Отправлено: 25.11.09 07:59. Заголовок: А что можно унаследо..
А что можно унаследовать от нравственно падших людей типа Дубенко, Коллантай, Берия др.? Но ведь они были на виду у всей страны на них равнялись, за ними следовали. А главное ничего святого для этой публики не было, они громили церкви, убивали духовенство ни только никониановское, но и староверское. Только в Приамурском крае было расстрелено, репрессировано 12 священнослужителей (имею список). Эта тема развилась в силу того, что некто называет нас здесь иудостароверами. Мы веру не предовали, а хранили по силе возможности наших слабых сил. И за это хвала Всевышнему.
Да Феликс есть разница. Коллонтай проповедовала "свободную любовь" иными словами разврат. Разве нет различия в том, что в одном случае этот "блуд" противозаконен (хотя он и существовал во все времена), а в другом он становится государственной политикой (читайте Коллентай)
И причем здесь белогвардейская деза? Это же официальная информация - властей от 1-мая 1918г. Народным комиссаром тогда была Коллонтай.
Развратом занимались отдельные лица, были отдельные извращенцы, но они не призывали к этому. А Коллонтай призывала. О императоре и императрице пожалуйста дайте справку.
Отправлено: 25.11.09 08:09. Заголовок: Философ. Вы пишите &..
Философ. Вы пишите "не стрелять в братьев". А если этих "братьев" вели "великий" ленин (Ульянов) и "ленинцы", которыз всех расстрелял сталин (Джугашвили), как врагов народа, Хрущев убрал сталинцев, как врагов народа и так это чехорда продолжалась до конца, Так вот наши предки выступали против ВРАГОВ НАРОДА.
Отправлено: 25.11.09 08:16. Заголовок: ФЙилософ. Идти в кол..
ФЙилософ. Идти в колхоз и стать робами, у которых были отобраныпоспорта, не говоря уже о нищенской оплате труда,а главное уничтожали,ссылали за веру в Бога.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 25.11.09 16:59. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Философ. Вы пишите "не стрелять в братьев". А если этих "братьев" вели "великий" ленин (Ульянов) и "ленинцы", которыз всех расстрелял сталин (Джугашвили), как врагов народа, Хрущев убрал сталинцев, как врагов народа и так это чехорда продолжалась до конца, Так вот наши предки выступали против ВРАГОВ НАРОДА.
Нет, Ваши предки стреляли в своих братьев во Христе, призванных в армию большевиками. П. Шахматов пишет:
цитата:
А главное ничего святого для этой публики не было, они громили церкви, убивали духовенство ни только никониановское, но и староверское. Только в Приамурском крае было расстрелено, репрессировано 12 священнослужителей (имею список).
Если Ваши духовные предки-семеновцы были такие правильные, то чего же они убили старообрядческого священника в селе Доно?
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 25.11.09 17:10. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
ФЙилософ. Идти в колхоз и стать робами, у которых были отобраныпоспорта, не говоря уже о нищенской оплате труда,а главное уничтожали,ссылали за веру в Бога.
Паспорта у крестьян никто не отбирал, ибо паспортов у крестьян не было изначально. За что уничтожали и ссылали - это отдельный вопрос. Иногда - за выкрутасы Ваших духовных предков, как в случае с епископом Амфилохием.
Отправлено: 25.11.09 18:48. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
А что можно унаследовать от нравственно падших людей типа Дубенко, Коллантай, Берия др.? Но ведь они были на виду у всей страны на них равнялись, за ними следовали.
Те, кто наследовал Коллонтай, погибли в береевских лагерях.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Но ведь они были на виду у всей страны на них равнялись, за ними следовали.
Ну так и великие князья-педерасты, и нудиствующая императорская семья - тоже были на виду всей страны, а Дыбенко был из матросов и ничего культуртрегерского предложить не мог.
П. Шахматов пишет:
цитата:
А главное ничего святого для этой публики не было
Ничего святого не было у Российской империи, поэтому она гнила изнутри.
