Очень болен и не смог прибыть на Собор владыко Иоанн. По дому он перемещается в каталке, в храме бывает редко, сопровождаемый под руки, не служит.
По сообщениям в Интернете, накануне Собора, архиепископ Саватий попал в автомобильную аварию и, возможно, не сможет участвовать в работе Собора.
Соборянам раздают проект нового устава Церкви.
Митрополит Корнилий (Титов) читает свой доклад о взаимоотношениях с Белокриницкой митрополией (г. Браила, Румыния). Митрополит высказывает удовлетворённость тем, что они не поддержали группу, как он сказал, «раздорников», увещает создавать условия для приходящей молодежи, говорил об «Основах православной культуры» и о борьбе с пьянством.
Пересчёт перед началом голосования - присутствует 135 делегатов.
Избирается двое ведущих: о. Александр Маслов (Рязань) и Алексей Юрьевич Рябцев (Рогожская община).
А. Ю. Рябцев озвучивает повестку дня. Очень плохая акустика помещения для Собора, звук расплывается, ничего не слышно. Соборяне проявляют недовольство.
О. Леонтий Пименов пытается агрессивно блокировать внесение в повестку Собора рассмотрение «Протокола встреч с инославными». Несмотря на это, 100% участников Собора голосует за внесение его в повестку дня.
98% участников Собора голосует так же за предоставление слова так называемым "раздорникам".
Повестку дня приняли: к первоначально заявленным пунктам добавлены пункты: «О Церковнеом Суде» и «Рассмотрение обращения епископа Внифантия и инока Даниила (Барановского).
"Также были сделаны сообщения о церковном подвиге иконописцев Андрея Рублева и Даниила Черного, печатнике Иване Федорове. Соборяне обсудили значение икон Андрея Рублева и славянской Библии Ивана Федорова для Русской Церкви.
Против общецерковного прославления святых выступил епископ Зосима, который считал, что после церковного раскола XVII века прославление святых затруднительно и ныне чада Церкви не вполне достойны решать такие вопросы. По его мнению, обретение иноками Павла и Алимпия для Церкви митрополита Амвросия является следствием тогдашней общественно – политической ситуации. Также он высказал мысль, что поскольку иконописец Андрей Рублев не был канонизирован до раскола, значит, к тому были определенные обстоятельства."
на е.Зосиме сказывается полученное в мп образование не только в принципах и стиле управления епархией...
Отправлено: 22.10.09 21:07. Заголовок: Из проект измененног..
Из проект измененного Устава общины РПСЦ, внесенного на обсуждение ОС-2009:
цитата:
4.1 Община состоит из членов, прихожан и Настоятеля 4.2 Членом Общины может быть только лицо, имеющее в соответствии с действующим законодательством право быть участником местной религиозной организации 4.3 Прихожанами Общины могут добровольно стать православные христиане-старообрядцы, регулярно посещающие богослужения в храме Общины. Список прихожан Общины не ведется. 4.4 Членами Общины сразу после регистрации Общины становятся учредители Общины. Впоследствии членами Общины становятся лица либо принятые на Общем собрании Общины, либо получившие письменное благословение от правящего Архиерея той Епархии, на территории которой действует Община согласно решению Освященного Собора Церкви (именуемого далее по тексту «правящим Архиереем»). В Общине постоянно ведется список членов Общины…
Из существа сих юридических формулировок следует:
- допущенный к причастию и совершению иных таинств православный християнин (без различия пола) может либо быть членом общины, либо не быть таковым;
- ибо из формулировок сего устава отнюдь не следует, что всякий допущенный к участию в совершении таинств православный християнин, проживающий в пределах указанной в уставе общины территории и участвующий в делах общины, в том числе и в собраниях общины, обязательно признается членом общины;
- поскольку РПСЦ состоит из общин, постольку православный християнин, не будучи оглашенным, но будучи крещенным и допущенным к участию в совершении таинств и, согласно вероучению и канонам Церкви, являющийся членом РПСЦ как Церкви Христовой, вследствие крючкотворства и администрирования администрации РПСЦ и правящих архиереев может не быть членом РПСЦ как организации, будучи при этом лишен права «участвовать в деятельности Общины, в том числе в заседаниях Общего собрания с правом решающего голоса».
По сути дела лишение (не в силу возраста и т.п. естественных ограничений) православного християнина какой-либо из возможностей, необходимых для участия во всей полноте жизнедеятельности Церкви Христовой и обезпечивающих всю полноту такого участия, есть прещение.
Спрашивается, на каком таком каноническом основании, и за какие такие грехи и прегрешения часть членов Церкви Христовой сим уставом, ежели он будет принят, подвергается такому прещению, для которого ведь и не установлен никакой срок снятия его (принятия в члены общины), кроме ничем в качестве непременно должного быть когда-либо принятым не обусловленного решения общего собрания общины?
Но ведь снятие прещения предполагает покаяние, так в чем же конкретно должен каяться добропорядочный и благочестивый прихожанин, чтобы он был принят в члены общины?
Так вот и спрашивается: на каком таком основании и по какому такому праву администрация РПСЦ и соборяне, ежели они утвердят сей устав, введут сие неведомое Церкви Христовой вероучение и каноноустановление, разделяющее РПСЦ в самой себе?
И кем администрация РПСЦ и соборяне, ежели они утвердят сей устав, поистине явятся не только пред чадами Божиими = членами Церкви Христовой, но и, прежде всего, пред Самим Богом?
Простите, Христа ради, ежели досадил или обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Отправлено: 22.10.09 22:02. Заголовок: Уважаемый, о. Симеон..
Уважаемый, о. Симеон, Спаси Христос!
Вы пишете:
цитата:
"...I vy, mundiry golubye, I ty, im predannyi narod."
И сие, по моему, такожде выражает самую суть этого разделения, ибо этим разделением создается основание не просто для удовлетворения административно-хозяйственного зуда тех, кто возомнил себя вершителями судеб Церкви Христовой на земле, хотя и этот мотив, надо полагать, далеко не на последнем месте для известной части клира, кормящегося и только кормящегося за счет прихожан и веры их в Бога.
Не только для сего этим разделением создается основание, но и для того, чтобы всех и вся поставить в стойло, отсечь при перерегистрации и регистрации, а в последующем и не допустить того, чтобы кто-либо мог помешать проводить сим администраторам любой курс, какой только им захочется проводить.
И далее на местах - уже применительно к подлости соответствующих "учредителей" и иже с ними "действительных участников" (тех, кто в доле) их предприятия (гешефта).
Ну и чем все это отличается от никониянской практики?
Простите, Христа ради, ежели досадил или обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Cобор поддержал инициативу президента Д. Медведева о введении предмета «Духовно – нравственное воспитание", который представляет собой светский, культурологический предмет, и высказался за участие представителей Русской Православной Старообрядческой Церкви в составлении программы и учебных пособий по этому предмету. Собор одобрил также предложение о разработке регламента работы Церковного суда.
Сегодня Собор рассмотрел вопрос о борьбе с пьянством и табакокурением, обратился к верным чадам Церкви с призывом отказаться от употребления крепких спиртных напитков, призвал священство не благословлять употребление спиртных напитков на трапезах.
Затем обсуждался вопрос о развитии проповеди древлеправославия в современном мире... Собор призвал христиан активизировать старообрядческое книгопечатание, в частности, распространять старообрядческие книги через светские книжные сети.
Около часа назад Собор принял Протокол о встречах клириков РПСЦ с инославными священнослужителями, устанавливающий регламент взаимоотношений старообрядческих священнослужителей при встречах с клириками других конфессий.
Отправлено: 23.10.09 00:03. Заголовок: Tak, kak stavite zap..
Tak, kak stavite zapiatuiu Vy, pechatali v sovetskih izdaniah Lermontova, tolkuia "im predannyi" kak "im otdannyi vo vlast'". No dlia menia zdes' do sih por vopros. Vozmozhno, poet imel v vidu i dobrovol'nuiu predannost', kogda nasil'stvennoe mnogovekovoe podchinenie pereshlo v usvoennuiu privychku.
Уважаемый о.Симеон, а мною не толкование стиха М.Ю.Лермонтова дано, ибо то, о чем пишете Вы, и мне ведомо такожде.
Мною последняя фраза поэта использована для характеристики того, что происходило, как Вы пишете, и до сего дня, и происходит ныне в РПСЦ: "И ты, им преданный[,] народ [церковный]". Где запятая, взятая в "квадратные" скобки понимается в обоих смыслах: и как отсутствующая, и как поставленная.
Древле, насколько сие ведомо нам нынешним, далеко не сразу знаки препинания появились на письме, что позволяло сохранять всю многовалентность смыслов, хотя и сказывалось на точности высказываний пишущими и адекватности их понимания читающими.
Мы хорошо поработали и представили окончательный вариант устава, который был хорошо принят участниками Собора. Его приняли за основу, и теперь у нас будет новый образцовый (типовой) устав... Против было только три голоса...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума