский или Покросвкий, разве не достойны? А кто думает где его встретит СМЕРТЬ? А многие достойны прославления!!!!!!!

 Отправлено: 11.12.09 08:28. Заголовок: На Рогожке осталось в склепе одно место, для кого, для Корнилия?

Какая информированность мне живущему в москве мало что известно а Косте из покоев ТроицеСергиевой Лавры известно сколько мест в склепе

 Отправлено: 11.12.09 10:01. Заголовок: 67890 пишет: их стр..

67890 пишет:

цитата:

их стремятся оторвать от России некоторые деятели брэиловской митрополии,

это и всё прочее написано "рядовым Парамоновым"... не узнаёте стиль и тактику?

 Отправлено: 11.12.09 10:20. Заголовок: Изя пишет: Это акци..

Изя пишет:

цитата:

Это акция устрашения?

Ежа публикацией?

 Отправлено: 11.12.09 10:28. Заголовок: 67890 пишет: 1. На ..

67890 пишет:

цитата:

1. На соседнем форуме г-н Евгений Иванов, правоверный старообрядец, либерал, антифашист и, местами философ, завсегдатай всех форумов, пишет: (http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00000875-000-40-0-1260451582) Цитата: "Я помню..., как обличали и травили мого духовника - отца Леонида. С тех пор прошло 6 лет. Пора итожить успехи обновленной Рогожки." Г-н Иванов очень часто путает грешное с праведным. То, в каком состоянии оказалась в наши дни РПСЦ – это последствия 17-летнего правления клана Гусевых. Об этом уже не раз писали на форумах. Говоря о клане Гусевых, я не имею ввиду митрополита Алимпия. Говорят, он был человеком совестливым, молитвенником, но характер у него был слабый, и всем руководил его брат о.Леонид. Совсем недавно здесь приводили слова горького упрёка владыки Алимпия к своему брату (нет времени сейчас их искать) на смертном одре… Но дело Гусевых живёт и побеждает и в наши дни. Г-ну Иванову должно быть хорошо известно, сколько среди нынешнего священства сыновей и зятьёв о.Леонида?.. А кто автор идеи поставить малограмотного диакона Александра Гусева предстоятелем нашей церкви?.. Правильно, ближайший друг о.Леонида, он же ... серый кардинал РПСЦ. Он же и нынешнего митрополита (опять же, бывшего диакона) привёл к власти. И он же им и руководит.

Как Златоустовы уста - Павловы уста. Как Павловы уста Христовы уста. Так и дело Гусевых - дело Никодима. А Дело Никодима - дело Златоуста. (простите, что многих в цепочке упустил)

В этом и есть смысл Церкви. А что грехи и ошибки - дело десятое. Не от малограмотности страдает РПСЦ. Сколько среди Вас кандидатов наук. А от отсуствия христиан. Одна медь звенящая, да кимвал звучащий. Отсбда и тяга на выставки, да концерты. Шеть лет нового курса, "выхода в свет", сколько молодежи к Вам пришло. И как? Хорошо стало?

 Отправлено: 11.12.09 10:46. Заголовок: 67890 пишет: А кто ..

67890 пишет:

цитата:

А кто автор идеи поставить малограмотного диакона Александра Гусева предстоятелем нашей церкви?..

кандидатом в епископы д.Александр был избран на Соборе в 1970 году. Влияния на членов Собора в то время ни чтец Л.Пименов, ни иерей Леонид Гусев не имели никакого. В связи с катострофическим положением (оставалось всего трое(!) епископов, (все преклонного возраста, двое из которых часто и подолгу болели) епископ Анастасий не без участия протоиерея Евгения Бобкова, что называется "сломали" дьякона Александра и таким образом он стал епископом Клинцовским и Новозыбковским. После кончины самого в.Анастасия становиться предстоятелем было некому (в.Евтихий был очень стар и болен), с румынами тогда контакт только начинался, там ещё чаушески зверствовали, митр.Тимон сам приехать не смог, на интронизацию в архиепископы делегировал епископа Киприана. Таковы факты.

 Отправлено: 11.12.09 10:52. Заголовок: И, к сожалению, имен..

И, к сожалению, именно к фактам не трезв сего пасквиля автор, и даже плясать взбредивший клеветами своими у него. Однако, побережем время.

 Отправлено: 11.12.09 10:59. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Так и дело Гусевых - дело Никодима.

Жень, вл.Никодим - менее всех причастен. И тебе уже говорили, что не стоит обьединять всех гусевых с в.Алимпием. Будучи дьяконом он от брата Леонида тоже натерпелся, многим об этом говорил тогда. И дети у о Леонида тоже очень разные, пример - Дмитрий и Георгий, и т.д. А то получается о.Леонид у тебя прям как "венценосный кепконосец из батуринограда" - всё и везде сделал только он, без него бы всё рухнуло и т.д. А отец Леонид просто всегда и везде себя пиарил.

 Отправлено: 11.12.09 11:09. Заголовок: evgeniy пишет: Жень..

evgeniy пишет:

цитата:

Жень, вл.Никодим - менее всех причастен

Я про причатсноть к Христовой Церкви и делу апостолов. Продолжатеями которых были Митрополиты Никодим и Алимпий. Нам не за что оправдываться за них.

 Отправлено: 11.12.09 11:11. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Я про причатсноть к Христовой Церкви и делу апостолов

тогда понятно. только ты писал:"дело гусевых", о не дело м.Алимпия, т.е. мне показалось ты в этом их обьединил.

 Отправлено: 11.12.09 11:14. Заголовок: evgeniy пишет: тогд..

evgeniy пишет:

цитата:

тогда понятно.

Помню, вл. Алимпий как-то спорил с никонианским попом. Речь шла о каком-то храме. Весь разговор я не слышал.

поп: Тогда посмотрим, кто победит.
вл. Алимпий: Какая у Вас может быть победа?
поп: я про храм.
Вл. Алмпий: а.

Так, что название темы мне нравится.

 Отправлено: 11.12.09 11:21. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

И, к сожалению, именно к фактам не трезв сего пасквиля автор

 Отправлено: 11.12.09 11:26. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Шеть лет нового курса, "выхода в свет", сколько молодежи к Вам пришло. И как? Хорошо стало?

При владыке Алимпии в Церковь пришло много молодежи. Большинство из них в храм уже давно не ходят, а некоторые стали атеистами. Сегодня молодежи приходит, может, и меньше, но она, как правило, не уходит, а находит в Церкви дело по душе.

 Отправлено: 11.12.09 11:32. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

а находит в Церкви дело по душе.

Молодец, правду сказал. Теперь ещё признай, что дело Церкви - души врачевать. И всё будет хорошо.

 Отправлено: 11.12.09 11:36. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Большинство из них в храм уже давно не ходят, а некоторые стали атеистам

Вы просто не в курсе - в основном ушли в безпоповство.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Сегодня молодежи приходит, может, и меньше, но она, как правило, не уходит, а находит в Церкви дело по душе.

Недавно сидя в кафе с Федором Емельянко мы насчитали 5 нормальных РПСЦ-шников. Остальные - придурки.

 Отправлено: 11.12.09 11:37. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

При владыке Алимпии в Церковь пришло много молодежи. Большинство из них в храм уже давно не ходят, а некоторые стали атеистами. Сегодня молодежи приходит, может, и меньше,

Георгий, раньше везде приходило больше (имею РПЦ, баптистов, буддистов и пр.).Просто время было такое. А сейчас большинство ушло в себя, свои проблемы решают, бизнесом занимаются, карьерой и т.д.

 Отправлено: 11.12.09 17:56. Заголовок: kostya_mail пишет: ..

kostya_mail пишет:

цитата:

Разве нельзя многих с почестями перенести в Рождественский или Покросвкий, разве не достойны?

Хорошая идея. Ранее митрополитов и патриархов в Успенском соборе хоронили, почему их наследников нельзя в нынешнем кафедральном положить?

 Отправлено: 11.12.09 19:50. Заголовок: Никифор пишет: Неда..

Никифор пишет:

цитата:

Недавно сидя в кафе с Федором Емельянко мы насчитали 5 нормальных РПСЦ-шников. Остальные - придурки.

Маловато будет.

 Отправлено: 11.12.09 20:01. Заголовок: vetkovec пишет: Мал..

vetkovec пишет:

цитата:

Маловато будет.

А он говорит, что немало. Переметнись в марксистскую иерархию - шестым будешь.

 Отправлено: 11.12.09 20:04. Заголовок: Никифор пишет: мы н..

Никифор пишет:

цитата:

мы насчитали 5 нормальных РПСЦ-шников

среди попов считали или вообще всех?

 Отправлено: 11.12.09 20:07. Заголовок: evgeniy пишет: реди..

evgeniy пишет:

цитата:

реди попов считали или вообще всех?

вообще считали.

 Отправлено: 11.12.09 20:32. Заголовок: Никифор пишет: Пере..

Никифор пишет:

цитата:

Переметнись в марксистскую иерархию - шестым будешь.

Заманчиво....

 Отправлено: 11.12.09 20:58. Заголовок: Недавно сидя в кафе с Федором Емельянко

скоромное ели?

 Отправлено: 12.12.09 17:11. Заголовок: В разговоре возник в..

В разговоре возник вопрос , почти по теме
о прямых потомках протопопа Аввакума и что то не сошлись во мнениях
Вроде на форуме было, но не нашел.

 Отправлено: 12.12.09 18:14. Заголовок: Никифор пишет: Неда..

Никифор пишет:

цитата:

Недавно сидя в кафе с Федором Емельянко мы насчитали 5 нормальных РПСЦ-шников. Остальные - придурки.

Скорее придурки вы.

 Отправлено: 12.12.09 19:35. Заголовок: Фома пишет: скоромн..

Фома пишет:

цитата:

скоромное ели?

Ценю Вашу любознательность. Мясо не ели, не переживайте за нас.
vetkovec пишет:

цитата:

Маловато будет.

Как и везде. Никифор, конечно, немного преувеличил, мы считали наших общих с ним знакомых, а так-то побольше. Но чадам РПСЦ все равно гордиться нечем. Хотя и другим тоже.
Иваноф пишет:

цитата:

Скорее придурки вы.