П. Шахматов пишет:
цитата:
они громили церкви, убивали духовенство ни только никониановское, но и староверское. Только в Приамурском крае было расстрелено, репрессировано 12 священнослужителей (имею список).
Староверов революционеры не преследовали, это сталинисты, которые потом из никониан создали свою красную патриархию.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Да Феликс есть разница. Коллонтай проповедовала "свободную любовь" иными словами разврат. Разве нет различия в том, что в одном случае этот "блуд" противозаконен (хотя он и существовал во все времена), а в другом он становится государственной политикой (читайте Коллентай)
Вы любите вусё дореволюционное, ну так почитайте «Живой труп» Л.Толстого, «Васса» Горького. Посмотрите старых художников: «Сватовство майора» Федотова, «Неравный брак» Пукерева. Это всё до революции было создано. Если брак был действительно свят, то почему столько возражений этому было именно в это «благословенное» для вас время? Потому в революции и возникла тема свободной любви, что брак был полностью проституирован...
П. Шахматов пишет:
цитата:
И причем здесь белогвардейская деза? Это же официальная информация - властей от 1-мая 1918г. Народным комиссаром тогда была Коллонтай.
30 октября 1917 г. Коллонтай была уполномочена правительством — «Советом народных комиссаров» — быть комиссаром общественного призрения этого правительства, а не комиссаром в составе правительстве. То есть, в соста самого правительства она не входила, но даже и с этого поста она была освобождена до 1 мая 1918 г. (19 марта 1918 г.). Так что всё это белогвардейский блеф.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Развратом занимались отдельные лица, были отдельные извращенцы, но они не призывали к этому. А Коллонтай призывала. О императоре и императрице пожалуйста дайте справку.
Император и императрица всероссийские, великие князья дома Романовых - отдельное лицо? Скорее, Колонтай была отдельным лицом для русской революции. Да и сомневаюсь, что именно к разврату она призывала кого-либо. Достоверно известно только то, что она до революции открыто сожительствовала с разными людьми, то есть не заключая брака, но так до крещения и иные святые жили как им нравилось, а никонианские святые («венценосная семья») и в крещении им не тяготились.
П. Шахматов пишет:
цитата:
О императоре и императрице пожалуйста дайте справку.
Захотите - найдете, на вскидку было у Валентина Пикуля в его «Нечистой силе». В примечаниях он ссылался на иностранные газеты того периода. Про нудизм и роль в его развитии императорской России, я видел документальный фильм. Про в.к.Сергея Александровича много где есть, у меня хранится фото эсэровской газеты, в сообщением о его казни об этом тоже упомянуто. Встречал публикации о гомосексуальной связи Вырубовой и Александры Федоровны. Ну а про Распутина - общеизвестно.
Отправлено: 25.11.09 21:11. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
как в случае с епископом Амфилохием.
если можно - каким е.Амфилохием? Я раньше слышал от ин.схц. Нонны из миасса о епископе Амфилохие - о том как коммуняки с ним поступили, и что потом сами за это получили. Пы-Сы: что-то в теме разборки какие-то начинаются на мотив - кто лучше - белые или красные. понятно ведь - у каждого своя правда, зависит от того - кто в какой обстановке вырос, кому чем с детства в голову "пиарили", к кому какое отношение со стороны действующей власти было и т.д.
Отправлено: 25.11.09 21:20. Заголовок: 12345 пишет: Кто В..
12345 пишет:
цитата:
Кто Ваш духовный отец?
Знаете, что? Идите в ж...! Учить меня- понято? Своих детей в нравственности и душевной морали учите, и обязательно говорите- есть разница, дети, между иудостарообрядчеством и нашей верой. Надеюсь, вы получились исчерпывающий ответ, почему я так привязался к ВОВ? ничего что я так? я вас простил, и меня простите Христа ради!
Тут была Барбара- она все заступалась за младшенького- подсунула даже ссылку на какой-то ваще Богопротивный сайт, но любезный и приятный для иудостароверов... пришлось ей пасть тоже порвать.
Господин Шаматов, вы не исправимы- я прекращаю свои нравственные труды по вашему исправлению. Только прошу вас- не шейте России демократию, оставьте ее себе. Если вы еще хотите диалога со мной (а вы хотите, я знаю) называйте скоро одну из фамилий старообрядческих, что воевала на фронтах ВОВ - и я больше НИКОГДА не скажу на вашу деноминацию иудостарообрядцы! Дайте мне шанс, господа Шахматовы, я ведь и сам этого хочу. ОДНУ ФИО- О Д Н У! В В О В (скорбно замечаю наперед, что этого не произойдет). Хотя вот давече смотрел шикарное фото присяги (!) одного из и...(держу пока слово- жду) старообрядцев США в один из военных колледжей США... Ничего, Слава Богу! А вы все про колхозы песни поете, как буд-то сейчас 1986 год...
если можно - каким е.Амфилохием? Я раньше слышал от ин.схц. Нонны из миасса о епископе Амфилохие - о том как коммуняки с ним поступили, и что потом сами за это получили.
Отправлено: 26.11.09 00:54. Заголовок: Да, разврат был, нач..
Да, разврат был, начиная с Петра 1, особенно в знатных кругах, я этого никогда не отрицал, а, наоборот, в свое время писал об этом. Ноэтот разврат был "при закрытых дверях", в то время, как в Сов. России, это демонстративно распространялось. Коллонтай была в высших эшалонах власти с 1917 до 1923г., а после этого работала послом, не бросая свои взгляды. Так она, будучи послом, на приеме (иностранных послов) в честь Окт.рев. пригласила тонцевать обнаженную девушку, развлекать гостей. Вот что она пишет в служебном отчете:"Прием прошел с большим успехом и еще выше поднял авторитет Советского Союза... посольствоцарской России никогда не устраивало ничего подобного". Дорогое вино лилось рекой, красную икру ели ложками прямо из банок и это в то время, когда страна голодала. Отличилась она захватом Александро- Невской лавры, устроив там "дом инвалидов", несмотря на многочисленный протест верующих. По этому случаяю "вечером с Добенко, колленами по наркомской службе и мотросами отметили ЭТО дружеской попойкой.
"Коллонтай и другие ПАРТИЙНЫЕ ТЕОРЕТИКИ считали семью буржуазным институтом и требовали открыть "дорогу крылатому Эросу"
Отправлено: 26.11.09 01:14. Заголовок: Феликс. Я не говорю,..
Феликс. Я не говорю, что в дореволюционной России все было гладко, с раскола церкви, особенно с Петра 1 все пошло по наклонной. Об этом я писал, (пусть просто и неумело) "Крест Православия" Но брать прошлое соввласти за образец госустройства, думаю глупо.
Философ. Убийство священника о. Кузьму и его сына дьякона - это злодеяние психически больного человека. Ему имя, в русской среде было: "змеиная голова". Он принес много горя русским (включая старооверов) в Трех-Речье. Моего крестного, сына священника, Т.Ш. по его навету японцы арестовали и пытали (обвиняя в связи с советскими). Он взял нагайку из рук японца и говорит: "Дай ка я его по русски отлуплю". Он был жив, благодаря протекции японцев. Был арестован советскими органами в 1945г. и, говорят был расстрелян
Феликс. По-вашему революционеры староверов не приследовали. Но так как староверы-крестьяне были в основном зажиточные, то они пострадали больше всех. Они даже подняли вооруженное восстание в Приморье (КХУЦИНСКОЕ выступление), в котором участвовали десятки староверских деревень. Восстание было жестоко подавлено.
Отправлено: 26.11.09 17:06. Заголовок: Вы меня простите Хри..
Вы меня простите Христа ради- мы же в душу сами себе и среди своих не лезем, 12345? Зачем я вам буду говорить, вдруг вы ему что шепнете? вопрос у вас слишком прямой...нет чтобы попросить господина Шаматова, к которому я отношусь с искренней симпатией и уважением, дать мне ответы на вопросы... А вообще - я прекращаю этот гнилой базар по отношению к чете Шахматовых. Просто получилось, что они оттуваются тут за все зарубежье, которому и дела нет до России :))) Все- тчк не хочу больше.