Не обижайтесь. На обиженных, говорят, воду возят. И еще кое-что с ними делают.

 Отправлено: 13.12.09 14:36. Заголовок: kostya_mail пишет: ..

kostya_mail пишет:

цитата:

На Рогожке осталось в склепе одно место, для кого, для Корнилия?

неа....там полно места.....о. леонид святителей уплотнил... переложил всех в новые гробы и сложил штабелями...ОЛЕ ПАДЕНИЮ!!!

 Отправлено: 13.12.09 14:40. Заголовок: Иваноф пишет: Скоре..

Иваноф пишет:

цитата:

Скорее придурки вы.

Мы не придурки, мы законченные дэбилы.

 Отправлено: 13.12.09 19:07. Заголовок: Никифор пишет: неа...

Никифор пишет:

цитата:

неа....там полно места.....о. леонид святителей уплотнил... переложил всех в новые гробы и сложил штабелями...ОЛЕ ПАДЕНИЮ!!!

Никакого места там больше нет. Склеп полностью заполнен. Стараниями священноинока Ливерия святителей не "переложили", а положили, поскольку старые гробы (кроме одного) полностью истлели и разрушились.

 Отправлено: 13.12.09 19:33. Заголовок: (кроме одного)

(кроме одного) и кто во гробе том? скажите раз сказали

 Отправлено: 13.12.09 19:43. Заголовок: Фома пишет: (кроме ..

Фома пишет:

цитата:

(кроме одного) и кто во гробе том? скажите раз сказали

Архиепископ Иоанн Картушин. Очень хороший и прочный дубовый гроб (почти колода долбленая). Остальные гробы - полная халтура. Под обивкой даже картон и древесностружечная плита. Так что будете к смерти готовиться, - озаботьтесь качеством гроба.

 Отправлено: 13.12.09 19:48. Заголовок: Под обивкой даже картон и древесностружечная плита

Никогда бы не подумал, что дсп в гробах лежит в склепе. кстати наши московские говорили что там нетленые мощи чьи то лежат видели когда владыку Алимпия туда опускали

 Отправлено: 13.12.09 20:01. Заголовок: Фома пишет: Никогда..

Фома пишет:

цитата:

Никогда бы не подумал, что дсп в гробах лежит в склепе

Не забывайте, что большинство захоронений в склепе - советского времени.

 Отправлено: 13.12.09 20:07. Заголовок: кстати наши московс..

кстати наши московские говорили что там нетленые мощи чьи то лежат видели когда владыку Алимпия туда опускали

 Отправлено: 14.12.09 04:25. Заголовок: Фома пишет: кстати ..

Фома пишет:

цитата:

кстати наши московские говорили что там нетленые мощи чьи то лежат видели когда владыку Алимпия туда опускали

Очевидцы, бывшие при оных похоронах и в дальнейшем рассказавшие с честным словом, обнаружили несколько нетленных мощей наших иерархов!
И еще:

цитата:

Никакого места там больше нет. Склеп полностью заполнен. Стараниями священноинока Ливерия святителей не "переложили", а положили, поскольку старые гробы (кроме одного) полностью истлели и разрушились.

 Отправлено: 14.12.09 13:31. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Очевидцы, бывшие при оных похоронах и в дальнейшем рассказавшие с честным словом, обнаружили несколько нетленных мощей наших иерархов!

Кто будет их прословлять, Корнилий? У него задание от патриарха Кирилла развалить все что еще не рухнуло в старообрядчистве. Братие, это же какое позорище, наш Корнилий и Пименов. Гнать их в шею нужно. Разве они будут заниматься подъемом нашей Церкви? А прославлять святых? Это же труд. Собрать все о человеке, проанализировать, написать житие и службу. А как никониане на это отреагируют? - скажет Корнилий. Прославить значит показать что не зря пели ДОСТОИН.

 Отправлено: 15.12.09 19:22. Заголовок: kostya_mail пишет: ..

kostya_mail пишет:

цитата:

Прославить значит показать что не зря пели ДОСТОИН.

Днесь, на соборную литургическую память святого священномученика и исповедника Аввакума, поздравляю истинных православных с истинным Торжеством Православия! -- и, действительно, истинно воплотившемся в вере и житии отца нашего Аввакума!

 Отправлено: 16.12.09 19:35. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Днесь, на соборную литургическую память святого священномученика и исповедника Аввакума, поздравляю истинных православных с истинным Торжеством Православия! -- и, действительно, истинно воплотившемся в вере и житии отца нашего Аввакума

Спаси Христос. Воистинну исповедник и мученник огнепальный Аввакум. Разве можно его сравнить его подвиг за истинное православие с никонианскими святыми Феофаном Затворником, Петром Могилой, Дмитрием Ростовским, Фелоретом Дроздовым и т.п. которые латинскую ересь принесли в богословие МП. Они ради чужой веры вытерли свои грязные ноги о древлеправославие. МП уподобился латинянам и за последние 300 лет они прославили тех на кого как раз не нужно равнятся.