Просмотрел документальный фильм Никиты Михалкова о семье Янковских. Судьба этих людей схожа с тысячами других судеб, других людей не прнинявших большевитскую власть.
Отправлено: 27.11.09 07:52. Заголовок: Философ пишет, что п..
Философ пишет, что паспортов уи крестьян не было. В 1932 году, декабре месяце последовал указ о лишении крестьян паспортов (значит они были). Таким образом они превратились в закрепощенных советских крестьян.
Отправлено: 27.11.09 09:44. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Философ пишет, что паспортов уи крестьян не было. В 1932 году, декабре месяце последовал указ о лишении крестьян паспортов (значит они были). Таким образом они превратились в закрепощенных советских крестьян.
Шахматов, как вы думаете, а снежные люди существуют?
В 1932 году, декабре месяце последовал указ о лишении крестьян паспортов (значит они были). Таким образом они превратились в закрепощенных советских крестьян.
П. Шахматов, постоянно, на НСФ раскручивает всякие политические вопросы - в ключе своего видения.
Он, не хочет понять, что настоящий форум, первично, предполагает рассматривать всю полноту жизни Староверов, в духовном плане, а уж остальное все - вторично.
По своим, подобным, вопросам лучше ходили бы на общественно – политические форумы.
Там бы, и поимели, исчерпывающие ответы.
Вот, конкретно, хоты бы, - на форум Юрия Мухина, он вам расклад сделает по любому вопросу.
Думаю и «клизму», очистительную, поставит, только, не знаю, - поможет ли.
А пока, приведу отрывок из его книги: «Кликуши голодомора» - о паспортах.
«Чем отличается раб от свободного человека? Человек находит радость в своем творчестве, а творчество возможно только в труде или в его аналоге - в служении, в бою. Поэтому радость человека заключена в его труде. А рабу нужно только хлеба и зрелищ. Его радость — потреблять и развлекаться.
Но, чтобы потреблять и развлекаться, нужны деньги, а чтобы их иметь, нужно работать. И раб работает, но труд его всегда остается рабским, даже если он точно такой же, как и у свободного человека. Кем бы раб ни работал — хоть академиком, хоть миллионером, — но если для него радость только в потреблении и развлечении, то любой его труд всегда рабский.
Раб свой труд ненавидит, поскольку этот труд мешает ему потреблять и развлекаться. Именно из-за стремления раба потреблять и развлекаться стали не нужны законы о рабстве: поставь перед рабом витрину со ста сортами красивой колбасы для его потребления и уверь его, что лучшее развлечение — это отдых в Турции. И раб будет пахать, проклиная свою рабскую работу, но пахать, чтобы получить вожделенный хлеб и зрелища. Поэтому Вы правы, жалуясь на свой и своих близких рабский труд, Вы действительно потомственный раб, да еще и образцово-показательный, поскольку даже обращаетесь ко мне правильно: «Господин Мухин». Хвалю!
Рабское в Вас и отвращение к мыслительной работе. Это ведь тоже труд. А зачем Вам думать самому, если за Вас толпа думает? Нужно только запом¬нить то, что думает толпа, присоединиться к ней — и будешь умный, как она. Рабу этого больше чем достаточно.
Вы ведь в СССР «Голос Америки» не слушали, Вы вместе с толпой кричали: «Слава КПСС!» — и чувствовали себя очень умным, пока вместе с толпой еще больше не поумнели и не стали кричать: «Долой тоталитарный СССР и рабский труд!»
Я пишу об этом так уверенно потому, что Вы, как и толпа, пишете о паспортах в СССР совершеннейшую глупость, которую Вы не написали бы, если бы в то время слушали «Голос Америки». Ведь у «Голоса Америки» конкретных тем для об¬личения СССР было очень немного, и его журна¬листы вынуждены были по несколько раз в году заводить одну и ту же пластинку в разных вариациях. — — А есть ли в США паспорта? — обычно спрашивал какой-нибудь любопытный у диктора «Голоса Америки». — Мы не тоталитарный СССР, и в США нет паспортов! — гордо отвечал диктор. — А как же вы ездите за границу? — удивлялся любопытный. — Если гражданин США хочет поехать за границу, то тогда, конечно, тогда он посылает в Госдепартамент США 19 долларов и две фотографии, и ему присылают по почте паспорт, поясняет диктор. — — А внутри США паспорта никому не нужны и никто не имеет права их требовать. США свободная страна!
А с Россией дело обстояло так. При царе была поголовная паспортизация, как сегодня в России, и крестьянин действительно не мог выехать из деревни, если не оформлял у станового паспорт. Причем паспорт оформлялся обычно на один год, и крестьянину нужно было снова и снова возвращаться с работ в родной уезд и снова его оформлять.
Это было причиной поборов с крестьян, о чем неплохо написал А. Печерский в романе «В лесах». Термин «бродяга беспаспортный» был обычен в обиходе России, таких полиция арестовывала и этапировала к месту жительства.
Когда большевики пришли к власти, то они в числе первых указов упразднили паспорта как таковые. Никто в советской свободной России не имел права требовать у гражданина никаких документов. Но большевики тут же попали в труднейшую ситуацию — во многих случаях требовалось точно установить личность. К примеру, большевики по месту жительства выдавали пайки, но это в деревне все друг друга знают, а как быть в городе?
Жулики в городе ходили из района в район, утверждали, что они здесь живут, и получали пособие, а честным людям не хватало. Как служащим, распределяющим общественные блага в городах, понять, с кем они имеют дело? Поэтому очень скоро ЧК, затем ГПУ, затем ОГПУ стали слезно просить Политбюро ЦК ВКП(б) ввести в СССР паспорта. Политбюро не соглашалось: СССР — свободная страна! ГПУ выкручивалось как могло.
Пробовали сделать идентификационным документом трудовую книжку, но их выдавало не ГПУ, а сотни тысяч разных предприятий, не желавших контролировать, где их работник проживает и не числится ли он в розыске. В конце концов и только через 17 лет советской власти Г. Ягоде удалось решить в Политбюро этот вопрос, но лишь частично — в 1934 году Политбюро согласилось обязать жителей городов иметь паспорта. Жители сел по-прежнему могли их не иметь вообще!
Это подлый идиотизм перестроечной антисоветской пропаганды — все вывернуть наизнанку! Ведь в наличии паспортов у населения заинтересовано не население, а милиция! Вы что, без паспорта не знаете, что Вы Г.П. Калмыков? Не знаете, что Вы живете в Мариуполе? Так при Сталине таким дуракам в карман вкладывали записочку с именем и адресом, чтобы они не потерялись.
Зачем в деревне паспорт? Своей корове предъявлять перед дойкой? Вы, мой дорогой оппонент, пример рабского идиотизма: Вам на шею надевают ошейник раба и убеждают, что Вы должны радоваться. И Вы радуетесь — паспорт имеете, какое счастье!
При Сталине половина деревенских жителей, которые сами избирали себе сельсовет и председателей колхозов, переехала в города, об этом написаны миллиарды страниц воспоминаний. Кто-либо из мемуаристов вспоминает, что без паспорта он не мог: купить билет, получить деньги в сберкассе по аккредитиву, устроиться на работу, поступить в институт, поселиться в гостиницу? Кто-нибудь вспоминает, что его без паспорта арестовала милиция или он без справки не мог выехать из села?
Никто! Паспортов в сталинском СССР не было, поскольку на людей не смотрели как на рабов, поэтому не было и тех проблем, что мы сегодня имеем, обладая великим счастьем идиота — паспортом.
И даже к концу СССР паспорт нужен был лишь в нескольких случаях: при переезде, при поселении в гостиницу или дом отдыха, при покупке билета только на самолет, в момент устройства на работу — все!
Ты мог из Бреста на поезде доехать до Владивостока, и ни один мент, ни один кассир не имел права потребовать у тебя паспорт. А уж при Сталине в большинстве даже этих случаев паспорт не требовался».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума