Отправлено: 10.09.09 06:49. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
бывшее членство предстоятеля в КПСС - это антиниконианская "фишка". У них такое невозможно. А мы не будем как никониане.
А еще есть антиниконианская фишка - быть предстоятелем-трансвиститом-марксистом. У никониан это тоже невозможно. Этим вы отличитесь от никониан.
Владимиръ
Отправлено: 10.09.09 08:13. Заголовок: Философ Георгий пис..
Философ Георгий писал:
цитата:
Считать сам по себе факт членства в КПСС отступлением от Христа могут только махровые антикоммунисты
Ну, хоть в чем-то у Вас проявляется способность к логическому мышлению: действительно, те, которые против коммунизма, называются антикоммунистами. Как и те, которые против Христа - антихристами. При этом быть антикоммунистом - еще не значит быть христианином, но вот быть коммунистом - это точно быть антихристом. О том, что такое это за "зверь" - коммунизм, даже здесь, на НСФ, уже неоднократно обсуждалось, поэтому ограничусь лишь несколькими короткими репликами.
1. «Коммунизм проповедует принудительное общение имуществ, отрицая все виды частной собственности. Распространяя принцип коллективизма, то есть общности, не только на производство и распределение, но и на самое пользование произведёнными продуктами, или на их потребление, и подчиняя всё это общественному контролю, коммунизм тем самым уничтожает индивидуальную свободу даже в мелочах обыденной жизни. <…> Проповедуемое коммунизмом общение имуществ ведёт к ниспровержению всякого правосудия и к совершенному разрушению благосостояния и порядка семейного и общественного.» С. В. Булгаков. Настольная книга для священно-церковно-служителей. Киев, 1913, стр. 1690.
2. «Были ли большевики неверующими? Странный вопрос, скажет читатель. Они называли себя «атеистами», то есть «безбожниками», и активно боролись с религией. Вот, например, страшный документ, неоднократно публиковавшийся в факсимильном варианте:
"1 мая 1919 г. № 13666/2. Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады. Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".
Какие же они верующие? Первым отверг Бога и стал бороться с верой людей в Него Сатана (он же Дьявол). Но разве Дьявол сомневался в бытие Создателя? Ни в коем случае! Да и вообще, борются только с тем, в чьём существовании уверены абсолютно. Вот в существование Бабы Яги и Кощея Бессмертного большевики действительно не верили, поэтому и ратоборствовать с ними даже и не пытались Ленин, человек с университетским образованием, пишет, что убийства верующих необходимы, чтобы покончить с религией. Но любой гимназист, из истории борьбы с христианством в Древнем Риме, знал - искоренить Веру никакими репрессиями невозможно! Поэтому ленинские слова лишь лукавство для маскировки подлинной цели большевистских зверств - ритуальных человеческих жертвоприношений Сатане. При этом Ленин - сатанист выступал не как доморощенный чёрный маг, а как руководитель партии истинных и последовательных марксистов - они же убеждённые сатанисты ( дьяволопоклонники). И здесь нет никаких преувеличений или метафор, ибо К. Маркс ещё в студенческие годы так определил сверхзадачу своей жизни:
"Я хочу построить себе трон На огромной холодной горе, Окруженной человеческим страхом, где царит мрачная боль".
И еще: - "Видишь этот меч - Князь тьмы продал его мне... Ты, Сатана, падёшь в пропасть (т.е. в Ад), И я со смехом последую за тобой... И скоро я брошу человечеству Мои титанические проклятия... Приняв мое учение, Мир глупо погибнет..."
Эти многообещающие стихи взяты из собственноручно написанной К. Марксом в студенческие годы драмы "КВЛАНЕМ". Кстати, слово "квланем" на древнееврейском представляет собой анаграмму (чтение наоборот) имени Иисуса Христа. В Каббале анаграмма Бога есть одновременно атеизм и сатанизм. Ленин же, как всем известно, во всём был идейным и последовательным марксистом (сатанистом). Да он и сам этого не скрывал. Вышеприведённое указание (официально действовало до 1939 года) наглядный тому пример: в исходящем номере документа присутствуют два числа Дьявола - 13 и 666. Символична и дата его появления - в ночь на 1 мая ведьмы и чёрные маги собираются на главный ежегодный шабаш. Ильич написал эту бумагу явно после дьявольской маёвки.
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=7337&
3. Или вот еще с одного из форумов про поэтический (и не только) дар основополагателя.
"Карл Маркс и Фридрих Энгельс были масонами 31-ой степени и сатанистами. В своем стихотворении «Скрипач» Маркс пишет:
«Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума, и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его».
Задумались бы лучше, философ, почему Вы защищаете это явление, что (или кто) заставляет Вас говорить несусветное. В таком виде, как есть, Вы же представляетесь "махровым" дисредитатором христианства, а значит, антихристом. Поэтому даже в таком частном, казалось бы, вопросе, как защита предстоятеля, Вы оказывате ему исключительно "медвежью услугу". Или в этом и есть "фишка"?
Отправлено: 10.09.09 13:03. Заголовок: Философ Георгий писа..
Философ Георгий писал:
цитата:
Считать сам по себе факт членства в КПСС отступлением от Христа могут только махровые антикоммунисты
Догадываясь, что сами Вы не потрудитесь ознакомиться с публикациями по данному вопросу, решил немного Вам помочь. Прочитать-то хоть сможете?
ПОСЛАНЦЫ САТАНЫ Полный список революционеров, приехавших вместе с Лениным в пломбированных вагонах.
Немало места уделяет демократическая пресса "разоблачению" доказательств того, что революция и последующие события - дело тайных международных сил: сионизма и масонства. Тонны бумаги исписаны защитниками масонов и сионистов, пытающимися обелить главных виновников Российских трагедий. Чего ни придумывали для того, чтобы скрыть очевидное! Даже тезис масона Бердяева об истоках "русского" коммунизма вытащили на свет, дабы доказать, что русский народ, а не Мордехай Маркс создал марксизм.
Нет смысла пересказывать всю ложь, которая выливается на наш народ относительно революционных идей и действий - в небольшой статье невозможно ответить на град клеветнических измышлений наших не-другов. Мы лишь зададим несколько вопросов тем, кто пытается опровергнуть очевидные факты:
1. Почему все члены Временного правительства состояли в масонских ложах, а Аарон Кирбис (Александр Федорович Керенский) - (Народно-Государственная партия. "Программа и Устав", 1919 г., Ростов-на-Дону) - масонскую ложу возглавлял? (Берберова. Люди и ложи.)
2. Почему международное еврейство объявило сбор средств на помощь Японии в войне с Россией и на разжигание революции в нашем отечестве? (Один только Яков Шифф передал революционным партиям более 20 миллионов долларов.) Как можно отнестись к словам американского еврея, банкира Леба: "Собирайте фонд, чтобы посылать в Россию оружие и руководителей, которые бы научили нашу молодежь истреблять угнетателей, как собак. Подлую Россию, которая стояла на коленях перед японцами, мы заставим встать на колени перед избранным от Бога народом."? ("Филадельфия-Пресс", 19 февраля, 1912 г.)
3. Почему КПСС имела масонскую структуру?
4. Почему над башнями Кремля "красуются" пятиконечные звезды Соломона - главный масонский знак? (Этот же знак обозначает и печать антихриста.)
5. Почему свыше 90% революционеров и руководителей большевистского государства были евреями?
6. Почему в точности исполнены главные масонские цели: уничтожение Православия, Самодержавия и Народности?
7. Почему был ритуально уничтожен Царь - Помазанник Божий?
8. Случайно ли слово ЧЕКА на иврите означает "бойня для скота"? Тем более, что в иудейском Шултан-Арухе мы читаем, что "Гои - это скоты с человеческим лицом"...
9. Случайно ли, что практически все руководители ЧК-ОГПУ-НКВД были лицами еврейской национальности, начиная с основателя ЧК Феликса Эдмундовича Руфинова-Дзержинского? ("Черная сотня" №1 1992 г. или "Дело по Орловской губернской тюремной инспекции", опись № 411/914, 1914 г.)
10. В еврейском Шулхан-Арухе указывается, как следует разрушать и осквернять храмы акумов (т.е. христиан). Этими же методами уничтожались и осквернялись храмы а России. Случайно ли это совпадение?
11. Случайно ли, что в руководство союза воинствующих безбожников входили только евреи, а возглавлял эту организацию Емельян Ярославский, он же Миней Израилевич Губельман?
12. Случайно ли, что огромное количество масонских названий и ритуалов были приняты в нашей стране после "русской" революции: - Верховный Совет - у масонов и в СССР; - клич "Будь готов!" - у масонов, скаутов и советских пионеров; - пионер - первая степень посвящения в некоторых масонских ложах и практически все дети в СССР; - товарищ - вторая степень посвящения в некоторых масонских ложах и официальное обращение к людям в СССР...
Долго еще можно задавать вопросы, на которые наши противники не в силах дать хоть сколько-нибудь вразумительный ответ, поэтому зададим последний вопрос и сами же на него ответим.
13. Кто вместе с Лениным ехал делать "русскую" революцию в пломбированных вагонах? И какой национальности были сопровождающие "великого вождя"?
Вот, кто приехал в Россию совершать кровавый революционный террор:
Целиком см. http://74.125.77.132/search?q=cache:bsKBmnm3qsMJ:www.sotnia.ru/ch_sotnia/t1993/t0301.htm+%D0%BA%D0%BF%D1%81%D1%81+%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC&cd=26&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Владимиръ
Отправлено: 10.09.09 13:05. Заголовок: О ХОРОШИХ КОММУНИСТА..
О ХОРОШИХ КОММУНИСТАХ И ПЛОХОМ КОММУНИЗМЕ. (справочные сведения в библиотечку миссионера)
В сокращении из: http://www.dorogadomoj.com/dr767mis.html
«Чтобы понять коренную сущность марксизма-ленинизма, рассмотрим кратко внутренний облик его основателей, прежде всего их позиции в религиозной сфере.
Начнем с кумира всех коммунистов и их сторонников — К. Маркса. Настоящее иудейское имя Маркса — Мардохей Леви. Несколько поколений его по мужской линии были раввинами. Из-за соображений выгоды Мардохей крестился и получил имя Карл Генрих Маркс. Первая из известных работ (еще в гимназии) Маркса была весьма христианской по содержанию и называется "Единение верующих со Христом". Вот цитата из нее: "Сочетание со Христом внутренне возвышает, утешает в страданиях, успокаивает и дает сердце открытое человеческой любви".
После окончания гимназии Мардохей Леви — Карл Маркс быстро и открыто проявил себя как глубоко и страстно антихристианский, ненавидящий Бога и, якобы, вообще антирелигиозный человек. Он писал: "Я жажду отмстить Тому, Кто правит свыше". Однако так истинно неверующий человек никогда не напишет, ибо для него Бога попросту нет.
Переписка Мардохея (Маркса) с его отцом свидетельствует о кипящих в душе юноши необузданных и низких страстях, неустанных поисках новых средств, частых ссорах с родителями, о крупных денежных издержках на свои развлечения. По многим признакам и собственным признаниям, Мардохей уже в юности "предопределил себя для ада" (из его стихотворения "Бледная девочка"). Дочь Мардохея поместила в своей книге его длившийся много вечеров рассказ своим детям о продаже самых дорогих сердцу вещей сатане. Обе дочери и зять Мардохея в разное время покончили самоубийством (второй зять в последнюю минуту не решился это сделать). В письмах Энгельсу Мардохей нередко отзывался о своих родителях, родственниках, соратниках и о человечестве крайне цинично и негативно (сволочи, долбаные, ослы, болваны, собаки и тому подобное). Мардохей вел весьма беспорядочную личную жизнь. В коммунистическом манифесте написано: "Вставай, проклятьем заклейменный!". Библия разъясняет, кто же на самом деле заклеймен: "И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты…"(Быт.3.14.). Еще будучи Карлом Марксом, Мардохей прекрасно изучил Библию, а поэтому понимал, о ком написано в этих строках Манифеста. Он писал: "После прихода к власти нас станут считать чудовищами, на что нам, конечно, наплевать". Человеческая нравственность была вне сферы бытия этого фанатика темных сил. Мардохей Леви (Маркс) умер в отчаянии, как умирают все сатанисты, перед смертью он писал Энгельсу: "Как бесцельна и пуста жизнь". На похоронах Мардохея присутствовало всего шесть человек.
Можно считать доказанным, что Мардохей Леви отнюдь не был атеистом, он был, по представлениям многих исследователей, сатанистом. И сознательно основал и разработал он учение, вовсе не атеистическое и не материалистическое по своему существу. Мардохей сосредоточил свое внимание на политэкономии именно потому, что она позволяла материализовать в вещественном виде сатанинское число 666 (власть богатства мира сего), прийти к человекобожию.
Приведем теперь из нижеупомянутых источников краткие сведения о В.И. Ленине, полезные для отрезвления нынешних любителей "научной" коммунистической власти.
Прадед Владимира Ульянова (Ленина) — иудей Мойше Бланк Ицкович, занимался торговым мошенничеством, кроме того, был уличен в поджогах домов. Его сыновья Сруль и Израиль (Абель) официально отказались от иудаизма и приняли православную веру в связи с желанием поступить в государственное учебное заведение России. Дед Ленина — еврей Израиль Бланк (Александр Дмитриевич по крещению). Бабушка — шведка Анна Ивановна Гроссшопф. Мать Ленина — Мария Бланк. В кругу семьи Бланк говорили преимущественно по-немецки. Отец Ленина — калмык Илья Николаевич Ульянов. Несмотря на последующее уничтожение дворянства, Ленин до революции часто подчеркивал, что он — потомственный дворянин.
По мнению кремлевских врачей, Ленин умер от последствий не леченого сифилиса, в состоянии полного и постепенно развившегося идиотизма, с сильным склерозом и глубоким параличом того полушария головного мозга, которое отвечает за совесть, религиозность и интуицию. Подобная болезнь зачастую вызывает у людей неправильное сверх-развитие противоположного полушария, нарушение эмоциональной сферы и аморальность. Заразился он сифилисом в молодости. Возможно, как говорят медики, эта болезнь была врожденной, а значит, свойственна семье Ульяновых.
Стремление к насилию броско проявилось у всех детей Ульяновых. Старший сын, Александр, участвовал в подготовке покушения на царя. Младший, Дмитрий, вопреки обещанию о помиловании, подло отдал приказ об изуверском расстреле 60 тысяч добровольно сдавшихся в плен солдат и офицеров белой армии в Крыму. Публикациям работ и приказов В.И Ленина, призывавших к насилию, террору, убийствам, войне, грабежам, массовым расстрелам и виселицам… несть числа. По отзывам его близких, Ленин с детства проявлял грубость, агрессивность, элементы садизма и нетерпимость на грани психических отклонений. Его оценки людей (например, "интеллигенция — это говно") удивительно совпадали с вышеприведенной терминологией Мардохея Леви. В своих мемуарах Ю. Анненков вспоминает слова Ленина: "Говорить правду — мелкобуржуазный предрассудок. Ложь, напротив, часто оправдывается целью".
О преступлениях Ленина в отношении народов России широко опубликовано множество документальных материалов. Нас же интересует, как выше отмечалось, религиозный аспект его деятельности. По свидетельству Г.М. Кржижановского Ленин уже в пятом классе гимназии снял свой крест и выбросил его в мусор. Он писал в 1905 году: "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетство с боженькой есть невыразимейшая мерзость… самая опасная мерзость, самая гнусная зараза". В октябре 1917 года Ленин дает указание "провести беспощадный массовый террор против попов".
Ненависть Ленин к Православной Церкви превосходит всякую человеческую меру, но… удивительно напоминает сатанинскую. Точно известно, что именно ради борьбы с православием был спровоцирован и организован Лениным и его соратниками массовый голод на Украине и Поволжье. Под предлогом борьбы с голодом осуществлялись повсеместные надругательства над чувствами верующих. Практически всех схватываемых священнослужителей и мирян не просто убивали, а специально длительно мученически истязали перед смертью (приносили в жертву?!). Кстати, у сатанистов жертвой считается не сама смерть, а муки терзаемого ими существа.
В научных изданиях опубликованы документы, показывающие, что за десятилетия коммунистического террора зверски было убито почти 300 тысяч священнослужителей и десятки миллионов верующих христиан. Только в период так называемого "изъятия церковных ценностей" (направленных большевиками на подготовку мировой революции и… канувших в никуда) официально расстреляно более 8000 священников и монахов, 3000 монахинь и послушниц. Именно Ленин — главный идеолог этих зверств, он же вкупе со Свердловым (Розенфельдом) организовали мученическое убийство царской семьи.
В последний год (54-й) своей земной жизни Ленин часами сидел в одиночестве, часто плакал от обиды и бессилия, но вовсе не от раскаяния. Сталин докладывал в ВЦИК, что Ленин пытался отравить себя ядом. Страшный и мерзкий конец духовно погибшего человека. Однако… во многих городах Российской Федерации главные улицы и ныне названы его именем.
Духовность у Мардохея Леви и его верного последователя В. И. Ленина была одна и та же. Множество достоверных документов, обнаруженных в последние десятилетия, позволили большинству исследователей этого исторического периода прийти к однозначному выводу: Ленину и его ближайшим сотоварищам Россия как таковая была ненавистна. Они рассматривали ее лишь в качестве тактического средства для захвата власти во всем мире (так называемая "всемирная пролетарская революция"). В итоге Россия должна была исчезнуть. Об отношении руководства большевиков к нашей Отчизне свидетельствуют слова одного из них — Лазаря Моисеевича Кагановича, произнесенные им, когда он включал взрывное устройство для уничтожения храма Христа Спасителя: "А теперь задерем подол России-матушке". Вообще патриотизм коммунистическим лидерам этого круга был несвойственен. Но и владение всем миром им нужно было вовсе не для "построения счастливого будущего", а совсем для иных целей».
Всё же Вы Владимир больше на никонианина похожи, чем на старообрядца. Вас всё время тянет приводить ссылки на поганую никонскую литературу. Вам симпатичны «пророчества» никонских прелестников. Вы весь такой любвеобильный и хороший. Мне кажется, что за Вашими словами и действиями скрывается, очень боязливая и слабая натура.
Владимиръ
Отправлено: 10.09.09 15:32. Заголовок: Антон пишет: Всё же..
Антон пишет:
цитата:
Всё же Вы Владимир больше на никонианина похожи, чем на старообрядца.
А как Вы, будучи атеистом, их различаете? В этой связи уточняющий вопрос: "Из такой формулировки дилеммы - никонианин и старообрядец - получается, что никонианин - это ново-обрядец, и различия между ними лежат исключительно в хронологической обрядовой области. Это по Вам так?". И последний здесь же: "А что по Вам - христианин?"
цитата:
Вас всё время тянет приводить ссылки на поганую никонскую литературу
Поскольку это заключение (в целом) Вы сделали сразу после моих последних сообщений ф.Георгию, могу предположить, что Вас насторожило именно их содержание. Что конкретно? И еще вопрос: "Для Вас "поганой никонской литературой" является все, напечатанное в государственных условиях после 17 века, или все-таки не все?"
Я уже отвечал Александру на его вопрос по этому поводу. Для Вас же могу уточнить, что я не оцениваю пророчества в терминах межполовых отношений: симпатичны-не симпатичны, - но только в терминах достоверности. В этой связи еще вопрос: "Вы совершенно игнорируете, скажем, прогнозы Гидрометцентра России?"
цитата:
Мне кажется...
Жаль, что Вы атеист, - в таких случая полагается креститься.
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 10.09.09 18:33. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..
Владимиръ пишет:
цитата:
А как Вы, будучи атеистом, их различаете? В этой связи уточняющий вопрос: "Из такой формулировки дилеммы - никонианин и старообрядец - получается, что никонианин - это ново-обрядец, и различия между ними лежат исключительно в хронологической обрядовой области. Это по Вам так?". И последний здесь же: "А что по Вам - христианин?"
Владимир у меня есть знания и опыт, благодаря которым я могу думать и различать. Различие между старообрядцами и никонианами не только в обрядах. Христианином в моём понимании можно назвать любого последователя Исуса (Иисуса).
Владимиръ пишет:
цитата:
Поскольку это заключение (в целом) Вы сделали сразу после моих последних сообщений ф.Георгию, могу предположить, что Вас насторожило именно их содержание. Что конкретно?
Да ничего не насторожило. Просто не люблю я монархистов, которые из своего царька невинную овечку делают.
Владимиръ пишет:
цитата:
И еще вопрос: "Для Вас "поганой никонской литературой" является все, напечатанное в государственных условиях после 17 века, или все-таки не все?"
Не люблю современную никонианскую (зурбежную. ипцешную) литературу в любом виде.
Владимиръ пишет:
цитата:
Я уже отвечал Александру на его вопрос по этому поводу. Для Вас же могу уточнить, что я не оцениваю пророчества в терминах межполовых отношений: симпатичны-не симпатичны, - но только в терминах достоверности. В этой связи еще вопрос: "Вы совершенно игнорируете, скажем, прогнозы Гидрометцентра России?"
Связи между «пророчествами» религиозных фанатиков, (которые вещают якобы от бога) и Гидрометцентром не вижу.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 10.09.09 19:05. Заголовок: Антон пишет: Всё же..
Антон пишет:
цитата:
Всё же Вы Владимир больше на никонианина похожи, чем на старообрядца. Вас всё время тянет приводить ссылки на поганую никонскую литературу. Вам симпатичны «пророчества» никонских прелестников.
Даже атеист это заметил! Владимиръ пишет:
цитата:
но вот быть коммунистом - это точно быть антихристом.
Это Вам никониане сказали? Владимиръ пишет:
цитата:
С. В. Булгаков. Настольная книга для священно-церковно-служителей. Киев, 1913, стр. 1690.
Точно, никониане сказали. Вы же им в рот смотрите. Антон пишет:
цитата:
Не люблю современную никонианскую (зурбежную. ипцешную) литературу в любом виде.
Аналогично. Мне кажется, Антон, что многим староверам с Вами можно найти общий язык.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
В том, что Вы привели по поводу коммунистов, я заметил множество фактических неточностей, фантазий и (в лучшем случае) передергиваний. Даже лень перечислять, настолько это не соответствует действительности. Обычная лживая ЦРУшная агитка. Из той же серии, что медведи у нас ходят по улицам.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
6. Почему в точности исполнены главные масонские цели: уничтожение Православия, Самодержавия и Народности? 7. Почему был ритуально уничтожен Царь - Помазанник Божий?
И Вы еще отрицаете, что Вы идейный никонианин?
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 10.09.09 19:41. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Аналогично. Мне кажется, Антон, что многим староверам с Вами можно найти общий язык.
Мы с Вами Георгий найдём общий язык. Да и в принципе я всегда буду на стороне старообрядцев, если мне придётся делать выбор между христианскими деноминациями.
Конечно, жаль, что некоторые никонианские оборотни (в виде Владимира) видят всё в тёмных тонах и ищут себе врагов.
Евсей
Церковь: поморское согласие
Отправлено: 10.09.09 20:07. Заголовок: Часто встречаю среди..
Часто встречаю среди коммунистов (членов КПРФ) людей, с уважением относящихся к христианству и церкви, но среди церковников и верующих не нахожу никого, кто хотя бы стремился сделать шаг к примирению. Тем более, Зюганов сегодня говорит об этом. Коммунисты - это не только Ленин и Сталин, но и миллионы тех, кто воевал и погиб, кто восстанавливал страну из пепла, благодаря кому мы живем и дышим. Миллионы порядочных людей. Можно миллион раз приводить документы 20-х годов, равно как и сведения, порочащие церковь. Кому от этого будет легче? Кто в своей ненависти к коммунизму станет ближе к Богу хотя бы на дюйм? Через любовь и прощение врага Исус звал нас к миру, а не к раздраю.
Владимиръ
Отправлено: 10.09.09 22:31. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Мне кажется, Антон, что ... с Вами можно найти общий язык.
Антон пишет:
цитата:
Мы с Вами Георгий найдём общий язык.
Ну, как бы сказал о.Симеон, слава "Господу миров, милостивому и милосердному": материалист и атеист нашли друг друга! Да и то сказать, общего-то вон оно сколько - и язычество, и присущий обоим эволюционизм. Чтобы нагляднее увидеть языческую общность, приведу еще раз его разделение: 1. Политеизм 2. Пантеизм 3. Атеизм 4. Материализм 5. Сатанизм Так что, Георгий, Вы в данном случае за старшего. Что же до эволюционизма, то обоим очень советую ознакомиться с: http://shestodnev.narod.ru/sbornik/rev_kbufeev_eresy.html.
Храни Вас "Господь миров, милостивый и милосердный".
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 10.09.09 23:28. Заголовок: Вы часто и много гов..
Вы часто и много говорите об Апокалипсисе, убеждая всех, что чуть ли не в декабре 2012г. наступит "конец света" по аналогии с тем , что и в "Собачьем сердце" такожде сказано было: "Дарья Петровна говорила и даже точно называла число: 28 ноября 1925 года, в день преподобного мученика Стефана земля налетит на небесную ось…"
Ну уж коли до "конца света" ныне осталось не более 3 с половиной лет, то стало быть, две маслины = два свидетеля-пророка Божиих либо уже свидетельствовали и убиты на улице великого города, и вознесены на небеса, либо они свидетельствуют ныне.
Сказавши А, надо быть готовым сказать и все остальные буквы алфавита, а посему и спрашивается у Вас: так кто же сии два свидетеля-пророка? в образах и под именами каких человеков они либо были уже в мiре сем, либо свидетельствуют ныне в мiре сем?
Лично Вам непосредственно от Бога откровение было, кто они или кем они точно не могут быть и не будут? Вам доподлинно ведомы тайны Промысла Божия о каждой из личностей исторических деятелей, которые были и есть за последние лет сто-сто пятьдесят, ибо ведь два свидетеля-пророка не могут быть и остаться неведомыми мiру аки ушедшие из него и оборвавшие с ним всякие связи отшельники-монахи, но дано им совершить чудеса великие и мучить многие народы и племена? А ежели этими двумя свидетелями-пророками согласно Промыслу и Воле Божией по истине, коя станет ведома всем не ранее всеобщего воскресения мертвых и Суда всеобщего, окажутся как раз те самые два исторических деятеля, которых Вы с такою страстью и убеждением обличаете аки сатанистов, то тогда что сие будет означать для Вас лично и иже с Вами? Или Вы считаете, что уж в этом-то вопросе Вы ну никак ошибаться не можете, коль столько "свидетелей" у Вас "правоты" Вашей, коих Вы столь усердно цитируете и на свидетельства и святость которых уповаете? А Суд Божий о каждом из тех, на кого Вы уповаете Вам ведом? И из какого такого достоверного источника ведом, ежели Вы считаете, что Вам-то сей Суд Божий точно ведом?
Тайнозрителю имена и образы сих свидетелей-пророков двух либо открыты не были, а ежели и были открыты, то запрещено было ему писать об этом, дабы горечь стала сладкой как мед в устах его.
Владимиръ
Отправлено: 11.09.09 11:19. Заголовок: Василиев Владимир пи..
Василиев Владимир пишет:
цитата:
Вы часто и много говорите об Апокалипсисе, убеждая всех, что чуть ли не в декабре 2012г.
Опять занимаете любимым: уводите от основной темы, при этом передергивая все и вся. Вы же бываете на тех форумах, где и я, поэтому способны были рассмотреть, о чем именно мною говорится по эсхатологической теме, если уж взялись прилюдно обвинять в несоответствиях. Сейчас же Ваши обвинения являются лишь Вам в осуждение, поскольку вовсе не обоснованы и ко мне отношения не имеют. Я никогда не говорил о 2012 годе, как связанным с концом света, но лишь как важно этапе, да и то говорил не от себя, а приводил всем уже хорошо известные прогнозы относительно последствий сближения с орбитой Земли планеты Нибиру, которая объективно приближается и уже способна быть сфотографирована из Южного полушария. А потому и вопрошаемые Вами сроки прихода Илии с Енохом не могут быть ранее года прихода антихриста, и тут я Вашим преждевременным ожиданиям, ничего не имеющим к моим прогнозам, помочь не могу.
Но раз уж Вы завели здесь разговор в обличительных тонах, то должен ответить, чтобы не оставлять упреки как бы имеющими право на существование. Та схема, которой я пользуюсь с конца 80-х годов неоднократно уже приводилась мной, но повторю ее для прояснения ситуации еще раз, вместе со схемой, которая появилась в интернете в конце 2007 года, и приписывается пророчествам с Афона. В целом они не противоречат друг другу, но и в чем-то даже дополняются: моя содержит проверенный уже годами четкий алгоритм семилетних циклов, афонская - год рождения того, кто будет антихристом. Последняя хорошо объясняет события 1992 года (Б.Н.Ельцин, начало "реформ", турне Виссариона по России с Последним заветом "Отца" и др., а также некоторые пророчества по поводу этого года). Логичным представляется и начало его "земного служения" - в 2010 году, когда ожидается начало Третьей мировой войны, и ему исполнится 30 лет. В конце 2012 г. - Нибиру и всемирная катастрофа, после чего с 2013 года начнется уже другой этап истории Земли. И вот тут-то и логично ожидать мирового "спасителя", тем более, что к этому времени ему исполнится 33,5 года. И именно в это время можно в соответствии с Писанием ожидать прихода двух Светильников, обличающих истинную сущность "правителя". По схеме и в соответствии с Писанием с этого момента должна начинаться последняя седмина, из которой 3,5 года жизнь будет внешне спокойной, но с середины срока - обраружение антихристом себя как антихриста (и вот тут) с обезглавливанием Илии с Енохом и дальнейшем лихолетьем длиною также в 3,5 года. Второе Пришествие Христа при этом приходится на 2020 год. Но в афонском пророчестве говорится о 2015 годе, что вполне можно объяснить на основании слов Господа о том, что если бы не сократились дни те, то не спаслась бы ни одна живая плоть. Вот это вкрадце, чтобы лишь показать необоснованность Ваших недоумений о сроках. Подробнее можете посмотреть на хорошо Вам известном сайте М.В,Назарова и в закрытом разделе форума диомидовского сайта, там сразу ведется несколько параллельных тем по этому вопросу. Могу переслать полную свою обзорную работу по теме по эл. почте. Лучше спрашивать и знакомиться, чем подозревать и фантазировать.
ОБЩАЯ СХЕМА ПОСЛЕДНИХ СРОКОВ (1985-1992-1999-2006-2013-2020)
1984 – избрание после смерти Андропова ген. секретарем К.Черненко 1985 – М.С.ГОРБАЧЕВ (РАЗВАЛ ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА И РАЗРУШЕНИЕ КПСС) 1986 – чернобыльская авария
1989 – разрушение Берлинской стены; последняя перепись населения СССР
1991 – ГКЧП 1992 – Б.Н.ЕЛЬЦИН (РАЗВАЛ СССР) 1993 – конституционный переворот (расстрел Белого дом)
2003 – переизбрание; первая перепись населения России
2005 – начало бессрочного голосования в Интернете по поводу захоронения тела Ленина 2006 – НЕВИДИМЫЙ АНТИХРИСТ (06.06.06 – ФИЛЬМ «ОМЭН», САММИТ МИРОВЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ ЛИДЕРОВ В Г.МОСКВЕ) 2007 – поглощение РПЦЗ, как шаг к всеобщему объединению церквей; "фосфорная катастрофа" (9+07).07.07
2010 – переизбрание (изменение структуры мирового правления); захоронение Ленина и начало войны; выход антихриста на проповедь
2019 – ? 2020 – ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДА ИСУСА ХРИСТА
ПОСЛЕДНИЕ ПРОРОЧЕСТВА АФОНСКИХ СТАРЦЕВ:
1) октябрь - ноябрь 1980 года - рождение иудейского мальчика, будущего машиаха: 2) октябрь - ноябрь 1992 года - вхождение сатаны в иудейского мальчика из колена Данова; 3) январь - март 2008 года - начало Третьей мировой войны; 4) июль - ноябрь 2011 года - окончание Третьей мировой войны; 5) 2010 – 2011 (ноябрь) годы - разрушение мечети Аль-Акса и постройка Третьего Храма Соломона; 6) Во время Третьей мировой войны (на 2 года и 8 месяцев) появление на Руси последнего Православного Царя, после покаяния народа в нарушении клятвы 1613 года (клятва на верность Романову роду до второго Пришествия Иисуса Христа); 7) июль - август 2011 года по январь - февраль 2015 года - царствование антихриста; 8) 2015 год - после смерти антихриста, будет дано миру 45 дней для покаяния; 9) март 2015 года - Конец Света, Второе Пришествие Исуса Христа, Страшный Суд и наступление 8 вечного дня...
ОБЩАЯ СХЕМА ПОСЛЕДНИХ СРОКОВ (1985-1992-1999-2006-2013-2020)
1984 – избрание после смерти Андропова ген. секретарем К.Черненко 1985 – М.С.ГОРБАЧЕВ (РАЗВАЛ ВАРШАВСКОГО ДОГОВОРА И РАЗРУШЕНИЕ КПСС) 1986 – чернобыльская авария
1989 – разрушение Берлинской стены; последняя перепись населения СССР
1991 – ГКЧП 1992 – Б.Н.ЕЛЬЦИН (РАЗВАЛ СССР) 1993 – конституционный переворот (расстрел Белого дом)
2003 – переизбрание; первая перепись населения России
2005 – начало бессрочного голосования в Интернете по поводу захоронения тела Ленина 2006 – НЕВИДИМЫЙ АНТИХРИСТ (06.06.06 – ФИЛЬМ «ОМЭН», САММИТ МИРОВЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ ЛИДЕРОВ В Г.МОСКВЕ) 2007 – поглощение РПЦЗ, как шаг к всеобщему объединению церквей; "фосфорная катастрофа" (9+07).07.07
Не пойму одну простую вещь. С чего Вы взяли что эти «события», которые происходили в нашей стране можно считать знаменательными? Да ещё и вычислять по ним какие-то сроки?
Владимиръ
Отправлено: 11.09.09 14:14. Заголовок: Антон пишет: Не пой..
Антон пишет:
цитата:
Не пойму одну простую вещь. С чего Вы взяли что эти «события», которые происходили в нашей стране можно считать знаменательными?
Дело здесь не только (и даже не столько) в самих соботия, хотя они-то как раз на каждом отрезке (цикле) очень значительные, но в закономерности и цикличности их протекания. То, что любой процесс творения состоит из семи последовательных этапов, нам показано уже в первой главе книги Бытия Моисея. Посему и результаты творений имеют семичленную структуру: 7 нот, 7 цветов, 7 планет, 7 церковных Таинств, 7 дней недели и т.п. (Не путать здесь с 12-ти членными структурами и циклами, что имеет отношение к другому - "солнечному" - уровню: 12-ти летние циклы "китайского" календаря, 12 месяцев в году, 12х5 (стихий) = 60 - секунд в минуте и минут в часе, 12 ребер, 12 структурно-функциональных систем внутри организма человека и т.п. В частности, для России знаковые события происходили в так называемые годы "змеи" - 1905-1917-1929-1941-1953-1965-1977-1989-2001-2013. Семь же - это структурирование "подлунного" уровня, и обе эти цикличности проходят как бы независимо друг от друга, параллельно, усиливая те или иные события при пересечении их знаковых точек: 12 месяцев, но в каждом из них 7-ми дневные недели; 2013 год). Если говорить о временных циклах, то все они в принципе подчиняются одинаковым закономерностям своего развития и отношения внутри них отдельных компонентов друг к другу. В качестве примера здесь можно привести вращающийся конус, по поверхности которого проведено 7 линий: если сделать срезы на разных уровнях такого конуса, то они будут разными по протяженности, но одинаковыми по строению - везде будет ровно по 7-мь одинаково удаленных друг от друга отметок. Этот пример приведен для того, чтобы показать, что не важно какой по продолжительности цикл мы берем к рассмотрению: 6 "дней" творения + день отдыха, неделю или семилетние циклы - закономерности их развития будут в принципе одинаковыми. Для того, чтобы понять эти закономерности, достаточно взять любой из циклов или даже один какой-нибудь цикл, который нагляднее, понять его и далее уже переносить обнаруженные закономерности на все другие циклы. Но нам работа была облегчена: пророк Даниил раскрыл алгоритм развития событий в последнем семилетнем цикле - 3,5 года хорошо, потом 3,5 года плохо, а посередине выбор. Это же было подтверждено и в "Откровении" Иоанна Богослова, поэтому дальнейшая задача сводится лишь к обнаружению возможных закономерностей на каком-то отрезке реального времени более семи лет и понаблюдать повторяемость чередования событий. Что мы и делали с 1985 года и даже ранее - с 1977 года, когда закончился 60-ти летний цикл после Октябрьского переворота и начался новый. Уточню, что в данном случае нет механического высчитывания и придания каким-то отдельным числам, знакам или событиям абсолютного свойства или магического наполнения их каким-то угодным содержанием, но есть поиск объективных закономерностей с последующей их проверкой в повторяемости и с обязательным параллельным анализом других происходящих событий в физическом, социальном и духовном планах. Конкретно для периода конца 70-х годов можно вспомнить тот факт, что с 1977 по 1979 год наблюдалась крайне высокая активность солнечной активности, что всегда тесным образом взаимосвязано с различными процессами на Земле. Именно на середину этого периода - 1978 год - приходится и начало нового 7-ми летнего цикла, и с этого года уже можно наблюдать логику развития последних событий. Старшее поколение, конечно, помнит, что это был увлекательный детективный сценарий окончания брежневского периода с чередой "загадочных" смертей и скандалов от двух противостоящих друг другу сторон: Цвигун-Суслов-и т.д., пожар в гостиниц Россия, бриллиантовые дела и т.п., и т.п., и.т.п. Посмотрите по этому поводу замечательную повесть Вадима Белкина "Красная площадь", если она еще есть в открытом доступе. Потом была смерть Леонида Ильича, и загадочное падение гроба в могилу, но это уже не имеет прямого отношения в Вашему вопросу, ответ на который уже близок и к завершению. Именно начиная с этого, 1978 года, мы и проводили внимательное ретроспективное, а с 1985 года текущее наблюдение за происходящими в стране процессами. К 1993 году алгоритм сделался понятным, и далее надо было составить прогностическу карту и ждать либо ее подтверждения, либо отрицания. Вплоть до настоящего времени никаких поводов для разочарования в разработанной и проверенной схеме не возникло, все происходящие события полностью и хорошо укладывались в схему, прогнозы сбывались. А если есть закон(омерность), то почему полагать его ограниченность или вдруг переменчивость? Вы же не сомневаетесь в законе тяготения всяких раз, когда бросаете с разной высоты разные вещи? Ну вот, собственно, и все. Какие-то отдельные детали можете продумать сами, и Бог Вам в помощь.
Какая связь между событиями апокалипсиса и событиями, происходящими в Р.Ф? Почему в этой схеме практически все события связаны с Р.Ф? Разве наша страна является единственной в мире? Или другие страны не достойны того, чтобы искать там знамения?
Владимиръ
Отправлено: 11.09.09 19:55. Заголовок: Антон пишет: Какая ..
Антон пишет:
цитата:
Какая связь между событиями апокалипсиса и событиями, происходящими в Р.Ф? Почему в этой схеме практически все события связаны с Р.Ф? Разве наша страна является единственной в мире? Или другие страны не достойны того, чтобы искать там знамения?
Странный вопрос. Придется написать банальное: история человечества - это история борьбы (войны) сатаны с Богом за души человеков, которым дана свобода выбора. Последние две тысячи лет эта борьба конкретизировалась и переведена в плоскость Церковь Христова - сатана и его дети и слуги. В любой войне линия фронта и направления основных ударов в разные сроки переменчивы. Также и здесь, и основной театр боевых действий находился там, где находилась Церковь. Хронологически и географически это можно разделить таким образом: был Первый Иерусалим - собственно Иерусалим, потом Второй - Константинополь, и, наконец, Третий - Москва, она же и Третий Рим. Поэтому основная брань происходит именно здесь, все события, здесь происходящие, имеют сакральны по содержанию и всемирны по форме. В качестве аналогии могу привести образ легкоатлетической эстафеты: у кого палочка, тот и в эпицентре борьбы; остальные или уже отдыхают, или еще готовятся. В данном случае отдыхают все, поскольку этап последний. Впереди только финишная лента и радость победы или горечь поражения всех участников и всех команд. Примерно как-то так. В противном случае Вам придется отрицать либо то, что сейчас уже "близ при дверях", либо то, что именно Русская Церковь является сейчас истинно православной.
vetkovec
moderator
Церковь: Ветковское упование
Отправлено: 11.09.09 19:56. Заголовок: Владимиръ пишет: К ..
Владимиръ пишет:
цитата:
К 1993 году алгоритм сделался понятным,
А если алгоритм изменился? Что тогда? Ведь все течет, все меняется...
Владимиръ
Отправлено: 11.09.09 20:54. Заголовок: vetkovec пишет: А е..
vetkovec пишет:
цитата:
А если алгоритм изменился? Что тогда? Ведь все течет, все меняется...
С какой стати? Зачем Господу вносить изменения в Свои же пророчества (устами ветхозаветных пророков и Иоанна Богослова), да еще на таком исторически коротеньком отрезке времени? Вот "сократить те дни" - это понятно, но это и обетовано. Или в неделях уже не по семь дней? Или четверг уже не середина недели?
Понимаю, что вопросы были риторическими, отвечал просто для ответа. Здесь интереснее просмотреть закономерности и аналогии в содержании событий в днях творения и новозаветной недели.
В Творении: 1) разделение света и тьмы; 2) разделение воды небесной и поднебесной; 3) разделение воды и суши. Здесь как бы закончено предуготовление Земли, ее простарственное образование. Далее следует образование времени: 4) создание неба и звезд для времен и знамений и двух светил для управления днем и ночью. И наконец, заселение земли живыми тварями: 5) рыбы и птицы; 6) млекопитающие и человек; 7) Божий день.
В неделе: 1) понедельник; 2) вторник; 3) среда - предательство Христа. Далее суд - 4) четверг. И наконец: 5) Распятие; 6) сошествие во ад; 7) Воскресение.
Рискну здесь привести здесь характеристики (функции) 7-ми энергетических центров человека, расположенных вдоль позвоничника от копчика до маковки. Нижние (до диафрагмы): 1) воля; 2) чувства; 3) рассудок. Как видно, это именно те три свойства, относимые к душе. Далее, на уровне грудной клетки, 4) динамический (здесь же пространственно ритмично пульсирующие сердце и легкие), имеющий отношение к конкретной любви, а потому определяющий вектор избирательных предпочтений человека, что и является определяющим для судьбы. И наконец, верхние (уровень головы): 5) совесть или всеобщая любовь; 6) интуиция и 7) общение с Богом. Последние три свойства являются относящимися к духу человека.
Может быть, это было бы не только спорным для непрофессионалов, но и непрактичным, если бы не закономерности развития данных центров, сроки их последовательного "созревания". А это уже важно, поскольку дает возможность не мечать впустую о ненаступившем и не пропустить важное текущее. Время и место занимать не буду, если интересно, могу переслать таблицы по почте, скажу лишь, что каждый этап занимает ровно 10 лет с различением содержания внутренних процессов до середины срока и после (т.е. по 5 лет), а также параллельно наличием интервалов по 3,3 года. В качестве примера возможностей использования этих закономерностей для анализа, можно указать, что к 30-ти годам у человека окончательно "созревает" душа (воля+чувства+рассудок) и потому и Иоанн Предтеча именно в этом возрасте был призван на служение, но не раньше, еще "не созрев", да и Сам Господь не позволил Себе нарушит сей закон, а отошел на первой трети - в 33,3 года. Здесь же можно вспомнить Высоцкого с его песней о сроках смерти: Пушкин, Маяковский, Байрон, Рембо. Здесь же и Анри Мари Фавон де Тулуз Латрек Монфа, и Бернс, и Лорка, и Хлебников, и Хармс, которые отошли на второй трети - около 37 лет. И это отнюдь не случайно. С 30 до 40 лет человек проходит т.н. "коридор судьбы", где трудно (да и не надо) что-либо изменить, и нужно наблюдать за событием в 30 лет - здесь проявляет себя основаня задача жизни каждого человека, которая получает свое развитие в 33,3 года, далее - в 36,7 лет, и оканчивается процесс в 40 лет, и здесь не случайна русская пословица: что до сорока достиг, то достиг. Ну и т.д. Здесь наметки из курса современной антропологии и намеки на нее, которая где-то с начала века практически получила свое завершение в качестве целостного предмета, когда и количество Таинств и их содержание нашли свое аналогичное место в устройстве человека, как и Господня молитва и Символы блаженства. Тело, душа и дух в теории были соединены, т.е. поняты в своем единстве. Но тут надо заканчивать, поскольку отдельные краткие намеки могут сделать противоположное желательному - вызвать не интеллектуальный интерес, но эмоциональный протест. Простите Христа ради (в том числе и за то, что не буду проверчть текст - большой).
Вы так тщательно вычисляете дату Второго пришествия, как будто для вас очень важно сколько пожить осталось. Чего вы так боитесь и куда так торопитесь? Вы больший атеист, чем Антон. Грешнику смерть люта. Диавол боится Второго пришествия больше вас, да и то даты не знает. Не в его это власти, вы ли больше диавола?
Владимиръ
Отправлено: 11.09.09 21:36. Заголовок: Поостите Христа ради..
Поостите Христа ради, kio, но Вы написали кому-то совершенно отличному от меня. Ничего я не боюсь, с дьяволом вовсе не тягаюсь, а всего лишь стараюсь соблюдать заповеди Божии. Какие? Часть может поискать сами в Новом Завете, дело полезное, другую могу позже пояснить, если будут адекватные вопросы. Пока же Вы совершенно не поняли моих ни слов, ни дел. Хотя для форумного общения это обычное явление. Могу лишь еще раз повторить: все Вами здесь написанное не ко мне и не про меня.
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 11.09.09 22:06. Заголовок: Владимиръ пишет: Ст..
Владимиръ пишет:
цитата:
Странный вопрос.
Владимир мой вопрос как раз не странный. Вы попробуйте чуть-чуть шире рассуждать, не замыкаясь в своём уме. Может, и меня тогда поймёте.
Ваша церковь не является единственной в мире. У Вас достаточно расколов чтобы можно было засомневаться в вашей истинности и законности. Помимо Вас существует ещё множество христиан (деноминаций) живущих в разных частях света. Ваши схемы (лично для меня) не работают. Потому что Р.Ф. ничем особенным не является (и не являлась никогда). В особенности теперь с засранцами во главе.
Антон, я, по-моему, выше разъяснил все очень понятно. Единственное, что, насколько я понимаю, Вас продолжает смущать, так это вопрос о Церкви и моему к ней отношению. Лично я знаю только одну Церковь - Христову, которая в середине вдутысячелетнего периода перешла от одной ветви иафетян - европйцев, к другой - славянам. У одних в земной своей части оформлялась, у других - сохраняется ("Хрини то, что имеешь"). Да, времена последние, по поводу которых Господь задавал риторический вопрос: "Придя, найдет ли Сын Человеческий веру на земле?". Знал, что с трудом, поскольку "по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь" (Мф.24,12). Мне довелось быть знакомым с внутренней жизнью и МП, и РПЦЗ, и внутренних катакомб, после чего я пришел к твердому убеждению, что истинная вера в наши дни если и пребывает, то только в Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерерхии. Не путать с РПсЦ ММ. Но по этому вопросу здесь в разных темах писалось уже достаточно, в том числе и я высказывал свое мнение достаточно откровенно. Посмотрите хотя бы последнюю страницу предыдущего раздела данной темы. А что же до схем, то они создавались не для чьего-то личного внутреннего пользования, но для адекватного описания внешнего процесса. А работает или не работает, скоро сможете проверить сами: если на будущий год начнется война, тогда работает, и не только для Вас. Если же нет - тогда не работает, и будем смотреть, а что же в ней не так и почему. Вас же она ровным счетом ни к чему не обязывает, просто не обращайте внимания на мои здесь слова, и все.
Ivan
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 12.09.09 07:05. Заголовок: Не удержусь от комме..
Не удержусь от комментария. Уважаемый Владимир, Вы так увлечены ожиданием конца света, что - запросто можете его прозевать. Апокалипсис нам дан совсем НЕ для того, чтобы мы предсказывали наступление конца света, а для того, чтобы мы УЗНАЛИ, ДОГАДАЛИСЬ, что это - именно конец света, когда он наступит. Вам никогда не приходило в голову, что очень многие, когда конец света наступит, могут просто не заметить этого? Человек - гораздо глупее, чем может показаться на первый взгляд.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 08:00. Заголовок: Ivan пишет: Апокали..
Ivan пишет:
цитата:
Апокалипсис нам дан совсем НЕ для того, чтобы мы предсказывали наступление конца света, а для того, чтобы мы УЗНАЛИ, ДОГАДАЛИСЬ, что это - именно конец света, когда он наступит
Во-первых, Иван, слова "предсказывание" и "догадывание" - почти синонимы; во-вторых, когда он - Апокалипсис - наступит, может быть уже поздо что-либо узнавать, если только о своей к нему неподготовленности. Ну и в-третьих: я вовсе не увлечен ожиданием конца, но занят своим делом - не проглядеть начало. У каждого свои послушания. Извини, что кратко - спешу. Будет желание пообщаться - пересечемся здесь позже. Прости Христа ради.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 09:14. Заголовок: Ivan пишет: Вам ник..
Ivan пишет:
цитата:
Вам никогда не приходило в голову, что очень многие, КОГДА КОНЕЦ СВЕТА НАСТУПИТ, могут просто не заметить этого?
Обрати здесь, Иван, внимание на следующие слова из Евангелия:
«От смоковницы возьмите подобие: когда ветки ее становятся уже мягкими и пускают листья, то знаете, что лето близко. Так, когда вы увидите все сие, знайте, что БЛИЗКО, при дверях» (Мф.24,32-33) Т.е. "близко", но не уже наступило.
«Когда же НАЧНЕТ это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что ПРИБЛИЖАЕТСЯ избавление ваше» (Лк.21.28). Т.е. только еще начнет сбываться предсказанное и приближаться избавление, но не уже сбылось и пришло.
«Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет» (Мф.24,42) Ср.Мк.13,32-37. Т.е. находитесь в постоянной готовности.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Мне довелось быть знакомым с внутренней жизнью и МП, и РПЦЗ, и внутренних катакомб, после чего я пришел к твердому убеждению, что истинная вера в наши дни если и пребывает, то только в Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерерхии. Не путать с РПсЦ ММ.
Очень удобно устроились, почти как Миня: у Браилы руки коротки, некому на Вас епитимию наложить. Неужели все "непоминающие" такие никонианофилы и прелестники? Владимиръ пишет:
цитата:
2020 – ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ГОСПОДА ИСУСА ХРИСТА
Евангелие от Матфея, глава 24: 36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; 37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, -- так будет и пришествие Сына Человеческого; 40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; 41 две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. 42 Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. 43 Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. 44 Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. 45 Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? 46 Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; 47 истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. 48 Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, 49 и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, -- 50 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, 51 и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов. Читайте, Владимиръ, этот отрывок вслух каждое утро после физзарядки.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 12.09.09 10:42. Заголовок: Владимиръ пишет: В ..
Владимиръ пишет:
цитата:
В конце 2012 г. - Нибиру и всемирная катастрофа
Еще раз привожу ссылку на сайт НАСА: http://astrobiology.nasa.gov/ask-an-astrobiologist/question/?id=2744 I am really sorry that these crazy Nibiru claims have upset you. I don't want to keep answering these questions about Nibiru, but let me say once more as clearly as I can, for you and the other questioners: Nibiru does not exist. NASA has never discovered or detected Nibiru or anything remotely like it. The handful of dwarf planets that astronomers have discovered beyond Neptune are on stable orbits that will never come into the inner solar system, let alone threaten Earth. Nothing will happen in 2012. Nibiru is simply a fake, a hoax, the result of a small religious cult that is unfortunately scaring lots of people with totally false stories. David Morrison NAI Senior Scientist January 31, 2008 Как видим, Владимиръ - жертва small religious cult, не имеющего к православию никакого отношения.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Разумеется, Ваши настоящие духовные пастыри - не в Браиле, а в Москве - попы из кружка Данилы Сысоева. Вы фактически смотрите на мир их глазами. Когда объявите "войну с расколом"?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 11:23. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Читайте, Владимиръ, этот отрывок вслух каждое утро после физзарядки.
Читаю, Георгий, читаю - не сомневайтесь, и не только это, также и следующее:
«Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и БУДУЩЕЕ ВОЗВЕСТИТ вам» (Ин.16,13).
Поэтому будущее не так уж и сокрыто от людей, как Вы думаете, но тут есть одно условие: надо уметь слышать голос Св.Духа. Помните: "Дух дышит, где хочет, и голос Ео слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным свыше. Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть? Исус отвечал: ты ли учитель Израилев, и этого ли не знаешь?" (Ин.3,8-10). (На)учится слышать и различать голос Духа Святаго, Георгий, - это не есть дерзость, но обязанность каждого христианина в его земной жизни, и это возможно. Ты ли учитель философии, и этого ли не знаешь? И что до пророчеств, то и они не только не запрещены, но даже и чуть ли не вменены христианам в такую же обязанность:
«Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы ПРОРОЧЕСТВОВАТЬ. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит о не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом. А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещевание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он потом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание» (1Кор.14,1-5).
Что же до того фрагмента из Евангелия от Матфея, который Вы привели, то почитайте что-нибудь из на него толкований у автортетных для Вас отцев Церкви. Я же от себя могу предложить лишь уже ранее предлагаемое, однако при этом помню притчу Господа о богаче и Лазаре с такими заключительными там словами: "Тогда Авраам сказал ему: "если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто из мертвых воскрес, не поверят" (Лк.16,31).
МОЖНО ЛИ ЗНАТЬ ДАТЫ?
Наиболее спорным, но, в то же время, и наиболее важным вопросом в эсхатологической тематике является вопрос о том, можно ли знать точные даты грядущих событий. При этом обычно ссылаются на слова Господа: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» [Мф.24.36]. Это, безусловно, так, поскольку здесь Слово Божие. Но несколько замечаний по этому поводу хотелось бы привести.
Когда Создатель удалял Адама и Еву из Рая, Он сказал змию: «И положу вражду между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту» [Быт.3.15]. Эти слова принято трактовать, как обетование прихода без мужского семени должного родиться Спасителя, однако в тексте не сказано, когда и где это должно произойти.
Но в то же время известно, что «когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы (мудрецы) с востока и говорят: Где родившийся Царь Иудейский? Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему» [Мф.2.1-2]. Вопрос о том, что за звезду видели волхвы, спорный, но возможность вычисления событий по небосводу очевидно, и более того: она была заложена Самим Творцом: «И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов» [Быт.1.14].
Кроме того, «Услышав это, Ирод царь встревожился и весь Иерусалим с ним. И собрал всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу? Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка» [Мф.2.3-5]. То есть место рождения Спасителя не было сокрыто от народа израильского [Числ.24.17,19; Мих.5.2.], так же как и время этого славного события [Быт.49.10; Числ.24.44; Дан.9.24; Зах.3.8]. Почему же не предполагать, что и о Втором Пришествии Господа малое стадо будет извещено должным образом? «Всякий раз, – пишет Иоанн Златоуст – как Богу угодно предуготовить что-нибудь великое, Он предсказывает об этом за много времени, чтобы настроить слух к принятию этого при исполнении» («Беседы на послания к римлянам», М., 1994, с.492).
В Евангелии сказано: «И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова…» [Еф.4.11-12] (или: «И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки» [1 Кор.12.28]).
На эту же тему в своем труде «Объяснение праздничных евангелий» (Изд. Сретенского монастыря, 1997, с.370) св. Григорий Дьяченко пишет следующее. «В рассматриваемом (первом) евангелии (святых страстей) Господь утверждает и ту истину, что пророчества необходимы для уверения в истине откровения. Вот Я сказал вам, говорит Господь Своим ученикам, о том прежде, нежели сбылось, дабы вы поверили, когда сбудется [Ин.14.29].
О важности пророчеств, как признаков истинного откровения, особенно много мест находим у прор. Исайи; так, например, обличая язычество, пророк прямо доказывает его несостоятельность из отсутствия в нем истинных пророчеств. «Приведите (говорит он, обращаясь к язычникам) ваши доказательства… Пусть ваши боги представят и скажут нам, что произойдет, пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем. Скажите, что произойдет в будущем, и мы будем знать, что вы боги…Но вы ничто и дело ваше ничтожно» (Ис.XLI,21,24). «Где ваши мудрецы? пусть они скажут тебе, пусть узнают, что Господь Саваоф определил о Египте» (XIX, 12).
«Я Господь, это – Мое имя и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам. Вот представленное прежде сбылось и новое Я возвещу прежде, нежели оно произойдет, Я возвещу вам» (XLI,8,9).
«Не трудно понять, почему пророчествам всегда усвоялось такое важное значение в числе других признаков сверхестественного откровения. Когда пророчество берется и рассматривается, как сверхестественный признак откровения, то под ним разумеется не вообще вдохновенное слово, исходившее из уст пророков, но частнее – чудесное предсказание будущего. В этом последнем смысле пророчество, по точному значению его, определенное предведение будущих совершенно случайных событий, которые ни сами по себе, ни в своих сокровенных причинах, не могли быть предусмотрены из настоящего и с несомненною достоверностью предсказаны никаким ограниченным существом, а только по откровению всеведующего Существа могли быть сообщены кому-либо из людей» (См. Христ. Аполог. проф. Рождественского, т. II)».
Вспомним здесь и слова апостола Павла (1 Кор.4,1-5): «Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом. А кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещевание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучшеё, чтобы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание».
В заключении же приведем слова из ветхозаветного пророчества: «В последние дни излию от Духа Моего на всякую плоть; сыны и дщери будут пророчествовать; юноши ваши будут иметь видения, и старцы ваши снами вразумляемы будут» (Иоиль. 2,8).
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 11:32. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Очень удобно устроились, почти как Миня: у Браилы руки коротки, некому на Вас епитимию наложить
Георгий, очнитесь: XXI век на дворе - зачем длинные руки, когда есть интернет и скайп? Философ Георгий пишет:
цитата:
Разумеется, Ваши настоящие духовные пастыри - не в Браиле, а в Москве - попы из кружка Данилы Сысоева. Вы фактически смотрите на мир их глазами.
Сколь неадекватное, столь и недружелюбное заключение. Вы живете в фантазиях и злобе, Георгий. Посмотрите по этому поводу 1Кор.гл.13.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Георгий, очнитесь: XXI век на дворе - зачем длинные руки, когда есть интернет и скайп?
А молитесь Вы тоже по скайпу??? И что, в Браиле уже полное господство никонианских воззрений?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 11:55. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
А молитесь Вы тоже по скайпу??? И что, в Браиле уже полное господство никонианских воззрений?
Скажу Вам по секрету, Георгий, что для общения с Богом не нужны никакие посредники - не только скайп, но даже и священники. Читали, наверное: "Царство небесное внутри вас есть". Но на всякий случай напомню:
«И когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники; ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны. Не уподобляйтесь им; ибо знает Отец ваш, в чем имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. МОЛИТЕСЬ ЖЕ ТАК:…» (Мф.6,5-13)
Философ Георгий пишет:
цитата:
И что, в Браиле уже полное господство никонианских воззрений?
Что я на это не ответь, моим-то словам Вы все одно не поверите. Свяжитесь, побеседуйте. Хотя должен предупредить: (идоло)поклонников марксистско-ленинской философии там не очень жалуют.
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 12.09.09 13:26. Заголовок: Владимир, а почему В..
Владимир, а почему Вас многие на этом форуме идиотом считают? Вам не кажется, что Вы являетесь соблазном для своих братьев по вере?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 13:30. Заголовок: Возвращаясь к теме, ..
Возвращаясь к теме, хочу предложить для размышления вот такой текст:
"В нормальных канонических условиях ни епископ, ни священник, в отрыве от своего Предстоятеля не могут, служа Божественную Литургию, осуществить выход в Кафолическое пространство, поэтому поминовение Предстоятеля автокефальной православной Церкви обязательно и строго регламентируется Святыми Канонами. Гарантом выхода в Кафолическое пространствo, т.е. гарантом благодатности совершаемого Таинства, является в Церкви ее каноничный Предстоятель. Критерием каноничности Предстоятеля, в свою очередь, является неповрежденность его апостольского преемства и исповедуемого им православного вероучения, при соблюдении коих и становится осуществим этот выход, то есть литургическая связь с Самим Богом.
Как правило Предстоятелем является глава Автокефальной Церкви и только через литургическое единство с ним для всякого епископа или священника осуществим такой выход. Для совершения других церковных таинств оно также важно, поэтому имя Предстоятеля всегда поминается в положенное время на ектиниях, однако в Таинстве Таинств – по чину Священной и Божественной Литургии, это поминовение устроено особым образом: каноны предписывают за Предстоятеля Церкви изымать первую частицу в Проскомидии, а также возносить его имя на Великом входе и во время Евхаристии".
А если Предстоятель поставлен против канонов, что тогда что?
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 12.09.09 13:32. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..
Владимиръ пишет:
цитата:
А если Предстоятель поставлен против канонов, что тогда что?
А если Владимиръ воображает, что предстоятель поставлен против канонов потому, что ему очень хочется, чтобы это было так, то тогда что?
Ivan
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 12.09.09 13:41. Заголовок: Владимиръ пишет: я ..
Владимиръ пишет:
цитата:
я вовсе не увлечен ожиданием конца, но занят своим делом - не проглядеть начало
А вдруг - Вы его уже пропустили? Мы ведь не знаем, что это такое, - конец света. Вдруг - он уже давным-давно идёт полным ходом? А мы этого просто не понимаем, точнее - не увидели знамения, не поняли, что они означают. Вдруг - Маркс это и есть антихрист, который обольстил многих? А Маркс - действительно, "мессия" (для пролетариата), и его учение - действительно, "альтернатива" христианству. Вдруг - СССР и Эрефия это и есть Вавилонская блудница, которая стала источником обогащения многих? А мы, усевшись на нефтяную трубу, действительно, уже давным-давно ничего (пригодного человеку) не производим. А значит - потребляем чужое. А значит - обогащаем многих. А если вспомнить, что "Третий Рим" это Русь, в границах первой половины 17 века, то и социально-экономическое развитие "республик-сестёр" оказывается обогащением многих. А "Нибиру" и пр. - отвлекающие уловки бесов?
Он никогда философом и тем более учителем не был, и не мог быть по определению. Справку об окончании ВУЗа приобрёл, по дешевке, на барахолке в Перми. На ней же, тогда, в начале 90-х, была сформирована целая "кафедра". Бороду отпустил значительно позже. Для ... ну понятно для чего. Пусть лучше вспомнит фифофов как его в школе дразнили.
Хрусталёв
Церковь: ДЦХ
Отправлено: 12.09.09 13:48. Заголовок: Единственное чему в ..
Единственное чему в жизни научился - "красиво" врать.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Он никогда философом и тем более учителем не был, и не мог быть по определению. Справку об окончании ВУЗа приобрёл, по дешевке, на барахолке в Перми. На ней же, тогда, в начале 90-х, была сформирована целая "кафедра". Бороду отпустил значительно позже. Для ... ну понятно для чего. Пусть лучше вспомнит фифофов как его в школе дразнили.
Хрусталёв пишет:
цитата:
Единственное чему в жизни научился - "красиво" врать.
А у вас в ДЦХ все так клевещут? Это "фирменный стиль" вашего сообщества?
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
На ней же, тогда, в начале 90-х, была сформирована целая "кафедра".
Не подумали, что наша кафедра существует более 50 лет и довольно известна? http://www.psu.ru/?m=033&a=2&lang=Rus В следующий раз, если вздумаете врать, соображайте получше.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Георгий, очнитесь: XXI век на дворе - зачем длинные руки, когда есть интернет и скайп?
Когда будет вставать вопрос о взаимоотношениях Московской митрополии и Браилы, то, возможно, одно существенное обстоятельство пересилит все каноны: пока Московская митрополия изредка общается с Браилой по факсу, "непоминающие" регулярно промывают мозги гражданам Румынии по Скайпу.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 14:15. Заголовок: Антон пишет: Владим..
Антон пишет:
цитата:
Владимир, а почему Вас многие на этом форуме идиотом считают? Вам не кажется, что Вы являетесь соблазном для своих братьев по вере?
Для своих братьев по вере - нет. А что относительно конкретно этого форума, то Вы бы очень удивились, если бы вдруг стало возможным такое чудо - все прописанные здесь ники выстрились бы в один ряд: конкретных лиц оказалось бы куда меньше, чем самих ник, и при этом некоторые лица были бы весьма странными. Что же до веры, то состав участиков форума можно условно разделить на четыре почти равные группы: четверть - безпоповцы (читай - восточные протестанты), четверть - атеисты, четверть - даже и того хуже, и только последняя четверть - христиане. Но эти заглядывают сюда редко, если только новости какие посмотреть - компромат здесь сливают обильно. Постоянно же присутствуют (трудятся) люди по долгу службы - не думаете же Вы, что такой важный сектор общественного мнения, как интернет, можно оставить без контроля и влияния. Так что "идиот" в данных условиях - это практически компемент. Побудьте здесь немного: почитайте темы, поучаствуйте сами - сориентируетесь быстро. А что же в таком случае я здесь делаю? Разное. Но одно могу сказать точно: при правильном к ним отношении, форумы могут быть неплохими источниками информации; дают возможность высказать свое мнение, которое дойдет до нужных адресатов достаточно быстро; тренажерами для разминки и поддержания тонуса. Вот примерно такой ответ на Ваши вопросы.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 14:19. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
А если Владимиръ воображает, что предстоятель поставлен против канонов потому, что ему очень хочется, чтобы это было так, то тогда что?
Владимир не воображает, Владимир читал и знает:
61-е АП; 2-е, 9-е и 10-е 1-го Вселенского собора; Правило 73 св. Василия Великого, правило 2 св. Григория Нисскаго и подобное им правило 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора повелевают, чтобы отрекшиеся Христа добровольно без насилия, все без ограничения были вне Церковного общения во всю жизнь, и только при исходе жизни должны удостоиться причастия. «Ибо невозможно – однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божиея и сил будущего века, и отпавших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему» (Евр.6,4-6).
Остальное повторять не буду, при желании можете посмотреть на последней странице ранней темы под этом же названием.
Хрусталёв
Церковь: ДЦХ
Отправлено: 12.09.09 14:26. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
наша кафедра существует более 50 лет и довольно известна?
То-то и ОНО! Ни о чём не говорит? А ведь что-то зацепило, панимашь...
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Владимир воображает, что данное правило в обязательном и несомненном порядке применимо к случаю митрополита Корнилия.
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 12.09.09 14:33. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..
Владимиръ пишет:
цитата:
А что же в таком случае я здесь делаю? Разное. Но одно могу сказать точно: при правильном к ним отношении, форумы могут быть неплохими источниками информации; дают возможность высказать свое мнение, которое дойдет до нужных адресатов достаточно быстро; тренажерами для разминки и поддержания тонуса. Вот примерно такой ответ на Ваши вопросы.
Ответ Ваш понял.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 14:48. Заголовок: Ivan пишет: А вдруг..
Ivan пишет:
цитата:
А вдруг - Вы его уже пропустили?
Тогда Вам надо к безпоповцам, Иван. Но лучше пока внимательно прочитать прощальные беседы Господа с учениками в Евангении и Откровение Иоанна Богослова с толкованиеми на все это святых отец. Вот хорошая ссылка на труды Иоанна Златоустаго: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/index.htm - очень удобная в пользовании, не поленитесь. А потом Вы же философ, должны помнить ленинскую теорию познания: от абстрактного созерцания через логическое осмысление к проверке на практике. Если Вас действительно интересует эта тема, то дерзайте, только перед "абстрактым созерцанием" не забывайте совершать молитвы. И пост - усильте, Иван, пост. Процессом жевания был делом закреплен факт отпадения человека от Бога ("И взяла плодов и ела; и дала также мужу своему и он ел" - Быт.3,6). Потому и сразу после крещения Господа "немедленно ... Дух ведет Его в пустыню. И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и был со зверьми" (Мк.1,12-13). Да и совет Господа ученикам, который и нам весьма полезен, был конкретным: "Сей же род изгоняется только молитвою и постом" (Мф.17,21). Но тут еще мало изгнать представителей рода "сего", надо еще и помнить, что "без Меня ничего не можете творить", а то вернуться "ребята" в восьмером, и будет хуже, чем было. Да что это я Вам - Вы и сами все это прекрасно знаете. Но Вы правы: кое-что многие уже пропустили - это ИНН и паспорта последнего образца. И вот это действительная проблема. Но эта тема здесь запретная, поскольку практически все укомплектовались нечистым, а через то и нормально воспринимать осуждение себе не могут. Бесы уже глубоко прихваченные души отпускать не намерены. Сейчас последующую реакцию сможете понаблюдать сами.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 14:53. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Владимир воображает, что данное правило в обязательном и несомненном порядке применимо к случаю митрополита Корнилия
И здесь Владимир не воображает об этом, а твердо в это верует.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 12.09.09 14:54. Заголовок: Владимиръ пишет: И ..
Владимиръ пишет:
цитата:
И здесь Владимир не воображает об этом, а твердо в это верует.
В таких вопросах надо не веровать, а твердо ЗНАТЬ.
Антон
Церковь: атеист
Отправлено: 12.09.09 15:03. Заголовок: Владимир как Вы счит..
Владимир как Вы считаете, может ли атеист испытывать антипатию к коммунизму, Марксу и Ленину?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 15:08. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
В таких вопросах надо не веровать, а твердо ЗНАТЬ.
Этой формулировкой, Георгий, Вы знание ставите выше и прозорливее веры, а это совсем не так. Что Вам удалось вразить сей фразой, так это лишний раз подтвердить, что состояние веры Вам не ведомо. Если же Вас интересуют конкретно знания, то я уже рекомендовал Вам в очередной раз просмотреть выложенный в предыдущем разделе темы материал. Можете также ознакомиться с сайтом ДЦХ БИ, там много чего по этому вопросу, отдельно посмотрите доклад Д.Барановского. Однако создается впечатление, что Вам читать что-то совершенно не на пользу: смотрите в книгу, а все одно видите доведенное до абсурда никонианское перстосложение. Но тут уж я Вам не помощник.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 15:12. Заголовок: Антон пишет: Владим..
Антон пишет:
цитата:
Владимир как Вы считаете, может ли атеист испытывать антипатию к коммунизму, Марксу и Ленину?
Может, но испытывать антипатию к сатанизму, это еще не значит от него отречься и сочетаться со Христом. Надо отличать логическую позитивность действия (состояния) от его духовной спасительности, это порой очень разные вещи.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Этой формулировкой, Георгий, Вы знание ставите выше и прозорливее веры, а это совсем не так. Что Вам удалось вразить сей фразой, так это лишний раз подтвердить, что состояние веры Вам не ведомо.
А если кто-нибудь поверит в то, что Вас специально заслали в староверие для ускорения объединения части староверов с никонианством?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 16:15. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
А если кто-нибудь поверит в то, что Вас специально заслали в староверие для ускорения объединения части староверов с никонианством?
Это будет свидетельствовать только о том, что этот поверивший напрочь лишен интуиции. Поскольку интуиция, вместе с совестью и способностью к богоощению, является нераздельной составляющей духа человека, то диагноз может быть и разширен - этот человек безблагодатен: то ли не крещен; то ли крещен неправильно; то был крещен правильно, но плохо распорядился благодатью. Здесь можете выбирать по своему разумению.
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Это будет свидетельствовать только о том, что этот поверивший напрочь лишен интуиции. Поскольку интуиция, вместе с совестью и способностью к богоощению, является нераздельной составляющей духа человека, то диагноз может быть и разширен - этот человек безблагодатен: то ли не крещен; то ли крещен неправильно; то был крещен правильно, но плохо распорядился благодатью. Здесь можете выбирать по своему разумению.
А у Вас интуиция прямо так и прет? Может, Вы гуру или экстрасенс?
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 16:47. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
А у Вас интуиция прямо так и прет? Может, Вы гуру или экстрасенс?
Я христианин, Георгий. Знаете, что это такое? Ну или хотя бы догадываетесь?
P.S. Георгий, прилюдная пикировка имеет смысл только до той поры, пока она кому-то (третьему) может быть полезна. Сейчас мы вроде уже все сказали (людям), что хотели. Предлагаю остановиться. Если есть какие-либо серьезные вопросы, давайте пообщаемся по почте (vladimir-1050(...)mail.ru), лучше по скайпу, а еще лучше - в голосовом формате. У вас есть скайп?
vetkovec
moderator
Церковь: Ветковское упование
Отправлено: 12.09.09 18:22. Заголовок: Владимиръ пишет: а ..
Владимиръ пишет:
цитата:
а также возносить его имя на Великом входе
Нуу ето у никониян такое только на Великом входе творится, в Древлепровославие все не так. Владимир прокольчик, однако у Вас и капитальный и Филосов тудыть, раз не ведает службу.
Ivan
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Как беСпоповцы пишут свою деноминацию, Вы знаете хорошо, о чём они учат - хуже. Беспоповцы учат о приходе духовного антихриста и уходе священства на Небо. Разве - я что-либо подобное говорил?
Нуу ето у никониян такое только на Великом входе творится, в Древлепровославие все не так. Владимир прокольчик, однако у Вас и капитальный и Филосов тудыть, раз не ведает службу.
Причем здесь прокольчик? Это и взято из статьи иерея РПЦЗ Виктора Доброва "MП - раскол: в расколе пребывают и те, кто пребывает с МП в каноническом единстве! Патриархи Московской патриархии не имеют на себе апостольского преемства предстоятельства начиная с 1943 года", опубликованной в "ВЕСТНИКЕ ВОСТОЧНО-АМЕРИКАНСКОЙ ЕПАРХИИ" 3 июня 2007 г. и выложенной на сайте Портал-Кредо 04 июня 2007, 18:55. Статью я помнил, и именно этот фрагмент имел в виду при разговоре о роли Предстоятеля, но ссылки в ней в свое время не оставил. Если заметил, фрагмент был взят в кавычки, хотя ссылку хотя бы на название дать было бы нужно. Не думаю, что факт написания статьи священником из РПЦЗ что-то существенно меняет для РПСЦ. Фрагмент привел в полном объеме, без редактирования. Но если нужен "прокольчик", то пусть будет именно что "прокольчик". Не возражаю.
Владимиръ
Отправлено: 12.09.09 20:56. Заголовок: Ivan пишет: Как беС..
Ivan пишет:
цитата:
Как беСпоповцы пишут свою деноминацию, Вы знаете хорошо, о чём они учат - хуже. Беспоповцы учат о приходе духовного антихриста и уходе священства на Небо. Разве - я что-либо подобное говорил?
Мне не нравится очевидность каскадности (последовательности) отношений в троице при написании "бес-поп-овцы", ставшее возможным вроде бы потому, что место попа занял нерукоположенный наставник. Поэтому пишу по-своему, и полагаю, что так ближе к сути: "без-поп(а)-овцы". Но это их проблемы, и они меня не очень безпокоят. При желании можно и не так еще было написать. А что же до того, что ты говорил, то могу напомнить:
цитата:
А вдруг - Вы его уже пропустили? Мы ведь не знаем, что это такое, - конец света. Вдруг - он уже давным-давно идёт полным ходом? А мы этого просто не понимаем, точнее - не увидели знамения, не поняли, что они означают. Вдруг - Маркс это и есть антихрист, который обольстил многих? А Маркс - действительно, "мессия" (для пролетариата), и его учение - действительно, "альтернатива" христианству. Вдруг - СССР и Эрефия это и есть Вавилонская блудница, которая стала источником обогащения многих? А мы, усевшись на нефтяную трубу, действительно, уже давным-давно ничего (пригодного человеку) не производим. А значит - потребляем чужое. А значит - обогащаем многих. А если вспомнить, что "Третий Рим" это Русь, в границах первой половины 17 века, то и социально-экономическое развитие "республик-сестёр" оказывается обогащением многих. А "Нибиру" и пр. - отвлекающие уловки бесов?
Попробуй спросить на этот счет - к чему это ближе: к Православию или к безпоповству - третье мнение. Хотя я понимаю, что ты спросил это больше "из любви к искусству", т.е. для дискуссии, спора: сам-то, похоже, на этот счет не очень и думаешь, да оно и понятно - работа, жена, про которую ты года два назад говорил: "Молодая", - дети, наверное, уже родились. Какой уж тут конец света? - жизнь-то только налаживаться начала. Но это, к сожалению, тоже не мои проблемы, Иван, могу лишь поминать тебя в своих молитвах, хотя помню, как ты от подобного предложения некогда открещивался. Но это я тоже "от любви к искусству", только к своему. Прости Христа ради.
Причем здесь прокольчик? Это и взято из статьи иерея РПЦЗ Виктора Доброва "MП - раскол:
так... раз взяли цитату из никониян и опираясь на оную утверждаете
цитата:
Владимиръ пишет: цитата: а также возносить его имя на Великом входе
имеется первоиерарха никониянской церкви, то ессно закрадывается интересная мысль, Вы вообще на службу древлеправославную ходите? Не один нормальный старовер не позволит себе давать такие ссылки на порченную литургию верных и их подкреплять еще и цитатами современных никониянских попов. Вот поэтому и прокольчик, весьма показательный и существенный. Получается, что древлеправославный Богослужебный устав Вам не вем. Кто ВЫ, думаю ответ всем уже ясен.
Вот поэтому и прокольчик, весьма показательный и существенный.
Вчера я подумал, что про "прокольчик" - это такой "прикольчик". А сейчас даже и не знаю, что (как) и ответить. Попробуйте как-нибудь сами сходить на Литургию в ближайший к вам храм РПСЦ, а потом поделитесь обретенными знаниями. Пожалуй так.
Ivan
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Какой уж тут конец света? - жизнь-то только налаживаться начала.
Правильно заметил kio: Вы боитесь конца света. А христиане его не боятся. С христианской точки зрения, конец света это и есть самое полное и совершенное налаживание жизни. А, поскольку Вы его боитесь, то, по немецкой поговорке "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца", - как, опять же, заметил kio - Вы его торопить начинаете. В общем, как Вам все на этом форуме говорят: не христианин Вы ни разу, уважаемый Владимиръ, а - самый обыкновенный "православнутый". Извините.
Иван, читай внимательно сообщения и не переиначивай слова и смыслы. Тебе, похоже, все надо по два раза повторять, и даже твои же собственные сообщения. Обрати внимание, что и как я писал:
цитата:
Хотя я понимаю, что ты спросил это больше "из любви к искусству", т.е. для дискуссии, спора: сам-то, похоже, на этот счет не очень и думаешь, да оно и понятно - работа, жена, про которую ты года два назад говорил: "Молодая", - дети, наверное, уже родились. Какой уж тут конец света? - жизнь-то только налаживаться начала. Но это, к сожалению, тоже не мои проблемы, Иван
Это я писал о твоем настроении, Иван, но вовсе не о своем. Могу здесь для прояснения ситуации задать тебе два уточняющих вопроса: отказался ли ты в письменном виде от ИНН и получил ли на руки паспорт последнего образца? Если не лень, попробуй развернуть ответы.
Ivan
член редакционной коллегии НСФ
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Это я писал о твоем настроении, Иван, но вовсе не о своем.
А вот я о ВАШЕМ настроении ничего не рискну утверждать; - "чужая душа - потёмки". Мои слова относились только к тому, что Вы пропагандируете. Владимиръ пишет:
цитата:
отказался ли ты в письменном виде от ИНН и получил ли на руки паспорт последнего образца? Если не лень, попробуй развернуть ответы.
Извините, но умственный онанизм - не моя стезя. Всё, что - мог, уже написал ранее.
Владимиръ
Отправлено: 13.09.09 10:01. Заголовок: Это хорошо, что не п..
Это хорошо, что не перегружаешь свой ум дополнительными занятиями. Хотя из общей конструкции сообщения следует так, что ты сам всю свою раннюю писанину расцениваешь именно как это самое дело. Как только ты философию преподаешь при таких способностях к выражению своих мыслей? Не обижайся и прости Христа ради. Старайся в следующий раз не задираться по пустому и не делать необоснованных выводов. С Праздником.
Без предварительного вашего ответа на все эти вопросы, постараться понять мой ответ вы сможете, но понять - ряд ли.
В общем то я и не ожидал от вас ответа. Вы ведь сами говорили зачем посещаете НСФ : Владимиръ пишет:
цитата:
А что же в таком случае я здесь делаю? Разное. Но одно могу сказать точно: при правильном к ним отношении, форумы могут быть неплохими источниками информации; дают возможность высказать свое мнение, которое дойдет до нужных адресатов достаточно быстро; тренажерами для разминки и поддержания тонуса.
Т.е. типичный тренажёрный зал. Не сказано, что крутящие педали тренажёра Бога узрят. Я даже не верю что вы член ДЦХ БИ: Владимиръ пишет:
цитата:
что истинная вера в наши дни если и пребывает, то только в Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерерхии.
Знание текстов Нового Завета, Ветхого Завета, знание толкований Святых отцов Церкви и т.д. Умение легко и непренуждённо ориентироваться в огромном количестве всевозможной литературы, иметь энциклопедические знания, всё это не делает человека христианином. На данный момент из всех ваших выступлений я для себя сделал вывод, что вы предпочитаете убивать Веру знанием, убивать Надежду лжепророчествами ну а про Любовь речи нет так как вам Её не осилить даже с подельником: Владимиръ пишет:
цитата:
с дьяволом вовсе не тягаюсь
Кто не против тот за, третьего никогда не дано. Вы сами сказали, что не тягаетесь. Значит сотрудничаете.
Владимиръ
Отправлено: 14.09.09 20:19. Заголовок: kio пишет: Я даже н..
kio пишет:
цитата:
Я даже не верю что вы член ДЦХ БИ:
А я и не член юридического лица ДЦХ БИ образца 2007 года, я только искренне полагаю, что если и есть сейчас где Благодать, так это в Древлеправославной Церкви Христовой, иерархия которой была восстановлена в 1846 году митр. Амвросием в Белой Кринице.
kio пишет:
цитата:
Владимиръ пишет: цитата: с дьяволом вовсе не тягаюсь
Вы сами сказали, что не тягаетесь. Значит сотрудничаете.
что если и есть сейчас где Благодать, так это в Древлеправославной Церкви Христовой, иерархия которой была восстановлена в 1846 году митр. Амвросием в Белой Кринице.
Ну об этом писано и говорено много. Я симпатизирую и склоняюсь к РПсЦ (непоминающей). Опять же на сегодняю. А вам уж простите не верю.
P.S. Сообщение kio пишет:
цитата:
Сегодня 21:02.
расположил в этой теме случайно нажав кнопку.
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 24.10.09 02:06. Заголовок: Учение о спасении Израиля и об «исправлении мiра» ап.Павла и ев.Луки_Ч.1
Произошедшее на минувшем ОС-2009 РПСЦ отнюдь не случайность, но есть то, что неизбежно и неотвратимо должно было в свои времена и сроки произойти. И ныне сии времена и сроки исполнились.
Далее размещаемые сообщения, являющиеся завершением участия меня недостойного в обсуждении сей темы, всякому, имеющему ши, чтобы слышать, и глаза, чтобы видеть, дадут не только понимание причин того, что уже произошло, но и того, чему надлежит быть вскоре.
Кто и что, по прочтении этих сообщений, размещаемых далее мною, будет думать и говорить публично или не говорить обо мне неразумном и скудоумном, имеет отношение не столько ко мне недостойному, сколько и в первую голову именно к тому, кто сие будет думать и говорить публично или не говорить. Для меня, как и для всякого из человеков, есть только один Судия, на Суд Которого я с любовью к Нему и предаю себя. И да будет так, как это Ему угодно!
Евангелист Лука в главе 4-ой (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6754 ) после сообщения об искушении Христа от диавола в пустыне (Лк. 4,1-12), которое, согласно ев. Луке, имело быть сразу после того, как «Исус же исполнь Духа свята возвратися от иордана: и ведяшеся Духом в пустыню, дний четыридесять искушаемь от диавола» (Лк. 4,1-2), пишет:
«И скончав все искушение диавол, отиде от него до времене. И возвратися Исус в силе духовней в галилею: и весть изыде по всей стране о нем. И той учаше на сонмищих их, славимь всеми. И прииде в назарет, идеже бе воспитан. и вниде, по обычаю своему, в день субботный в сонмище, и воста чести. И даша ему книгу исаии пророка: и разгнув книгу, обрете место, идеже бе написано: Дух Господень на мне: егоже ради помаза мя благовестити нищым, посла мя изцелити сокрушенныя сердцем, проповедати плененным отпущение и слепым прозрение, отпустити сокрушенныя во отраду, проповедати лето Господне приятно. И согнув книгу, отдав слузе, седе: и всем в сонмищи очи беху зряще нань. И начат глаголати к ним, яко днесь сбыстся писание сие во ушию вашею. И вси свидетелствоваху ему, и дивляхуся о словесех благодати, исходящих из уст его, и глаголаху: не сей ли есть Сын иосифов? И рече к ним: всяко речете ми притчу сию: врачу, изцелися сам: елика слышахом бывшая в капернауме, сотвори и зде во отечествии своем. Рече же: аминь глаголю вам, яко ни который пророк приятен есть во отечествии своем» (Лк. 4,13-24).
А после сего ев. Лука сообщает о том, что Христос, избежав расправы иудейской за изобличение Им в синагоге неприятия и гонения иудеями пророков, «посреде их, идяше. И сниде в капернаум град галилейский: и бе учя их в субботы», «благовестити ми подобает Царствие Божие: яко на се послан есмь», «проповедая на сонмищих галилейских» (Лк. 4, 30-44).
И лишь только после сего сообщения ев. Лука (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6755 ) в начале главы 5-ой сообщает: «Бысть же належащу ему народу, да быша слышали слово Божие, и той бе стоя при езере геннисаретсте: и виде два корабля стояща при езере: рыбарие же отшедше от нею, измываху мрежи. Влез же в един от кораблю, иже бе симонов, моли его от земли отступити мало: и сед учаше из корабля народы. Якоже преста глаголя, рече к симону: поступи во глубину, и вверзите мрежи вашя в ловитву. И отвещав симон рече ему: наставниче, об нощь всю труждшеся, ничесоже яхом: по глаголу же твоему ввергу мрежу. И се сотворше, яша множество рыб много: протерзашеся же мрежа их. И помануша причастником, иже беху во друзем корабли, да пришедше помогут им: и приидоша, и исполниша оба корабля, яко погружатися има. Видев же симон петр, припаде к коленома Исусовома, глаголя: изыди от мене, яко муж грешен есмь, Господи. Ужас бо одержаше его и вся сущыя с ним, о ловитве рыб, яже яша: такожде же иакова и иоанна сына зеведеова, яже беста обещника симонови. И рече к симону Иисус: не бойся: отселе будеши человеки ловя. И извлекше (оба) корабля на землю, оставльше вся, вслед его идоша» (Лк. 5,1-11).
Заметим, что ни о каких учениках Iсуса Христа вплоть до главы 5-ой в Евангелии от Луки речь не идет. Ибо в главе 3-й ев. Лука повествует (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6753 ) об Иоанне Предтече, о крещении Иоанном Предтечей сынов человеческих, в том числе и о крещении им Iсуса и о нисхождении на Него Духа Святаго, а также возводит Сыновство Его к Адаму (чрез Иосифа и всех адамитов) и Богу, Творцу и Вседержителю.
Таким образом, согласно сообщению ев. Луки, проповедь Царствия Божия и благовестие Спасения Iсус Христос «по обычаю Своему» начал именно в синагогах галилейских вообще и в синагоге г.Назарета, в особенности, сразу же после искушения от диавола в пустыне, после чего продолжил сию проповедь Царствия Божия и Благовестие Свое в иных синагогах галилейских, и только после этого встретил, избрал и призвал первых Своих учеников – Симона (Петра), Иакова и Иоанна Заведеевых.
И это сообщение ев. Луки об обстоятельствах и времени начала Iсусом Христом проповеди Царствия Божия и благовещения Спасения подтверждается самим же ев. Лукой также и в ином – предшествующем – месте: «Бысть же егда крестишася вси людие, и Иисусу крещашуся и молящуся, отверзеся небо, и сниде Дух святый телесным образом, яко голубь, нань: и глас с небесе бысть, глаголя: ты еси Сын мой возлюбленный, о тебе благоволих. И той бе Иисус яко лет тридесять начиная, сый, яко мнимь, Сын иосифов, илиев,.. еносов, сифов, адамов, Божий» (Лк. 3,21-38).
В то же время, ев. Лука, сообщая о чтении Iсусом Христом книги пророка Исаии и проповеди в синагоге Назарета, пишет такожде: «И рече к ним: всяко речете ми притчу сию: врачу, изцелися сам: елика слышахом бывшая в капернауме, сотвори и зде во отечествии своем» (Лк. 4,23). Из чего должно бы следовать, что Iсус Христос ранее, нежели в Назарете, сотворил чудеса и начал проповедь Свою в Капернауме, и не просто начал, но начал так, что и в Назарете уже достаточно хорошо знали о сем к тому моменту, когда Iсус Христос «по обычаю Своему» пришел в синагогу Назарета и встал читать книгу пророка Исаии. Но далее в этой же самой главе 4-ой ев. Лука сообщает: «И сниде в капернаум град галилейский: и бе учя их в субботы» (Лк. 4,31), нигде по тексту евангелия своего не сообщая, что Iсус ранее сего момента в синагоге Назарета уже учил и творил чудеса в Копернауме.
Так как же могли иудеи Назарета, бывшие в синагоге, когда, по сообщению евангелиста Луки, Iсус Христос читал книгу пророка Исаии, слышать об учении и чудесах, совершенных Iсусом в Капернауме, если, согласно сообщениям самого ев. Луки, проповедь Царствия Божия и благоветсвование Спасения начато было Iсусом Христом отнюдь не в Капернауме, но в синагоге Назарета, и начато было именно со чтения в сей синагоге книги пророка Исаии в день субботний, и только после сего Iсус Христос, по сообщению самого же ев. Луки, пошел в Капернаум и другие города галилейские учить в иных синагогах?
Но быть может ев. Лука намеренно вставил сообщение о чтении Iсусом Христом книги пророка Исаии в синагоге Назарета сразу же после сообщения об искушении Его от диавола в пустыне, дабы этим отступлением последовательности изложения событий от действительной временной последовательности их указать на еще одно искушение от диавола? Тем более что ев. Лука, завершая сообщение об искушении от диавола в пустыне пишет: «И скончав все искушение диавол, отиде от него до времене» (Лк. 4,13). Прямо о сем сам ев. Лука нигде не пишет, а посему еще раз вернемся к сообщению ев. Луки о чтении Христом книги пророка Исаии в синагоге Назарета. Быть может из этого нам кое-что, даст Бог, прояснится. Так какие стихи из книги пророка Исаии и о чем стихи сии, согласно ев. Луке, читал Iсус Христос в синагоге Назарета?
Итак, согласно сообщению ев. Луки, Iсус Христос в синагоге Назарета читает следующие слова из книги пророка Исаии: «Дух Господень на мне: егоже ради помаза мя благовестити нищым, посла мя изцелити сокрушенныя сердцем, проповедати плененным отпущение и слепым прозрение, отпустити сокрушенныя во отраду, проповедати лето Господне приятно».
В книге пророка Исаии в одной из самых коротких глав, состоящей всего из 11 стихов, а именно в главе 61-ой читаем: «Дух Господень на мне, егоже ради помаза мя, благовестити нищым посла мя, изцелити сокрушенныя сердцем, проповедати пленником отпущение и слепым прозрение, нарещи лето Господне приятно и день воздаяния, утешити вся плачущыя, дати плачущым сиона славу вместо пепела, помазание веселия плачущым, украшение славы вместо, духа уныния: и нарекутся родове правды насаждение Господне во славу. И созиждут пустыни вечныя, запустевшыя прежде воздвигнут: и обновят грады пустыя, опустошенныя в роды. И приидут инороднии, пасущии овцы твоя, и иноплеменницы орателие и виноградарие ваши: вы же священницы Господни наречетеся, служителие Бога вашего, речется вам: крепость язык снесте и в богатстве их чудни будете. Сице землю свою вторицею наследят, и веселие вечное над главою их. Аз бо есмь Господь любяй правду и ненавидяй грабления от неправды: и дам труд их праведником и завет вечен завещаю им. И познается во языцех семя их, и внуцы их посреде людий: всяк видяй я познает я, яко сии суть семя благословено от Бога, и радостию возрадуются о Господе. Да возрадуется душа моя о Господе: облече бо мя в ризу спасения и одеждею веселия (одея мя): яко на жениха возложи на мя венец, и яко невесту украси мя красотою. И яко земля растящая цвет свой, и яко вертоград семена своя прозябает: тако возрастит Господь Господа правду и веселие пред всеми языки» (Ис. 61,1-11).
В этих стихах главы 61-ой речь идет не только и не столько об упованиях иудеев на мессианское воздаяние всем притеснителям и гонителям иудеев и на будущее господство иудеев над мiром (хотя и об этом такожде), но, прежде всего, речь идет о Спасителе Израиля и о Спасении Израиля, ибо сказано: «яко сии суть семя благословено от Бога, и радостию возрадуются о Господе. Да возрадуется душа моя о Господе: облече бо мя в ризу спасения и одеждею веселия (одея мя): яко на жениха возложи на мя венец, и яко невесту украси мя красотою. И яко земля растящая цвет свой, и яко вертоград семена своя прозябает: тако возрастит Господь Господа правду и веселие пред всеми языки».
И пророчество сие главы 61-ой из книги пророка Исаии волне соответствует Псалмам 109 и 110, из коих Псалом 109 гласит: «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих. В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни: из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое. Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека. Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей; совершит суд над народами, наполнит землю трупами, сокрушит голову в земле обширной. Из потока на пути будет пить, и потому вознесет главу» (Пс. 109,1-7). А псалом 110 добавляет к сему: «Силу дел Своих явил Он народу Своему, чтобы дать ему наследие язычников. Дела рук Его – истина и суд; все заповеди Его верны, тверды на веки и веки… Избавление послал Он народу Своему; заповедал навеки завет Свой. Свято и страшно имя Его!» (Пс. 110,6-9).
Что соответствие сие между стихами евангелия от Луки, главой 61-ой книги пророка Исаии и псалмами 109 и 110 не примышлено нами, но вполне осознавалось самим ев. Лукою, об этом сам ев. Лука вполне ясно свидетельствует в иных местах: «Он же сказал им: как говорят, что Христос есть Сын Давидов, а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Лк. 20,40-43). «Бог… послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Iсуса Христа; сей есть Господь всех. …Бог Духом Святым и силою помазал Iсуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним… Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предизбранным от Бога… свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его» (Деян. 10,34-43). «Итак, твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Iсуса, Которого вы распяли» (Деян. 2,36).
А посему и в разсматриваемой нами главе 4-ой ев. Лука вполне осмысленно и ясно сообщает, что Iсус Христос выбрал для чтения пред иудеями не какое-либо иное место из книги пророка Исаии, но именно главу 61-ую, пророчествующую о Спасении и о Спасителе. И чтения именно этого пророчества об этом Спасителе и Спасении ожидали иудеи от Iсуса Христа, когда Ему, согласно сообщению ев. Луки, в синагоге дали книгу пророка Исаии для чтения, и Он прочитал зачин этой самой главы 61-ой из книги пророка Исаии, из чего иудеям не могло не стать понятным то, о чем далее должен бы читать Iсус. Однако, согласно сообщению ев. Луки, прочитав зачин сей главы 61-ой пророчества Исаии, Iисус Христос оборвал чтение и закрыл книгу: оборвал чтение даже не там, где естественно по тексту и по смыслу его следует сделать препинание, но именно на том самом месте, с которого начинается пророчество о дне воздаяния и о покорении всего и всех Господу Израиля и Израилю как народу священников Его. Но и этого мало, ибо, прочитав пророчество о наступлении лета Господня благоприятного, но не прочитав именно того, что следует далее по тексту главы 61-ой книги пророка Исаии и о чем поет такожде и псалмопевец и на что уповали все иудеи, Iсус Христос «начат глаголати к ним, яко днесь сбыстся писание сие во ушию вашею». И после сего Он еще и обличил иудеев в неприятии, отвержении и избиении пророков, чем вызвал ярость бывших в синагоге иудеев, изгнавших Его из синагоги и поведших на гору, дабы сбросить Его с нее, о чем и сообщает вслед за сообщением своим о сказанном Iсусом Христом в синагоге ев. Лука.
Ев. Лука сообщениями этими своими, помещенными им в главу 4-ую евангелия, говорит отнюдь не об отрицании Iсусом Христом упований иудеев на мессианское воздаяние всем врагам и гонителям Израиля и Бога Израиля и покорения Им всех врагов Господа под ноги Ему, а равно и отнюдь не об отрицании Самим Iсусом Христом упований иудеев на будущее господство Израиля над мiром сообщает ев. Лука. Разсматриваемыми стихами главы 4-ой ев. Лука сообщает о вроде бы самосвидетельстве Icуса Христа, во-первых, о том, что Iсус Христос – и есть Тот Самый Господь-Машиах-Мессия-Спаситель, о Коем пророчествуют псалмопевец и пророки (в частности Исаия) и Коего ожидают правоверные иудеи. Но одновременно с этим этими же самыми стихами ев. Лука, во-вторых, сообщает и о том такожде, что якобы Сам Iсус Христос, прервав чтение пророчества Исаии и изобличив иудеев в беззаконии их, тем самым изобличает Израиля в том, что Израиль потому не может «называться священниками Господа, служителями Бога нашего» и «пользоваться достоянием народов и славиться славою их» (Ис. 61,6), что отступил от Бога Израиля и не исполняет заповедей и воли Его, и, прежде отвергая и гоня пророков Божиих, ныне отвергает и гонит Самого Господа, пророчества о Котором исполнились ныне. И, в-третьих, ев. Лука сообщениями разсматриваемыми указывает такожде и на то, что якобы Сам Iсус Христос ясно показывает и дает понять иудеям и всякому человеку, читающему эти сообщения о Нем в евангелии от Луки, что окончательное и всецелое исполнение пророчества Исаии и иных пророков иудейских, а такожде и пророчества псалмопевца о Спасении Израиля и всего мiра «откладывается» до тех пор, когда Израиль по истине обратится к Богу Израиля и тем самым иудеи поистине станут «называться священниками Господа», когда «служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их» и когда «Господь Господа моего» поистине «положит всех врагов Твоих в подножие ног Твоих», то есть до того самого времени, когда «священниками Господа, служителями Бога» Израиля – иудеями будет проповедано Царствие Божие и благовестие Спасения всем народам и языкам, племенам и коленам, и когда поистине свершится и завершится положение в подножие ног Господа (Машиаха – Мессии – Спасителя) всех врагов Господа Израиля и самого Израиля. Иначе говоря, полное и всецелое исполнение пророчества о Спасении Израиля и мiра, согласно разсматриваемым сообщениям ев. Луки, совершится тогда только, когда Израиль, уверовав в Господа Iсуса Христа, в синергии с Богом Израиля свершит-таки «исправление мiра» сего, положив в подножие ног Машиаха – Мессии – Спасителя – Господа Израиля все народы и языки, племена и колена. А все время от земной жизни и смерти Господа–Спасителя–Машиаха Израиля и доколе окончательно и всецело не исполнится пророчество сие о положении всех врагов Его в подножие ног Его Он (Господь–Спаситель–Машиах) будет сидеть одесную Господа Бога Своего. И, стало быть, уже этим сообщением о субботнем чтении и прерывании чтения Iсусом Христом главы 61-ой из книги пророка Исаии в синагоге Назарета ев. Лука сообщает о том, что таким образом якобы Сам Iсус Христос уже самим началом проповеди Царствия Божия и благовестия Спасения как бы полагает и прообразует последующие Голгофу, Воскресение и Вознесение Господа Iсуса Христа дабы воссесть одесную Господа Бога Своего.
И именно в этой связи также следует обратить внимание еще на одно обстоятельство – по сообщениям ев. Луки отнюдь не случайно, но якобы именно «по обычаю Своему» Iсус Христос прежде начал проповедь Царствия Божия и благовествование Спасения не вообще пред всяким народом и учениками Своими вне синагог, но именно в синагогах и именно в субботних собраниях иудейских, в коих Он отнюдь не обрел учеников Своих, но был изгоняем сонмищами иудеев. И по сообщениям ев. Луки только после изгнания из синагог галилейских Iсус Христос при озере Генисаретском обратился с учением Своим к народу, где и избрал первых трех учеников Своих – Симона Петра, Иоанна и Иакова Заведеевых.
(продолжение воспоследствует, ежели Бог даст)
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 24.10.09 02:08. Заголовок: Учение о спасении Израиля и об «исправлении мiра» ап.Павла и ев.Луки_Ч.2
(продолжение, начало в предыдущем сообщении)
Прежде чем попытаться еще как можно точнее и яснее уразуметь истинный смысл того, о чем этими стихами главы 4-ой своего евангелия сообщает ев. Лука, обратим сначала внимание на следующее: имеется ли еще у кого-либо из евангелистов свидетельства о том же самом, о чем сообщает ев. Лука в Лк. 4,13-31?
Евангелист Матфей свидетельствует (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6659 ): «Тогда Исус возведен бысть Духом в пустыню искуситися от диавола… 11 Тогда остави его диавол, и се, ангели приступиша и служаху ему. Слышав же Иисус, яко иоанн предан бысть, отиде в галилею, и оставль назарет, пришед вселися в капернаум в поморие, в пределех завулоних и неффалимлих: да сбудется реченное исаием пророком, глаголющим: земля завулоня и земля неффалимля, путь моря об он пол иордана, галилеа язык, людие седящии во тме видеша свет велий, и седящым в стране и сени смертней, свет возсия им. Оттоле начат Иисус проповедати и глаголати: покайтеся, приближися бо Царство небесное. Ходя же при мори галилейстем, виде два брата, симона глаголемаго петра, и андреа брата его, вметающа мрежи в море, беста бо рыбаря: и глагола има: грядита по мне, и сотворю вы ловца человеком» (Мф. 4,1-17).
Ев. Матфей не сообщает ни о каком начале Самим Iсусом Христом проповеди Царствия Божия и благовестия Спасения в Назарете вообще и в синагоге Назарета в особенности, как о том сообщает ев. Лука. Более того, ев. Матфей сообщает о том, что лишь после того, как Iсус Христос оставил Назарет и поселился в Капернауме и в землях Завулона и Неффалиима, Он именно отсель (а не в синагоге Назарета) в соответствии с пророчеством Исаии начал проповедь приближения Царствия Небесного и покаяния. И ни о каком обычае, приписываемом Iсусу Христу ев. Лукою, посещать синагоги и учить в синагогах в день субботний по сообщениям ев. Матфея речь вообще идти не может, ибо по сообщениям ев. Матфея учил Icус Христос народ и учеников Своих отнюдь не в синагогах и не в собраниях иудейских в день субботний, но во всякий день на горах, при море, в лодке на море, в полях, в частных домах, а также и в храме в Иерусалиме, когда бывал там. Однако и в храме Иерусалимском учил Христос хотя и в дни праздников иудейских, но отнюдь не в субботних сонмищах иудейских, собираемых первосвященниками и начальниками иудейскими. Да и, по сообщениям ев. Матфея, отнюдь не Iсус Христос шел к фарисеям и книжникам, а также и к саддукеям и прочим «правоверным» иудеям в сонмища их, но они сами, услышав о чудесах и учении Его, узнав, чему Он учит народ и что народ идет за Ним, приходили к Нему, пытаясь уличить Его и ища убить Его, а Он принародно изобличал ложь книжников и фарисеев, саддукеев и прочих иудеев, говорящих ложь и делающих беззаконие, ибо отец их диавол.
Евангелист Марк (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6706 ) еще более кратко сообщает о том же, о чем сообщает и ев. Матфей: «И абие Дух изведе его в пустыню. И бе ту в пустыни дний четыредесять, искушаемь сатаною, и бе со зверьми: и ангели служаху ему. По предании же иоаннове, прииде Иисус в галилею, проповедая Евангелие Царствия Божия и глаголя, яко исполнися время и приближися Царствие Божие: покайтеся и веруйте во Евангелие. Ходя же при мори галилейстем, виде симона и андреа брата (того) симона, вметающа мрежи в море: беста бо рыбаря. И рече има Иисус: приидита вслед мене, и сотворю вас быти ловца человеком» (Мк. 1,12-17).
Последним же из евангелистов после бывшего чрез него Откровения записавший Святое Евангелие св. ап. и тайнозритель, любимый ученик Господа Бога и Спаса нашего Iсуса Христа Иоанн Богослов (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6807 ) подробно свидетельствует о крещении Iсуса Христа, призвании первых учеников, начале творения чудес, учения и проповеди Спасителем, в том числе и о Крестной смерти и Воскресении Своем, тем самым такожде исправляя и уточняя то, чего даже апостолы из двенадцати сначала не поняли, а иные часто и вообще самовидцами не были:
«Во утрий (же) паки стояше иоанн, и от ученик его два. И узрев Исуса грядуща, глагола: се, агнец Божий. И слышаста его оба ученика глаголющаго, и по Исусе идоста. Обращься же Исус и видев я по себе идуща, глагола има: чесо ищета? Она же реста ему: равви, еже глаголется сказаемо учителю, где живеши? (И) глагола има: приидита и видита. Приидоста и видеста, где живяше, и у него пребыста день той. Бе же час яко десятый. Бе (же) андрей, брат симона петра, един от обою слышавшею от иоанна и по нем шедшею. Обрете сей прежде брата своего симона и глагола ему: обретохом мессию, еже есть сказаемо Христос. И приведе его ко Исусови. Воззрев же нань Исус рече: ты еси симон сын ионин: ты наречешися кифа, еже сказается петр. Во утрий (же) восхоте изыти в галилею: и обрете филиппа и глагола ему: гряди по мне. Бе (же) филипп от вифсаиды, от града андреова и петрова. Обрете филипп нафанаила и глагола ему: егоже писа моисей в законе и пророцы, обретохом Исуса Сына иосифова, иже от назарета… Отвеща нафанаил и глагола ему: равви, ты еси Сын Божий, ты еси Царь израилев. Отвеща Исус и рече ему: зане рех ти, яко видех тя под смоковницею, веруеши: болша сих узриши. И глагола ему: аминь, аминь глаголю вам, отселе узрите небо отверсто и ангелы Божия восходящыя и нисходящыя над сына Человеческаго» (Ин. 1,35-51).
И далее уже во главе 2-ой (см.: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=6808 ) св. ап. и ев. Иоанн Богослов свидетельствует: «И в третий день брак бысть в кане галилейстей: и бе Мати Исусова ту. Зван же бысть Исус и ученицы его на брак. И недоставшу вину, глагола Мати Исусова к нему: вина не имут… 11 Се сотвори начаток знамением Исус в кане галилейстей и яви славу свою: и вероваша в него ученицы его. По сем сниде в капернаум сам и Мати его, и братия его и ученицы его: и ту не многи дни пребыша. И близ бе пасха иудейска, и взыде во Иерусалим Исус и обрете в церкви продающая овцы и волы и голуби, и пеняжники седящыя. И сотворив бичь от вервий, вся изгна из церкве, овцы и волы: и торжником разсыпа пенязи и дски опроверже: и продающым голуби рече: возмите сия отсюду и не творите дому Отца моего дому купленаго. Помянуша же ученицы его, яко писано есть: жалость дому твоего снесть мя. Отвещаша же иудее и реша ему: кое знамение являеши нам, яко сия твориши? Отвеща Иисус и рече им: разорите церковь сию, и треми денми воздвигну ю» (Ин. 2,1-19).
Так вот по свидетельству св. ап., тайнозрителя и ев. Иоанна Богослова сразу после крещения Iсуса Христа Он призвал первых учеников Своих из числа крещенных учеников Иоанна Предтечи, начав откровение чудес, учения и благовестия Своего сразу же после крещения Своего отнюдь не в синагогах в собраниях иудейских, но в народе и среди первых учеников Своих. И только после сего отправился Он в Галилею с учениками Своими, по пути в Капернаум прежде при большом собрании народа вне синагоги совершив чудеса на свадьбе в Канне галилейской. И самовидец, любимый ученик Господа Бога и Спаса нашего, наряду со св. ап. Петром по времени от призвания Iсусом Христом самых первых учеников Своих бывший больше всех из апостолов рядом с Ним, св. ап. Иоанн Богослов отнюдь не свидетельствует при этом, будто бы в синагогах галилейских, как о том сообщает один-единственный из четверых ев. Лука, читал книгу пророка Исаии либо иных пророков, проповедовал и благовествовал Iсус Христос. Но св. ап. Иоанн Богослов сообщает о том, что первым местом, где совершают молитвы иудеи, которое посетил Iсус Христос после крещения в Иордане у Иоанна Предтечи, был храм в Иерусалиме, из которого отнюдь не Iсуса Христа изгнали иудеи, но Он Сам изгнал из него торговцев и менял, «также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул» (Ин. 2,15), ибо «писано есть: жалость дому твоего снесть мя». И вот именно здесь – в Иерусалиме в храме, но отнюдь не во время собрания иудеев и чтения ими книг пророческих – Сам Iсус Христос на вопрос бывших при этом во храме иудеев о том, каким знамением докажет Он, что имеет власть сие творить, ясно и открыто при народе во всеуслышание сказал «разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его». На что иудеи как всегда вопрошанием своим выявили неверие свое Ему и во имя Его, сказав: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? В то время как Iсус Христос говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Iсус (Ин. 2,18-22).
И далее св. ап. Иоанн Богослов окончательно снимает все возможные вопросы о том, проповедовал ли и благовествовал ли в действительности Iсус Христос в сонмищах иудейских, собиравшихся в синагогах в субботний день, свидетельствуя: «И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его. Но Сам Iсус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке» (Ин. 2,23-25). И еще свидетельствует св. ап. Иоанн Богослов: «После сего Iсус ходил по Галлилее, ибо по Иудеи не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его… Ибо и братья Его не веровали в Него. На это Он сказал им: Мое время еще не настало, а для вас всегда время… Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось» (Ин. 7,1-8). И только в начале страстной седьмицы сказал Он: «Душа Моя теперь возмутилась; и что Мне сказать? Отче! Избавь Меня от часа сего! Но на сей час Я и пришел» (Ин. 12,27).
Так почему же ев. Лука, не будучи самовидцем Iсуса Христа и вопреки свидетельствам св. апостолов из числа одиннадцати апостолов-самовидцев Iсуса Христа и сообщениям евангелистов Матфея и Марка, вставил сообщение о проповеди Iсусом Христом Царствия Божия и благовести Спасения в субботних сонмищах иудеев в синагогах «по обычаю Своему» вообще и о чтении Им книги пророка Исаии в синагоге Назарета сразу же после сообщения об искушении Его от диавола в пустыне, когда «диавол отступил от Него до времени», в особенности?
Быть может кто-либо из св. отцов, признанных лучшими толкователями писаний ев. Луки, помогут прояснить сей вопрос?
Пожалуй, среди св. отцов лучшего, чем блаж. Феофилакт, архиепископ Болгарский, знатока и толкователя писаний ев. Луки, не найти. Вот что блаж. Феофилакт Болгарский пишет в своем толковании «на Святое Евангелие в четырех книгах, Евангелие от Луки», толкуя интересующие на стихи 13 – 24 главы 4-ой (см.: http://www.wco.ru/biblio/books/feofil3/Main.htm ):
1) «И скончав все искушение диавол, отиде от него до времене. И возвратися Исус в силе духовней в галилею: и весть изыде по всей стране о нем. Хотя Господь искушаем был тремя искушениями, однако Лука говорит, что Он окончил всё искушение, потому что основания всех искушений суть три сии: пресыщение, любостяжание, тщеславие… Слова: "отошел от Него до времени" имеют такой смысл: диавол нападает на Господа двумя чувствованиями, - удовольствием и скорбью; удовольствием он напал на Господа, например, на горе; а отступил от Него до времени, то есть до времени Креста, ибо тогда намеревался напасть на Него скорбью».
Стало быть, согласно блаж. Феофилакту Болгарскому, ев. Лука словами «отиде от него до времене» указывает на Голгофу и Крестную смерть Спасителя, о чем такожде и нами сказано ранее в следующих словах: «уже этим сообщением о субботнем чтении и прерывании чтения Iсусом Христом главы 61-ой из книги пророка Исаии в синагоге Назарета ев. Лука сообщает о том, что таким образом якобы Сам Iсус Христос уже самим началом проповеди Царствия Божия и благовестия Спасения как бы полагает и прообразует последующие Голгофу, Воскресение и Вознесение Господа Iсуса Христа дабы воссесть одесную Господа Бога Своего».
Однако, как сие ранее было раскрыто нами, ев. Лука последующими сообщениями (стихи 14-24) скорее указывает на то, что слова «и скончав все искушение диавол, отиде от него до времене» имеют смысл указания на еще одно – четвертое – искушение Iсуса Христа – искушение тем традиционным толкованием и пониманием смысла книг пророческих и всего Св. Писания, кое имело место быть у большинства ветхозаветных иудеев, в особенности у ветхозаветных учителей и пастырей иудейских – у первосвященников и левитов, у фарисеев и саддукеев, у прочих книжников и начальников иудейских, чем собственно на Голгофу и Крестную смерть. Хотя и указание на Голгофу и Крестную смерть такожде имеется в последующих стихах 14-24 главы 4-ой евангелия от Луки, но имеется именно как следствие того, что, говоря словами блаж. Феофилакта, Iсус Христос «окончил» то искушение от Диавола, которое заключается в «традиционном» толковании и понимании смысла книг пророческих и всего Св. Писания, кое (толкование и понимание) имело место быть у большинства ветхозаветных иудеев, в особенности у ветхозаветных учителей и пастырей иудейских, вызвал ярость иудеев и стремление их убить Его. И указание сие на Голгофу и Крестную смерть имеется в этих сообщениях ев. Луки отнюдь не обособленно, но именно как всего лишь один момент целостного и единого указания на то, что ранее такожде было раскрыто нами следующими словами:
«Ев. Лука сообщениями этими своими, помещенными им в главу 4-ую евангелия, говорит отнюдь не об отрицании Iсусом Христом упований иудеев на мессианское воздаяние всем врагам и гонителям Израиля и Бога Израиля и покорения Им всех врагов Господа под ноги Ему, а равно и отнюдь не об отрицании Самим Iсусом Христом упований иудеев на будущее господство Израиля над мiром сообщает ев. Лука. Разсматриваемыми стихами главы 4-ой ев. Лука сообщает о вроде бы самосвидетельстве Icуса Христа, во-первых, о том, что Iсус Христос – и есть Тот Самый Господь-Машиах-Мессия-Спаситель, о Коем пророчествуют псалмопевец и пророки (в частности Исаия) и Коего ожидают правоверные иудеи. Но одновременно с этим этими же самыми стихами ев. Лука, во-вторых, сообщает и о том такожде, что якобы Сам Iсус Христос, прервав чтение пророчества Исаии и изобличив иудеев в беззаконии их, тем самым изобличает Израиля в том, что Израиль потому не может «называться священниками Господа, служителями Бога нашего» и «пользоваться достоянием народов и славиться славою их» (Ис. 61,6), что отступил от Бога Израиля и не исполняет заповедей и воли Его, и, прежде отвергая и гоня пророков Божиих, ныне отвергает и гонит Самого Господа, пророчества о Котором исполнились ныне. И, в-третьих, ев. Лука сообщениями разсматриваемыми указывает такожде и на то, что якобы Сам Iсус Христос ясно показывает и дает понять иудеям и всякому человеку, читающему эти сообщения о Нем в евангелии от Луки, что окончательное и всецелое исполнение пророчества Исаии и иных пророков иудейских, а такожде и пророчества псалмопевца о Спасении Израиля и всего мiра «откладывается» до тех пор, когда Израиль по истине обратится к Богу Израиля и тем самым иудеи поистине станут «называться священниками Господа», когда «служителями Бога нашего будут именовать вас; будете пользоваться достоянием народов и славиться славою их» и когда «Господь Господа моего» поистине «положит всех врагов Твоих в подножие ног Твоих», то есть до того самого времени, когда «священниками Господа, служителями Бога» Израиля – иудеями будет проповедано Царствие Божие и благовестие Спасения всем народам и языкам, племенам и коленам, и когда поистине свершится и завершится положение в подножие ног Господа (Машиаха – Мессии – Спасителя) всех врагов Господа Израиля и самого Израиля. Иначе говоря, полное и всецелое исполнение пророчества о Спасении Израиля и мiра, согласно разсматриваемым сообщениям ев. Луки, совершится тогда только, когда Израиль, уверовав в Господа Iсуса Христа, в синергии с Богом Израиля свершит-таки «исправление» мiра сего, положив в подножие ног Машиаха – Мессии – Спасителя – Господа Израиля все народы и языки, племена и колена. А все время от земной жизни и смерти Господа–Спасителя–Машиаха Израиля и доколе окончательно и всецело не исполнится пророчество сие о положении всех врагов Его в подножие ног Его Он (Господь–Спаситель–Машиах) будет сидеть одесную Господа Бога Своего. И, стало быть, уже этим сообщением о субботнем чтении и прерывании чтения Iсусом Христом главы 61-ой из книги пророка Исаии в синагоге Назарета ев. Лука сообщает о том, что таким образом якобы Сам Iсус Христос уже самим началом проповеди Царствия Божия и благовестия Спасения как бы полагает и прообразует последующие Голгофу, Воскресение и Вознесение Господа Iсуса Христа дабы воссесть одесную Господа Бога Своего».
2) Однако блаж. Феофилакт Болгарский в тексте гл. 4-ой евангелия от Луки как бы не зрит и вообще никак не толкует того, что Iсус Христос начинает читать именно главу 61-ую книги пророка Исаии, а затем, прочитав только зачин главы сей, обрывает чтение именно на том самом месте, после которого идет пророчество о том, на что уповают и чего ждут иудеи от исполнения пророчества сего. Ибо далее толкуя именно это сообщение ев. Луки: «И прииде в назарет, идеже бе воспитан. и вниде, по обычаю своему, в день субботный в сонмище, и воста чести. И даша ему книгу исаии пророка: и разгнув книгу, обрете место, идеже бе написано: Дух Господень на мне: егоже ради помаза мя благовестити нищым, посла мя изцелити сокрушенныя сердцем, проповедати плененным отпущение и слепым прозрение, отпустити сокрушенныя во отраду, проповедати лето Господне приятно. И согнув книгу, отдав слузе, седе: и всем в сонмищи очи беху зряще нань. И начат глаголати к ним, яко днесь сбыстся писание сие во ушию вашею» и непосредственно за ним следующее сообщение ев. Луки, блаж. Феофилакт Болгарский пишет:
«Господь пожелал явить Себя израильтянам… Чудно устрояет Он это. Прежде иных Он является жителям Назарета, …чтобы и нас научить, что нужно благотворить прежде своим и научить их, а потом изливать человеколюбие и на прочих. Когда подали Ему книгу, Он ее разгнул и нашел не то, что случайно попалось, но чего Сам желал. …это случилось по Его желанию. Что же было написано? "Дух Господень помазал Меня", то есть посвятил Меня, поставил Меня на благовествование "нищим", то есть язычникам, которые, не имея ни закона, ни пророков, действительно были в большой нищете. "Сокрушенные сердцем" были, быть может, израильтяне, у которых сердце сначала было велико и высоко и было домом Божиим, а впоследствии, когда они стали служить идолам и грешить разным образом, сердце их сокрушилось и расстроилось, став вместо дома Божия вертепом разбойников. Итак, Господь пришел, чтобы и их исцелить, и дать "пленным освобождение" и "слепым прозрение", язычникам и израильтянам. Ибо обе сии части были и пленными у сатаны, и слепыми. Можно разуметь это и о мертвых. Ибо и они, быв пленными, и сокрушенными, через Воскресение освободились из-под власти ада. - Проповедал "лето Господне благоприятное". Что же это за лето благоприятное? Быть может, и будущий век, о котором Господь проповедал, говоря: "и в тот день вы не спросите Меня ни о чем" (Ин. 16, 23), и опять: "наступает время, когда мертвые оживут" (Ин. 5, 25). Но приятное лето есть и время пришествия Господа во плоти. О нем Павел говорит: "теперь время благоприятное, теперь день спасения" (2 Кор. 6, 2). Прочитав это, Он сказал: "Ныне исполнилось писание сие, слышанное вами", очевидно, указывая в Себе слушателям Того, о Котором это писано...
Народ, слушая речь Христову, удивлялся словам благодати; удивляясь же, насмехался над Ним, говоря: не это ли сын плотника? Между тем… О них-то, как нельзя более справедливо, можно сказать: "народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит" (Иер. 5, 21). Что же говорит им Господь? Конечно, вы скажете Мне: сделай и в отечестве Своем те же чудеса, какие и в Капернауме сделал. Ибо это значит: "врач! исцели Самого Себя". Это была общая у иудеев поговорка, которую они обращали к больным врачам. Но Я говорю вам, что Я сделал бы много знамений и у вас, Моих соотечественников, но знаю общую и со всеми случающуюся страсть - презирать и самые отличные дела, коль скоро они перестают быть редкими, а становятся общими и обыкновенными, и когда все могут свободно наслаждаться ими… Поэтому ни один пророк не ценится в своем отечестве, но если он придет из какой-нибудь другой страны, ему удивляются. Так и Илию вдовы иудейские не приняли, а сарептяныня приняла. И Елисей очистил от проказы иноземца, потому что сей явил веру к нему, тогда как знакомые соотечественники его не верили ему, и потому не очищались. Подобным образом и вы, соотечественники Мои, считаете Меня достойным не удивления, а презрения, а потому и Я знамений не творю. Жители же Капернаума считают Меня достойным удивления, и Я знамения творю, и принят ими. Слышащие это в синагоге наполнялись яростью, что достойно удивления, и думали бросить Его с утеса. Но Он, пройдя посреди их, ушел, не потому, впрочем, будто Он бегал от страданий, но потому, что ждал определенного времени. Ибо Он пришел пострадать за нас; а теперь, когда еще начиналась Его проповедь, Ему не должно было предавать Себя на смерть, но тогда скончаться, когда уже научит достаточно. Из сего ясно, что когда Он был распят, не против Его воли был распят, но добровольно предал Себя на смерть. - Знай, что отечество пророков - синагога иудейская, у которой они в бесчестии. Ею пророки не приняты, а мы чужеродные приняли их. Ибо вдовица, то есть церковь из язычников, приняла Илию, то есть пророческое слово, когда в Иудее был голод духовный, то есть голод слышания слова Божия (Ам. 8, 11). О сей-то вдовице говорит пророк: "у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа" (Ис. 54, 1), и в другом месте: "даже бесплодная рождает семь раз, а многочадная изнемогает" (1 Цар. 2, 5)».
3) Блаж. Феофилакт Болгарский как бы не зрит, а потому и ни слова не говорит о том, что толкуемые им сообщения ев. Луки (Лк. 4,13-24) не то что не подтверждаются тремя другими евангелистами, но по существу опровергаются сообщениями евангелистов Матфея и Иоанна, противореча самому духу евангелий от Матфея и от Иоанна. И не зрит и ни слова не говорит об этом блаж. Феофилакт точно также, как не зрит и ни слова не говорит он такожде и о том, что Iсус Христос якобы в синагоге в Назарете начинает читать именно главу 61-ую книги пророка Исаии, а затем, будто бы прочитав только зачин главы сей, обрывает чтение именно на том самом месте, после которого идет пророчество о том, на что уповают и чего ждут иудеи от исполнения пророчества сего. Быть может, не зрит и никоим образом не толкует всего этого блаж. Феофилакт Болгарский еще и потому, что ев. Лука был не просто учеником Шауля-Савла-Павла, именуемого первоверховным божественным апостолом Господа Iсуса Христа, но что евангелие от Луки, будучи написанным если и не самим Павлом, то под руководством его, всецело соответствует учению Павла, о чем блаж. Феофилакт не мог не ведать, будучи одним из лучших знатоков и толкователей посланий Павла? Ибо с учением Павла в сообщениях ев. Луки никаких противоречий и несоответствий нет, а Павел для блаж. Феофилакта Болгарского, как,впрочем, и для большинства христианских учителей и толкователей Св. Писания – высший и непререкаемый авторитет, ибо он для них – первоверховный божественный апостол Господа Iсуса Христа, послания которого вместе с евангелием от Луки и Деяниями апостолов, написанными все тем же самым учеником и ближайшим помощником Павла Лукою, составляют для них большую, главную и вероучительно определяющую часть всего Нового Завета. И коли свидетельства св. ап. Иоанна Богослова и ев. Матфея в чем-то не соответствуют или не вполне соответствуют сообщениям, свидетельствам и учению Павла, то тем хуже для свидетельств св. ап. Иоанна Богослова и ев. Матфея – они просто игнорируются или толкуются в духе учения фарисея Шауля-Павла – лучшего ученика и продолжателя дела фарисея Гамалиила. И вот «о них-то, как нельзя более справедливо» не только можно, но и следует сказать: "народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит" (Иер. 5, 21). А потому-то блаж. Феофилакт Болгарский, будучи одним из них, и не зрит и никоим образом не толкует того, что толкуемые им сообщения ев. Луки (Лк. 4,13-24) не то что не подтверждаются тремя другими евангелистами, но по существу опровергаются всеми текстами и самим духом евангелий от Матфея и от Иоанна, точно также, как якобы не зрит и потому ни слова не говорит блаж. Феофилакт о том, что Iсус Христос якобы в синагоге в Назарете начинает читать именно главу 61-ую книги пророка Исаии, а затем, будто бы прочитав только зачин главы сей, обрывает чтение именно на том самом месте, после которого идет пророчество о том, на что уповают и чего ждут иудеи от исполнения пророчества сего.
(продолжение воспоследствует, ежели Бог даст)
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 24.10.09 02:09. Заголовок: Учение о спасении Израиля и об «исправлении мiра» ап.Павла и ев.Луки_Ч.3
(продолжение, начало в предыдущем сообщении)
Так в чем же суть дела? Уже начиная с идейского толкователя Торы и Пророков, богослова, астролога и математика Ибн-Эзры (1093-1167), но все более и более после исследований Г.Гроция (1583-1645), И.К.До́дерляйна (1745-1792), И.Г.А́йххорна (1752-1827), Ф.Г.В.Гезениуса (1786-1842), Ф.Гитцига (1807-1875), Т.К.Чейна (1841-1915), А.В.Карташе́ва (1875—1960) и других, исследователи во включенной в каноническую Библию книге пророка Исаии обычно выделяют, по меньшей мере, три разных фрагмента, а именно: 1-ый – с 1-ой по 39-ую главы; 2-ой – главы с 40-ой по 55-ую (наиболее композиционно стройный, внутренне целостный и единый фрагмент); 3-ий – главы с 56ой по 66-ую (не имеющий такой же стройности, внутреннего единства и целостности, как фрагмент Второ-Исаии, сборник речений). Соответственно составителями этих трех фрагментов или частей считаются: пророк Исаия (ок. 765-685г.г. до Р.Х.), некто, именуемый как Второ-Исаия (текст 2-го фрагмента, как правило, датируют 539-538гг. до Р.Х.), и некто, именуемый как Трито-Исаия. Тексты Трито-Исаии относят к периоду кризиса иудейского, разразившегося много позже Ездры и Неемии не ранее 430-420гг. до Р.Х. и не позже появления Септуагинты (по Преданию в самом конце IIIв. до Р.Х.). Кроме того, исследователи и внутри каждого фрагмента также отмечают множество вставок и правок, авторство которых невозможно определить. При этом, по мнению подавляющего большинства экзегетов последних трех столетий, гл. 13-14 написаны учениками пророка Исаии гораздо позже возвращения из Вавилона и завершения строительства Второго Храма (515г. до Р.Х.), а гл. 34-35 (о воскресении мертвых) еще позже. По заключению А.В.Карташева, соделанному на основе выводов всех предшествующих ему исследователей, главы 13-14 и 34-35 «не сливаются ни с исторической обстановкой, ни с богословским и литературным стилем Исайи». Ибо, например, гл. 34-35 формулируют учение о воскресении мертвых, то есть учение о том, что вообще не было ведомо Ветхому Завету не только в эпоху пророка Исайи, но и много позже него вплоть до разделения на саддукеев и фарисеев в эпоху Макковеев.
Тексты самого пророка Исаии свидетельствуют о том, что он поистине был величайшим из пророков и поэтов, носителем и выразителем высочайшей нравственности и ревнителем правды Божией, за что, согласно преданиям иудейским, и казнен был при нечестивом царе Манассии. Но вот тексты т.н. Второ-Исаии и еще более тексты т.н. Трито-Исаии являются выражением иного, нежели у пророка Исаии, духа. И последнее становится все более очевидным по мере того, как с одной стороны, писания самого пророка Исаии, а с другой, писания Второ-Исаии и Трито-Исаии сопоставляются с Благовестием Самого Iсуса Христа. Дабы не быть обвиненным в голословности утверждений сих, обратимся сначала к писаниям Трито-Исаии. Ибо кроме главы 61-ой, разсмотренной уже в связи с сообщениями ев. Луки в главе 4-ой и псалмами 109 и 110, также и стихи главы 60-й и предшествующих ей глав из писаний этого же самого т.н. Трито-Исаии прямо связаны с содержанием главы 61-ой и не оставляют никаких неясностей относительно духа и смысла главы 61ой. Эти стихи главы 60-ой т.н. Трито-Исаии ныне звучат так:
«Восстань, светись, [Иерусалим,] ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию… потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе… принесут золото и ладан и возвестят славу Господа. Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе; взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей. Кто это летит, как облака… Так, Меня ждут… корабли Фарсиские, чтобы перевезти сынов твоих издалека и с ними серебро их и золото их, во имя Господа Бога твоего и Святого Израилева, потому что Он прославил тебя. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе… И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся… И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святого Израилева… Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев… И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю… к прославлению Моему… Я, Господь, ускорю совершить это в свое время» (Ис. 60,1-22).
Ибо, как сказано в гл. 59-ой: «виде, и не бяше мужа, и помысли, и не бяше избавляющаго: и мсти им мышцею своею, и помилованием утверди. И одеяся правдою яко щитом, и возложи шлем спасения на главу, и облечеся в ризу отмщения, и одеждею своею: яко воздаваяй воздаяние укоризну супостатом. И убоятся, иже от запад, имене Господня, и иже от восток солнца, имене его славнаго: приидет бо яко река насильная гнев от Господа, приидет со яростию. И приидет сиона ради избавляяй, и отвратит нечестие от иакова. И сей им иже от мене завет, рече Господь: дух мой, иже есть в тебе, и глаголы, яже аз дах во уста твоя, не оскудеют от уст твоих и от уст семене твоего: рече бо Господь отныне и во век» (Ис. 59,16-21).
И «будет Бог твой с тобою присно: и насытишися, якоже желает душа твоя, и кости твоя утучнеют, и будут яко вертоград напоен, и яко источник, емуже не оскуде вода: и кости твоя прозябнут яко трава, и разботеют, и наследят роды родов. И созиждутся пустыни твоя вечныя, и будут основания твоя вечная родом родов: и прозовешися здатель оград, и стези твоя посреде упокоиши. Аще отвратиши ногу твою от суббот, еже не творити хотений твоих в день святый, и прозовеши субботы сладостны, святы Богови твоему: не воздвигнеши ноги своея на дело, ниже возглаголеши словесе во гневе из уст твоих, и будеши уповая на Господа, и возведет тя на благоты земныя, и ухлебит тя наследием иакова отца твоего: уста бо Господня глаголаша сия» (Ис. 58,12-14).
«Сия глаголет Господь: сохраните суд и сотворите правду, приближися бо спасение мое приити и милость моя открытися. Блажен муж творяй сия, и человек держайся их, и храняй субботы не оскверняти, и блюдый руце свои не творити неправды. Да не глаголет иноплеменник приложивыйся ко Господеви: еда отлучит мя Господь от людий своих? и да не глаголет каженик, яко аз есмь древо сухо. Сия глаголет Господь кажеником: елицы сохранят субботы моя и изберут яже аз хощу и содержат завет мой, дам им в дому моем и во ограде моей место именито, лучшее от сынов и дщерей, имя вечно дам им, и не оскудеет: и иноплеменником приложившымся Господеви работати ему и любити имя Господне, еже быти ему в рабы и рабыни, и вся снабдящыя субботы моя не оскверняти и держащыя завет мой, введу я в гору святую мою и возвеселю я в дому молитвы моея: всесожжения их и жертвы их будут приятны на требнице моем: дом бо мой дом молитвы наречется всем языком, глаголет Господь, собираяй разсеяныя израилевы, яко соберу к нему собор» (Ис. 56,1-8).
И в заключение т.н. Трито-Исаия в главе 66-ой резюмирует написанное в 56-65 главах: «Ибо так говорит Господь: вот, Я направляю к нему мiр как реку, и богатство народов – как разливающийся поток для наслаждения вашего; на руках будут носить вас и на коленях ласкать. Как утешает кого-либо мать его, так утешу Я вас, и вы будете утешены в Иерусалиме. …и откроется рука Господа рабам Его, а на врагов Своих Он разгневается. Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его – как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем. Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом. Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, – все погибнут, говорит Господь. Ибо Я знаю деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою. И положу на них знамение, и пошлю из спасенных от них к народам.., которые не слышали обо Мне и не видели славы Моей; и они возвестят народам славу Мою и представят всех братьев ваших от всех народов в дар Господу на конях и колесницах, и на носилках, и на мулах… на святую гору Мою, в Иерусалим, говорит Господь… Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицеем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. И будут выходить и увидят трупы людей, отступивших от Меня; ибо червь их не умрет, и огонь их не угаснет; и будут они мерзостью для всякой плоти» (Ис. 66,12-24).
Однако все эти писания т.н. Трито-Исаии (в сравнении с писаниями т.н. Второ-Исаии) отнюдь не есть некое пророчество новое, но лишь повторяют, одновременно радикализируя и отчасти видоизменяя применительно к новой исторической ситуации, аки пророчество, то есть аки еще не бывшее, но только имеющее еще место быть в будущем все то, о чем уже было написано ранее Второ-Исаией в качестве должного непременно исполниться вскоре; и повторяют с соответствующими изменениями именно то, о чем написано было Второ-Исаией не только как пророчество Нового Исхода народа Божия = дома Иакова (находящегося в плену вавилонском из бывших Израиля и Иуды) из плена вавилонского по образу и по подобию Исхода Израиля (Иакова) из плена египетского, но и написано обо всем этом также именно как о Завете Новом с домом (семенем) Иакова (с вышедшим по воле Яхве из плена вавилонского Израилем и Иудой), заключаемом с теми из дома Иакова, которые обратятся к Богу Израиля и исполнят волю Его об Исходе из Вавилона. И талмудисты иудейские уже задолго до фарисея Шауля (Павла) именно так толковали и по сей день именно так толкуют деяния и книги священника и писца Эзры (Ездры) и начальникак иудейского (выскопоставленного сановника) Нехемьи (Неемии), а также книги пророков Хагая (Аггея), Зхарьи (Захарии) и Малахи (Малахии), совокупно положивших начало исполнению сего Завета Нового с Израилем. Ибо «еврейская традиция считает, что Эзра спас еврейский народ от гибели. Талмуд заявляет: «Эзра был бы достоин получить Тору для Израиля, если бы его не опередил Моше» (Санѓедрин, 21б)» (р.Й.Телушкин. Еврейский мир... – Иерусалим, Москва: 5753, 1992, с.88). Чтобы уразуметь суть того, о чем идет речь, вникни в суть писаний т.н. Второ-Исаии, которые здесь приведены настолько кратко, насколько сие возможно соделать, не исказив смысл того, о чем и что пророчествует т.н. Второ-Исаия:
«Иаков отрок [и слуга, и раб = «эвед»] мой [Яхве], восприиму и: израиль избранный мой, прият его душа моя, дах дух мой нань, суд языком возвестит: не возопиет ниже ослабит, ниже услышится вне глас его: трости сокрушены не сотрет и льна курящася не угасит, но во истину изнесет суд: возсияет и не потухнет, дондеже положит на земли суд, и на имя его языцы уповати имут. Тако глаголет Господь [Яхве] Бог…: аз Господь [Яхве] Бог призвах тя в правде, и удержу за руку твою и укреплю тя: и дах тя в завет рода израилева, во свет языков, отверсти очи слепых, извести от уз связанныя и из дому темницы и седящыя во тме… Иже из начала, се, приидоша, и новая, яже аз возвещу, и прежде неже возвестити, явишася вам. Воспойте Господеви [Яхве] песнь нову: началство Его, прославите имя Его от конец земли… Господь [Яхве] Бог сил изыдет и сокрушит рать, воздвигнет рвение и возопиет на враги своя со крепостию. Молчах, еда и всегда умолчу и потерплю? Терпех яко раждающая, истреблю и изсушу вкупе, опустошу горы и холмы, и всяку траву их изсушу, и положу реки во островы, и луги изсушу: и наведу слепыя на путь, егоже не видеша, и по стезям, ихже не знаша, ходити сотворю им: сотворю им тму во свет и стропотная в правая: сия глаголы сотворю, и не оставлю их… И кто слеп, разве раби мои? и глуси, разве владеющии ими? и ослепоша раби Божии» (Ис. 42,1-19).
Ибо «се, Бог ваш, се, Господь [Яхве], Господь [Яхве] со крепостию идет, и мышца его со властию: се, мзда его с ним, и дело его пред ним: аки пастырь упасет паству свою, и мышцею своею соберет агнцы, и имущыя во утробе утешит» (Ис. 40,10-11).
«Сниди, сяди на земли, дево, дщи вавилоня… открыется студ твой, явятся укоризны твоя, праведное от тебе возму, ктому не предам человеком. Рече избавивый тя Господь саваоф, имя ему святый израилев: сяди умилена, вниди во тму, дщи халдейска, ксему не прозовешися крепость царства. Разгневахся на люди моя, осквернила еси наследие мое: аз вдах я в руку твою, ты же не дала им милости, старчий ярем отягчила еси зело и рекла еси: в век буду владычица: не помыслила еси сих в сердцы твоем, ниже помянула еси последних… Ныне же… приидет на тя пагуба, и не увеси, пропасть, и впадеши в ню: …и приидет на тя внезапу пагуба, и не увеси» (Ис. 47,1-11).
Ибо «паде вил, сокрушися дагон…: носите я связана яко бремя труждающемуся и разслабевшу, и алчущу и не могущу вкупе, иже не возмогут спастися от рати, сами же пленени приведошася. Послушайте мене, доме иаковль и весь останок израилев, носимии от чрева и наказуемии от детска даже до старости: аз есмь, и дондеже состареетеся, аз есмь, аз терплю вам, аз сотворих и аз понесу, аз подиму и спасу вы… Призываяй от восток птицу, и от земли издалеча, о нихже совещах: рекох и приведох, создах и сотворих, приведох и благопоспеших путь его. Послушайте мене…: приближих правду мою, и не удалится, и спасение, еже от мене, не умедлю: дах в сионе спасение израилю во прославление» (Ис. 46,1-13).
Ибо «сице глаголет Господь Бог помазанному моему киру, егоже удержах за десницу, повинути пред ним языки, и крепость царей разрушу, отверзу пред ним врата, и гради не злтворятся: аз пред тобою пойду и горы уравню, врата медяная сокрушу и вереи железныя сломлю, и дам ти сокровища темная сокровенная: невидимая отверзу тебе, да увеси, яко аз Господь Бог твой прозывая имя твое, Бог израилев. Ради раба моего иакова и израиля избраннаго моего, аз прозову тя именем твоим и прииму тя: ты же не познал еси мене, яко аз Господь Бог, и несть разве мене еще Бога: укрепих тя, и не познал еси мене, да быша уведели, иже от восток солнечных и иже от запад, яко несть Бог разве мене: аз Господь Бог, и несть еще» (Ис. 45,1-6).
Ибо «Кто возстави от восток правду, призва ю к ногам своим, и пойдет? даст пред языки, и цари ужасит: и повержет на землю мечы их, и аки стеблие отвержени луцы их, и проженет я, и пройдет с миром путь ног его. Кто содела и сотвори сия, призва ю призываяй ю от начала родов. Аз Бог первый, и в грядущая аз есмь. Ты же, израилю, рабе мой, иакове, егоже избрах, семя авраамле, егоже бозлюбих, егоже поях от конец земли, и от стражб ея призвах тя, и рекох ти: раб мой еси, избрах тя, и не оставих тебе: не бойся, с тобою бо есмь, не прельщаю: аз бо есмь Бог твой, укрепивый тя, и помогох ти, и утвердих тя десницею моею праведною: се, постыдятся и посрамятся вси сопротивляющиися тебе, будут бо яко не сущии, и погибнут вси соперницы твои: взыщеши их, и не обрящеши человеков, иже поругаются тебе: будут бо аки не бывшии и не будут ратующии тебе. Яко аз Бог твой держай десницу твою, глаголяй тебе: не бойся, иакове, малый израилю, аз помогох ти, глаголет Бог твой, избавляяй тя святый израилев: се, сотворих тя аки колеса колесничная новая, стирающая аки пила, и сотреши горы, и истончиши холмы, и аки прах положиши, и извееши, и ветр возмет я, и буря развеет я: ты же возвеселишися во святых израилевых» (Ис. 41,2-16).
«Ныне же слыши, рабе мой иакове, и израилю, егоже избрах. Сице глаголет Господь Бог сотворивый тя и создавый тя из утробы: еще поможет ти: не бойся, рабе мой иакове, и возлюбленный израилю, егоже избрах. Яко аз дам воду в жажду ходящым в безводней, наложу дух мой на семя твое и благословения моя на чада твоя, и прозябнут аки трава посреде воды и яко верба при воде текущей. Сей речет: Божий есмь: и сей возопиет о имени иаковли, и другий напишет рукою своею: Божий есмь: и о имени израилеве возопиет… Помяни сия, иакове и израилю, яко раб мой еси ты, сотворих тя раба моего, и ты, израилю, не забывай мене. Се бо, отях яко облак беззакония твоя и яко примрак грехи твоя: обратися ко мне, и избавлю тя. Возвеселитеся, небеса, яко помилова Бог израиля… Сице глаголет Господь избавляяй тя и создавый тя от чрева: аз Господь совершаяй вся, распрострох небо един и утвердих землю… глаголяй Иерусалиму: населишися: и градом иудейским: возградитеся, и пустыни его просияют.., глаголяй киру смыслити, и вся воли моя сотворит: глаголяй Иерусалиму: возградишися, и храм святый мой осную» (Ис. 44,1-28).
«Услышите сия, доме иаковль, прозваннии именем израилевым и изшедшии из иуды… Послушай мене, иакове и израилю, егоже аз призываю… и соберутся вси и услышат: кто им возвести сия? любя тя сотворих волю твою над вавилоном, еже отяти племя халдейско. Аз глаголах, аз призвах, приведох и, и благопоспешит путь его... Тако глаголет Господь, избавивый тя, святый израилев: аз есмь Господь Бог твой, научих тя, еже обрести тебе путь, по немуже пойдеши… Изыди от вавилона, бежай от халдеев: глас радости возвестите, и да слышано будет сие, возвестите даже до последних земли, глаголите: избави Господь раба своего Иакова» (Ис. 48,1-20).
«Послушайте мене, острови, и внемлите, языцы. Временем многим стояти будет, глаголет Господь: от чрева матере моея нарече имя мое, и положи уста моя яко мечь остр, и под кровом руки своея скры мя: положи мя яко стрелу избранну, и в туле своем скры мя, и рече ми: раб мой еси ты, израилю, и в тебе прославлюся… И ныне тако глаголет Господь, создавый мя от чрева раба себе, еже собрати иакова к нему и израиля: соберуся и прославлюся пред Господем, и Бог мой будет мне крепость. И рече ми: велие ти есть, еже назватися тебе рабом моим, еже возставити племена иаковля и разсеяние израилево обратити: се, дах тя в завет рода, во свет языком, еже быти тебе во спасение даже до последних земли. Тако глаголет Господь, избавивый тя Бог израилев: освятите уничижающаго душу свою, гнушаемаго от язык рабов княжеских: царие узрят его, и востанут князи и поклонятся ему Господа ради, яко верен есть святый израилев, и избрах тя. Тако глаголет Господь: во время приятно послушах тебе и в день спасения помогох ти, и сотворих тя и дах тя в завет вечный языков, еже устроити землю и наследити наследия пустыни, глаголюща сущым во узах: изыдите, и сущым во тме: открыйтеся. На всех путех пастися будут, и на всех стезях пажить их: не взалчут, ниже вжаждут, ниже поразит их зной, ниже солнце, но милуяй их утешит их и сквозе источники водныя проведет их. И положу всяку гору в путь и всяку стезю в паству им. Се, сии издалеча приидут, сии от севера и от моря, инии же от земли персския. Радуйтеся… яко помилова Бог люди своя и смиренныя людий своих утеши. …сион… аз не забуду тебе, глаголет Господь [Яхве]. Се, на руках моих написах стены твоя, и предо мною еси присно, и вскоре возградишися, от нихже разорился еси, и опустошившии тя изыдут из тебе. Возведи окрест очи твои и виждь вся, се, собрашася приидоша к тебе, живу аз, глаголет Господь: яко всеми ими аки в красоту облечешися и обложиши себе ими яко утварию невеста. Понеже пустая твоя и разсыпаная и падшая ныне утеснеют от обитающих, и удалятся от тебе поглощающии тя. Рекут бо во ушы твои сынове твои, ихже был погубил еси: тесно ми место, сотвори ми место, да вселюся. И речеши в сердцы своем: кто мне породи сих? аз же безчадна и вдова, сих же кто воспита мне? аз же остахся едина, сии же мне где быша? Тако глаголет Господь Господа: се, воздвизаю на языки руку мою и на островы воздвигну знамение мое, и приведут сыны твоя в лоне и дщери твоя на плещах возмут. И будут царие кормителие твои, и княгини их кормилицы твоя: до лица земли поклонятся тебе и прах ног твоих оближут, и увеси, яко аз Господь Бог, и не посрамятся терпящии мя… Зане тако глаголет Господь: …вземляй же от крепкаго спасется: аз же прю твою разсужду и аз сыны твоя избавлю: и оскорбившии тебе снедят плоть свою и испиют яко вино ново кровь свою, и упиются: и увесть всяка плоть, яко аз Господь избавивый тя и заступаяй крепость иаковлю» (Ис. 49,1-26).
«Воззрите на авраама отца вашего и на сарру породившую вы: яко един бе, и призвах его, и благослових его, и возлюбих его, и умножих его. И тебе ныне утешу, сионе, и утеших вся пустыни его, и поставлю пустыню его яко рай, и яже ко западом его аки рай Господень: радость и веселие обрящут в нем, исповедание и глас хваления. Послушайте мене, людие мои, послушайте, и царие, ко мне внушите: яко закон от мене изыдет, и суд мой во свет языком. Приближается скоро правда моя, и изыдет яко свет спасение мое, и на мышцу мою языцы надеятися будут… Воздвигните на небо очи ваши и воззрите на землю долу, понеже небо яко дым утвердися, и земля яко риза обетшает, живущии же на земли якоже сия изомрут, спасение же мое во век будет, и правда моя не оскудеет. Послушайте мене, ведящии суд, людие мои, имже закон мой в сердцы вашем, не бойтеся укорения человеча и похулению их не покаряйтеся… Востани, востани, Иерусалиме, и облецыся во крепость мышцы твоея, востани яко в начале дне, яко род века… Господем бо возвратятся и приидут в сион с радостию и со веселием вечным: на главе бо их веселие и хвала, и радость приимет я: отбеже болезнь и печаль и воздыхание. Аз есмь, аз есмь утешаяй тя… Положу словеса моя во уста твоя и под сению руки моея покрыю тя, еюже поставих небо и основах землю: и речет сиону: людие мои есте вы. Востани, востани, воскресени, Иерусалиме, испивый чашу ярости от руки Господни: чашу бо падения, фиал ярости испил и истощил еси, и не бысть утешаяй тебе от всех чад твоих, яже родил еси, и не бысть подемлющаго руки твоея, ниже от всех сынов твоих, ихже вознесл еси» (Ис. 51, 2-18).
«Востани, востани, сионе, облецыся во крепость твою, сионе, и ты облецыся во славу твою, Иерусалиме, граде святый, ктому не приложит проити сквозе тя необрезанный и нечистый. Истряси прах и востани, сяди, Иерусалиме, совлецы узу выи твоея, плененая дщи сионя. Яко сия глаголет Господь: туне продани бысте, и не сребром избавитеся. Тако глаголет Господь: во египет снидоша людие мои прежде, еже пришелцем быти тамо, и во ассирию нуждею отведошася. И ныне что зде есте? сия глаголет Господь: яко взяшася людие мои туне, чудитеся и плачитеся. Тако глаголет Господь: вас ради присно имя мое хулится во языцех. Сего ради познают людие мои имя мое в той день, яко аз есмь сам глаголяй, ту есмь… Яко глас хранящих тя вознесеся, и гласом вкупе возрадуются: яко очи ко очесем воззрят, егда помилует Господь сиона. Да отрыгнут веселие вкупе пустыни Иерусалимския, яко помилова Господь людий своих и избави Иерусалима: и открыет Господь мышцу свою святую пред всеми языки, и узрят вси концы земли спасение, еже от Бога нашего. Отступите, отступите, изыдите отсюду и нечистоте не прикасайтеся, изыдите от среды его, отлучитеся, носящии сосуды Господни: яко не с мятежем изыдете, ниже убежанием пойдете: пойдет бо пред вами Господь, и собираяй вы Господь Бог израилев. Се, уразумеет отрок мой и вознесется и прославится зело. Якоже ужаснутся о тебе мнози, тако обезславится от человек вид твой, и слава твоя от сынов человеческих. Тако удивятся языцы мнози о нем, и заградят царие уста своя: яко, имже не возвестися о нем, узрят, и иже не слышаша, уразумеют» (Ис. 52,1-15).
«Господи, кто верова слуху нашему, и мышца Господня кому открыся? Возвестихом, яко отроча [и слуга, и раб Яхве = «эвед Яхве»] пред ним яко корень в земли жаждущей, несть вида ему, ниже славы: и видехом его, и не имяше вида, ни доброты: но вид его безчестен, умален паче всех сынов человеческих: человек в язве сый и ведый терпети болезнь, яко отвратися лице его, безчестно бысть, и не вменися. Сей грехи нашя носит и о нас болезнует, и мы вменихом его быти в труде и в язве от Бога и во озлоблении. Той же язвен бысть за грехи нашя и мучен бысть за беззакония наша, наказание мира нашего на нем, язвою его мы изцелехом. Вси яко овцы заблудихом: человек от пути своего заблуди, и Господь предаде его грех ради наших. И той, зане озлоблен бысть, не отверзает уст своих: яко овча на заколение ведеся, и яко агнец пред стригущим его безгласен, тако не отверзает уст своих. Во смирении его суд его взятся: род же его кто исповесть? яко вземлется от земли живот его, ради беззаконий людий моих ведеся на смерть. И дам лукавыя вместо погребения его и богатыя вместо смерти его: яко беззакония не сотвори, ниже обретеся лесть во устех его. И Господь хощет очистити его от язвы: аще дастся о гресе, душа ваша узрит семя долгоживотное. И хощет Господь рукою своею отяти болезнь от души его, явити ему свет и создати разумом, оправдати праведнаго благо служаща многим, и грехи их той понесет. Сего ради той наследит многих и крепких разделит корысти, зане предана бысть на смерть душа его, и со беззаконными вменися, и той грехи многих вознесе и за беззакония их предан бысть» (Ис. 53,1-12).
«Возвеселися, неплоды, нераждающая возгласи и возопий, нечревоболевшая, яко многа чада пустыя паче, нежели имущия мужа. Рече бо Господь: разшири место, кущи твоея и покровов твоих, водрузи, не пощади, продолжи ужя твоя и колие твое укрепи, еще на десно и на лево простри: и семя твое языки наследит, и грады опустевшыя населиши… Яко Господь творяй тя, Господь саваоф имя ему: и избавивый тя святый Бог израилев, всей земли прозовется. Не яко жену оставлену и малодушну призва тя Господь, ниже яко жену из юности возненавидену, рече Бог твой. На время мало оставих тя, а с милостию великою помилую тя: во ярости мале отвратих лице мое от тебе, но милостию вечною помилую тя, рече избавивый тя Господь. От воды, яже при нои, сие ми есть, якоже кляхся ему во время оно на землю, не разгневатися о тебе ктому, ниже во прещении твоем горы преставити, и холми твои не предвигнутся: тако ниже, яже от мене к тебе, милость оскудеет, ниже завет мира твоего преставится: рече бо милостив к тебе Господь. Смиренная и колеблемая не имела еси утешения: се, аз уготовляю тебе анфракс камень твой и на основание твое сапфир: и положу забрала твоя иаспис, и врата твоя камение кристалла, и ограждение твое камение избранное, и вся сыны твоя научены Богом, и во мнозе мире чада твоя. И правдою возградишися: удалися от иеправеднаго, и не убоишися, и трепет не приближится тебе. Се, пришелцы приидут к тебе мною и вселятся у тебе и к тебе прибегнут. Се, аз создах тя, не якоже кузнец раздуваяй углие и износя сосуд на дело: аз же создах тя не на пагубу, еже истлити. Всяк сосуд соделан на тя не благопоспешу, и всяк глас, иже на тя востанет на прю, одолееши им всем: повиннии же твои будут в нем Есть наследие служащым Господеви, и вы будете мне праведни, глаголет Господь» (Ис. 54,1-17).
«Жаждущии, идите на воду, и елицы не имате сребра, шедше купите, и ядите (и пийте) без сребра и цены вино и тук… Внемлите ушима вашима и последуйте путем моим: послушайте мене, и жива будет во благих душа ваша, и завещаю вам завет вечен, преподобная давидова верная. Се, свидетелство во языцех дах его, князя и повелителя языком. Се, языцы, иже не ведяху тебе, призовут тя, и людие, иже не познаша тебе, ко тебе прибегнут ради Господа Бога твоего, святаго израилева, яко прослави тя. Взыщите Господа, и внегда обрести вам того, призовите: егда же приближится к вам, да оставит нечестивый пути своя, и муж беззаконен советы своя, и да обратится ко Господу, и помилован будет, яко попремногу оставит грехи вашя… Якоже бо аще снидет дождь или снег с небесе, и не возвратится, дондеже напоит землю, и родит, и прозябнет, и даст семя сеющему и хлеб в снедь: тако будет глагол мой, иже аще изыдет из уст моих, не возвратится ко мне тощь, дондеже совершит (вся), елика восхотех, и поспешу пути твоя и заповеди моя. Со веселием бо изыдете и с радостию научитеся: горы бо и холми возскачут ждуще вас с радостию, и вся древеса селная восплещут ветвьми: и вместо драчия взыдет кипарис, и вместо кропивы взыдет мирсина: и будет Господь во имя и во знамение вечное, и не оскудеет» (Ис. 55,1-13).
«И ныне сице глаголет Господь Бог сотворивый тя, иакове, и создавый тя, израилю: не бойся, яко избавих тя, прозвах тя именем твоим: мой еси ты. И аще преходиши сквозе воду, с тобою есмь, и реки не покрыют тебе: и аще скозе огнь пройдеши, не сожжешися, и пламень не опалит тебе, яко аз Господь Бог твой, святый израилев, спасаяй тя: сотворих премену твою египет и ефиопию, и соину за тя. Отнелиже честен был еси предо мною, прославился еси, и аз тя возлюбих, и дам человеки за тебе и князи за главу твою… Аз Бог, и несть разве мене спасаяй. Аз возвестих и спасох, укорих, и не бе в вас чуждий: вы мне свидетелие, и аз свидетель, глаголет Господь Бог… Тако глаголет Господь Бог, избавляяй вас, святый израилев: вас ради послю в вавилон и воздвигну вся бежащыя, и халдее в кораблех свяжутся. Аз Господь Бог святый ваш, показавый израиля царя вашего. Не поминайте первых, и ветхих не помышляйте, се, аз творю новая, яже ныне возсияют… и сотворю в пустыни путь и в безводней реки» (Ис. 43,1-19). Ибо «сице глаголет Господь Бог помазанному моему киру, егоже удержах за десницу, повинути пред ним языки, и крепость царей разрушу, отверзу пред ним врата, и гради не злтворятся… Ради раба моего иакова и израиля избраннаго моего» (Ис. 45,1-4), который (Израиль) тем самым «спасается от Господа спасением вечным: не постыдятся, ни посрамятся даже до века ктому» (Ис. 45,17) и «от Господа оправдятся, и о Бозе прославится все семя сынов израилевых» (Ис. 45,25).
(продолжение воспоследствует, ежели Бог даст)
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 24.10.09 02:10. Заголовок: Учение о спасении Израиля и об «исправлении мiра» ап.Павла и ев.Луки_Ч.4
(продолжение, начало в предыдущем сообщении)
Обо всем этом не мог не знать Шауль (Павел) – лучший и гениальнейший ученик величайшего учителя иудейского – фарисея Гамалиила (родного внука и ученика Гиллеля (из рода Давидова) – главы Синедриона, после которого в течение 100 лет все главы Синедреона были его потомками, крупнейшего законоучителя и толкователя закона и пророков, умершего в 5г. от Р.Х.). И сам Шауль (Павел) чрез писание ученика своего Луки о самом себе свидетельствует: «мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят» (Деян. 23,6), но «я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению» (Деян. 26,5), ибо «я иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне» (Деян. 22,3).
Так для чего же ев. Лука вставляет в евангелие сообщение о том и о таком «начале проповеди Царствия Божия и благовестия Спасения Самим Iсусом Христом», которого в действительности не было, но которое вполне согласуется с «пророчеством» Трито-Исаии и развивает пророчество сие? Не для того ли, чтобы словом и делом, приписываемым Самому Iсусу Христу, обосновать учение гениальнейшего ученика и продолжателя дела Гиллеля–Гамалиила фарисея Шауля (Павла) о Спасении и о Господе-Спасителе?
Послания фарисея Шауля, именуемого первоверховным божественным апостолом Павлом, всякому, имеющему уши, чтобы слышать, и глаза, чтобы видеть, свидетельствует о том, что стихи 13-24 гл.4-ой евангелия от Луки написаны были учеником и ближайшим помощником Шауля-Павла Лукою именно с целью оправдания словом, сказанным якобы Самим Iсусом Христом, истолкования пришествия, проповеди и благовестия, сотворенных чудес и иных праведных дел, крестной смерти, воскресения и вознесения Iсуса Христа как исполнения не вообще «пророчеств» иудейских, но, прежде всего, «пророчеств» т.н. Второ-Исаии и т.н. Трито-Исаии, о Господе-Машиахе-Мессии-Спасителе, а такожде и для духовного, а, в конечном итоге, и религиозно-политического подчинения иудеям всех тех, кто уверовал во имя Iсуса Христа и пошел за Апостолами Его. И Шауль-Павел вполне ясно о сем сам пишет в посланиях своих, в подтверждение чего напомню лишь некоторые из слов его, в которых всякий желающий без труда разслышит, в т.ч., и приведенные мною ранее «пророческие» тексты т.н. Трито-Исаии и т.н. Второ-Исаии:
«Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божие непреложны. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы» (Рим. 11,25-32). И «когда пришла полнота времени, Бог послал сына Своего, который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши дух сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» (Гал. 3,4-6). Ибо «все водимые Духом Божиим, суть сыны Божии» (Рим. 8,14). Но «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Исуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Исус Христос в славу Бога Отца» (Фил 2,6-11). «Того, Кто воскресил из мертвых Iсуса Христа, Господа нашего, Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего» (Рим. 4,24-25). «Разумею то, что Iсус Христос сделался служителем для обрезанных – ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, а для язычников – из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, между язычниками, и буду петь имени Твоему» (Рим. 15,8-9). И посему отныне «вы сыны Божии по вере во Христа Исуса» (Гал. 3,26) для того «чтобы Бог Господа нашего Исуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Бога, и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали… как безмерно величие могущества Бога в вас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадил одесную Себя на небесах, превыше всякого начальства, и власти, и силы, и господства, и всякого имени, именуемого не только всем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, Главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота (Бога) Наполняющего все во всем» (Еф. 1,17-22). «А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться» (Рим. 8,17). «Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Iсуса Христа» (Рим. 5,1). Ибо «мы по природе Иудеи, а не из язычников грешных; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Iсуса Христа, и мы уверовали во Христа Iсуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдывается никакая плоть» (Гал. 2,15-16). «Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие» (Рим. 3,1) и именно им «принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположения, и богослужение, и обетования» (Рим. 9,4). «И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное» (Евр. 9,15).
«Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Исуса Христа, Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его» (Евр. 3,1-2). «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? …храм Божий свят; а этот храм – вы» (1 Кор. 3,16-17). «Главное же в том, о чем говорим: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах» (Евр. 8,1), «сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» (Евр. 6,20). Ибо «Христос, Первосвященник будущих благ, придя… со своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление… И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное» (Евр. 9,11-15). Ибо «не хочу оставить вас, братия в неведении, что отцы наши… все крестились в Моисея в облаке и в море» (1 Кор. 10,1-2). И «он [Моисей] думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли» (Деян. 6,25). Также и «все вы, во Христа [Спасителя] крестившиеся, во Христа [Спасителя] облеклись… Если же вы Христовы [Спасителевы], то вы семя Авраамово и по обетованию наследники» (Гал. 3,27-29). «Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы» (Гал. 3,7-8). «Христос [Спаситель] искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою (ибо написано: проклят всяк, висящий на древе), дабы благословение Авраамово через Христа [Спасителя] Исуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою» (Гал. 3,12-14). Ибо «…благовествование наше… о славе Христа» (2 Кор 4,4), «чтобы во имя Его покорять вере все народы» (Рим. 1,5). И именно для сего «я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Исус Христос» (1 Кор 3,6-11). И именно «я родил вас во Христе Исусе благовествованием». (1 Кор. 4,15). «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе; потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; а после всех явился и мне…» (1 Кор 15,3-8). И теперь «сообщаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и восприняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, в противном случае вы тщетно уверовали» (1 Кор. 15,1-2).
«Итак… нет иного Бога, кроме Единого. Ибо… у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Исус Христос, Которым все, и мы Им» (1 Кор. 8,4-6). «Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Исусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления… Исуса Христа, которое в свое время откроет… Царь царствующих, и Господь господствующих…, Которого никто из человеков не видел и видеть не может» (1 Тим 6,16). И «желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение» (Рим. 10,1), ибо «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих» (Пс. 109,1-2). «По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Христа… Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых… ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и грехов их и беззаконий не вспомяну более. А где прощение грехов, там и не нужно приношение за них» (Евр. 10,10-18). Ибо «сказал «за претерпение смерти увенчан славою и честью Исус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему [Исусу], по благодати Божией, вкусить смерть за всех» (Евр 2,5-9). А посему «Пасха наша, Христос, заклан за нас» (1 Кор. 5,7). И «человек оправдывается… только верою в Исуса Христа [Мессию, Спасителя]…» (Гал. 2,16), ибо «праведный верою жив будет» (Гал. 3,11). «Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар; не от дел, чтобы никто не хвалился» (Еф. 2,8). «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Христа [Мессию, Спасителя] Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его [Мессию, Спасителя] из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами ко спасению… Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Рим. 10,9-13). Ибо «Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею» (1 Кор. 6,14). «Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, потому что Бог наш есть огнь поядающий» (Евр. 12,28-29), и памятуя о том, что «если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Iсуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас» (Рим. 8,11). И «как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение» (Евр. 3,27-28). Ибо «Христос воскрешён их мёртвых, будучи начатком (первенцем) из умерших. Ибо как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все будут оживотворены, каждый в своём порядке: начаток (первенец) - Христос, потом христовы, в пришествие Его. А затем конец, когда Он передаст Царство Богу и Отцу и упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе не положит (низложит) всех врагов под ноги Свои. Как последний враг будет повержена смерть. Ведь Бог всё положил (покорил) под ноги Его. Когда же сказано, что Ему всё подчинено (покорено), то ясно, что за исключением Того, Кто всё Ему подчинил (покорил). Когда же всё будет подчинено (покорено) Ему, тогда и Сам Сын будет подчинён (покорится) Тому, Кто подчинил (покорил) Ему всё, да будет Бог всем во всех» (1 Кор. 15,20-28).
Итак, если говорить предельно кратко, то о чем и чему учит ученик Гамалиила фарисей Шауль? Учение его кратко может и должно быть названо учением об исполнении «пророчеств» иудейских «пророков» о спасении Израиля = об обретении Израилем безраздельного духовного, экономического и политического господства над всем мiром путем «исправления мiра». И главным средством сего «исправления мiра» по учению фарисея Шауля (Павла) является благовестие Завета Нового с Богом Израиля о спасении Израиля и язычников, которые уверовали во имя Iсуса Христа как Спасителя, приняли господство Израиля и покорились Богу Израиля, и практическое понуждение всех уверовавших во имя Iсуса Христа к ревностному исполнению такого Завета Нового. И это учение фарисея Шауляя (Павла) не есть учение принципиально иное, в сравнении с учением Второ-Исаии и Трито-Исаии, но есть лишь логический вывод и развитие применительно к началу принципиально нового периода истории Израиля всего того, о чем уже было написано ранее Второ-Исаией и Трито-Исаией. Но это такой логический вывод и такое развитие учение Второ-Исаии, Трито-Исаии и последующих пророков и учителей иудейских, которые произведены с учетом исторического опыта двух Исходов и опыта Мордехая-Эстер в Вавилоне, Эзры-Нехемьи (Неемии) в Иерсулаиме при Кире Персидском, династии Макковеев в Израиле, исходя из учения предшествующих Шаулю (Павлу) пророков и учителей иудейских с тем, чтобы иудеи духовно и религиозно-политически возглавили и удрежали под своим полным и безраздельным контролем возникающий христианский мiр, чрез него распространив свое господство на весь мiр сей сначала по аналогии тому, как Иосиф возглавлял первую в истории мiровую державу – Египет, а после надлежащего «исправления мiра» – наконец-таки открыто и всецело исполнили сей Новый Завет Израиля с Богом Израиля, о котором писали Второ-Исаия и Трито-Исаия.
(продолжение воспоследствует, ежели Бог даст)
Василиев Владимир
Церковь: Православная
Отправлено: 24.10.09 02:11. Заголовок: Учение о спасении Израиля и об «исправлении мiра» ап.Павла и ев.Луки_Ч.5
(продолжение, начало в предыдущем сообщении)
Учение об «исправлении мiра» весьма долго оставалось учением самым сокровенным, самым тайным, и потому открываемым только самым посвященным учителям иудейским. Ибо только признанный классик иудейской каббалы Ицхак бен Шломо Лурия Ашкенази, именуемый также «божественный мудрец АРИ, Аризаль» (1534-1572) и считающийся автором комментариев к главной книге каббалистов «Сефер hа Зоhар» (именуемой ни много, ни мало, но именно «Торой [Учением] 6-го тысячелетия» и составленной якобы еще во II веке от Р.Х., но затем утраченной и вновь обретенной и составленной Моше де Леоне только на во второй половине 13-го века от Р.Х.), незадолго до смерти своей впервые стал посредством символов и их гематрии («исчисления» имен и слов, их символов и образов, исходя из числовых значений тех букв, которыми записаны соответствующие имена и слова) открыто (для избранных учеников своих – будущих раввинов) учить в г.Цфат учению сему об «исправлении мiра» устно, а ученики его Хайм Виталь (1543-1620) и Иосиф Табул (1545-1600), а затем Шмуэль Виталь, Авраам Азулай и Яаков Цемах в XVII веке впервые письменно изложили это каббалистическое учение об «исправлении мiра». Однако вплоть до итальянского раввина-мистика, поэта и драматурга Моше Хайма Луццатто (Рамхаль, 1707-1747, Падуя – Акко), считающегося великим систематизатором каббалы, переведшим ее на язык теории и практики «управления», и Виленского Гаона (Элияху из Вильны, 1720-97, именуемого «дедушка Израиля»), разработавшего проект воссоздания государства Израиль в обозримой исторической перспективе, сие учение об «исправлении мiра» оставалось по преимуществу исключительным достоянием наиболее посвященных кабаллистов, идеологов саббатианства (последователей и преемников подданного Османской империи иудея Шабтая Цви (1626-1676), объявившего себя Машиахом), основателей и руководителей хасидизма (раввинов Баал Шем Това – БЕШТа (ок.1700-1760), Нахмана из Брацлава (1772-1810), Йехуды Ашлага (1886-1954), Менахема Менделя Шнеерсона (1902-1994), Адина Штейнзальца (род. 1937) и др.), а также идеологов и руководителей масонства высших степеней посвящения. Но, еще раз обращаю внимание на то, что разработку сего учения об «исправлении мiра» сами каббалисты относят именно к рубежу I-II веков по Р.Х., ибо и сам Ицхак бен Шломо Лурия основы своего учения возводил к одному из 5-ти учеников знаменитейшего Акивы (50-135) – к Рашби (Шимону бар Йохаю), жившему в начале II века от Р.Х.
Так вот, согласно иудейскому преданию знаменитый иудейский законоучитель Гиллель (Хиллел Вавилонянин или Хиллел hа-Закен из дома Давидова, 75 г до н. э. - 5г. от Р.Х., – крупнейший из законоучителей эпохи Второго Храма) был не только бесспорным главой ученых того времени, но и, будучи признан преемственным носителем «Устной Торы» и главным идеологом «Санѓедрина» (Синедриона), ок. 30г. до Р.Х. стал главой («наси») Синэдриона (Санѓедрина). Гилелль был основателем целой династии «несиим» - все дальнейшие главы Санэдриона (Санѓедрина), пока он существовал, были его прямыми потомками. Именно Гиллель, будучи в своем поколении одним из двух преемственных носителей «Устной Торы» (Мишны и формирующегося Талмуда), выработал и передал своим ученикам и преемникам методологию толкования Закона и Пророков. Учениками-преемниками и продолжателями дела Гиллеля иудейская традиция считает внука Гиллеля – Гамлиеля hа-Закена, а также Йоханана Бен Закая.
Гамлиель hа-Закен (Гамлиель Старший) – это и есть тот самый «Гамалиил», о котором сообщает ев. Лука в «Деяниях апостолов» и который был учителем и воспитателем в Законе иудейском фарисея Шауляя (Павла) из Тарса. Так вот, по сообщению ученика Шауля (Павла) ев. Луки, «встав же в синедрионе, некто фарисей, именуемый Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время, а им [членам Синежриона и всем оставшимся в нем] сказал: …оставьте их [Апостолов и иже с ними]; ибо если это предприятие и это дело – от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками. Они послушались его…» (Деян. 5,34-40). Еще бы члены Синедриона не послушались его, ибо говорил и приказывал им не кто-либо еще, но родной внук Гиллеля и представитель основанной последним династии «несиим» – глав Синедриона и, стало быть, глава этого Синедриона. А теперь уразумейте такожде и следующее самосвидетельство в Синедрионе много лет спустя, высказанное фарисеем Шаулем (Павлом): «я Иедуеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне» (Деян. 22,3). Согласно некоторым христианским преданиям Гамалиил якобы был крещён апостолами Павлом и Петром (что давно уже и поныне отрицается ортодоксальными и радикальными иудеями), а по другим преданиям Гамалиил похоронил первомученика Стефана на своем земельном участке неподалёку от Иерусалима в Кафар-Гамале («веси Гамалиила»). Полагают, что Гамалиил умер за девять лет до разрушения Второго Храма и Иерусалима, то есть в 61г. от Р.Х. – буквально незадолго до смерти поистине лучшего и гениальнейшего ученика своего – Шауля (Павла). Еще одним, кроме Шауля (Павла), учеником и преемником Гамлиеэля hа-Закена был сын его, именуемый раббан Шимон, чрез которого, согласно исследованиям Рамбана (Маймонида), только и передалась далее преемственность «Устной Торы», возводимая к Моше (Моисею) и на этом отрезке истории завершившаяся в 210г. от Р.Х. записью в виде «Талмуда» (более подробно о чем – далее, но чуть-чуть позже).
Из учеников второго ученика Гилелля – Йоханана бен Закая – поныне известны трое. Во время осады Иерусалима в 70г. от Р.Х. Йоханан, вопреки запрету руководителей обороны покидать город, под видом мертвеца был вынесен из города, после чего Йоханан прибыл к римскому военачальнику Веспасиану, предсказал последнему, что тот станет цезарем, и в ответ на слова Веспасиана о том, что он может высказать одну просьбу, которую Веспасиан исполнит, сказал: «Дай мне Явнэ и его ученых». Речь шла о разрешении основать йешиву в г.Явнэ, и тем самым обезпечить возможность дальнейшего существования иудаизма. Именно эта йешива в г.Явнэ по оценке иудейских историков стала достойной преемницей иерусалимского Санэдриона, создав такое учение, которое обезпечило продолжение существования иудаизма без Храма и жертвоприношений в нем, без иудейского государства и государством охраняемой «канонической» территории иудаизма.
Учеником сразу двоих из учеников Йоханана Бен Закая – Элиэзера бен Гиркана и Йехошуа бен Ханания – как раз и был Акива. Согласно иудейскому преданию после эпидемии, которая унесла жизни «двадцати четырёх тысяч мудрецов», из всех мудрецов Израиля в живых остались Акива и пять учеников его, в т.ч. Шимон, и «вся Тора того поколения держалась на мудрости этих пяти учеников». перу которого якобы как раз и принадлежит «Тора [Учение] 6-го тысячелетия» - «Сефер hа Зоhар». Сам Акива, иудейскими историками иудаизма именуемый не иначе, как «величайшим ученым Талмуда», считал Бар-Кохбу (руководитель иудейского восстания против римлян 132-135гг.) Машиахом и призывал своих учеников следовать за ним. Шимон 13 лет учился у Акивы и после казни последнего возглавил «святое братство», куда вошли десять мудрецов: Шимон бар Йохай, его сын Элазар, Аба, Иехуда, Йоси бар Яаков, Ицхак, Хизкия бар Рав, Хия, Йоси и Иса. Согласно иудейскому преданию основы кабалистической книги Заhар были составлены Шимоном и его «святым братством» на основе того, что якобы им регулярно открывался пророк Илия, сообщавший им тайны Учения (Торы) из высшей небесной йешивы, где пребывают души праведников, в результате чего по указанию р.Шимона была записана книга Зоhар рукою р.Абы. И поныне день «призвания р.Шимона в небесную йешиву» отмечается как день радости и веселья для всех иудеев, особенно в земле Израиля, в месте, где сей учитель всю жизнь посвятил Учению (Торе) с целью приблизить приход Машиаха. А похоронен р.Шимон недалеко от того самого г.Цфат, в котором позже как раз и учил Ицхак бен Шломо Лурия Ашкенази, именуемый также «божественный мудрец АРИ, Аризаль» (1534-1572).
Указанное ранее восприятие иудеями пророчеств Второ-Исаии и Трито-Исаии вместе с пророчествами Хагая (Аггея), Зхарьи (Захарии) и Малахи (Малахии) в контексте писаний и деятельности Эзры (Ездры) и Нехемьи (Неемии), совокупно возвестивших заключение и положивших начало исполнению Завета Нового с Израилем, как раз и было закреплено в четвертом (из шести) разделе «Устной Торы», т.е. в трактате «Санѓедрин». Предыдущие трактаты этой «Устной Торы» – «Бава Кама», «Бава Мециа» и «Бава Батра» – рассматривают все аспекты установления «Справедливости» в сфере человеческих отношений, когда речь идет о спорном имуществе. Основные темы трактата «Санѓедрин» – средства и «инструменты» достижения «Справедливости» в обществе и в мiре в целом: принципы судопроизводства, сущность структур исполнительной и законодательной власти, «механизмы» наказания и освобождения от него и т.д. Главное, ибо определеяющее все остальное, положение трактата «Санѓедрин» – общественное устройство должно опираться на Закон, данный Б-гом Израиля, то есть на Новый Завет Израиля с Б-гом Израиля. И именно поэтому последняя глава трактата сего дает анализ основных положений мировоззрения иудеев, излагая «методологию» подготовки к «Дням Машиаха» и завершению «материалистического» этапа всей человеческой истории (= подготовки завершения шестого тысячелетия). Да и само слово «Санѓедрин» обозначает, прежде всего, «Верховный суд», ибо оно (слово «Санѓедрин») представляет собой сочетание слов «соней ѓадрат (паним) ба-дин», что на русский переводится «не терпящие искажений в судопроизводстве». Так вот именно согласно этому трактату «Устной Торы» «еврейская традиция считает, что Эзра спас еврейский народ от гибели. Талмуд заявляет: «Эзра был бы достоин получить Тору для Израиля, если бы его не опередил Моше» (Санѓедрин, 21б)» (р.Й.Телушкин. Еврейский мир… – Иерусалим, Москва: 5753, 1992, с.88).
Однако давно уже известно, что «Устная Тора» (или «Устный Закон») – общее название устной галахической и аггадической традиции в иудаизме - был записан в письменном виде (вначале «Мишна», а затем «Талмуд»). Рамбам (или Маймонид (1135 - 1204) – кодификатор законов Торы и духовный руководитель религиозного еврейства всех последующих за его поклоением веков) в предисловии к своему труду Мишне Тора так описывает традицию передачи Устной Торы вплоть до завершения Талмуда (буквально – «повторение» Закона, как единое целое записано в 210г. от Р.Х.): Моше – из уст самого Всвышнего; Йеошуа от Моше; Пинхас от Йеошуа; Эли от Пинхаса; Шмуэль от Эли; Давид от Шмуэля; Ахия от Давида; ... Гиллель и Шамай – от Шмайи и Автальона; раббан Шимон от Гиллеля, отца своего, и от Шамая; раббан Гамлиэль Старший от раббана Шимона, отца своего; раббан Шимон от раббана Гамлиэля Старшего, отца своего; раббан Гамлиэль от раббана Шимона, отца своего; раббан Шимон от раббана Гамлиэля, отца своего; рабейну а-Кадош от раббана Шимона, отца своего; рабби Йоханан, Рав и Шмуэль – от Рабейну а-Кодеш; рав Уна от рабби Йоханана, Рава и Шмуэля; Раба от рава Уны; Рава от Рабы; рав Аши от Равы. И еще раз обращаю внимание на тот несомненный факт, что лучший и гениальнейший ученик Гамлиэля (Старшего), воспитанный и наставленный в Законе иудейском у ног последнего, фарисей Шауль (Павел) из Тарса, именуемый первоверховным божественным апостолом христианской церкви, не мог не быть носителем и выразителем «Устной Торы» вообще и идей «Санѓедрина», в особенности.
События веков минувших наглядно свидетельствуют о том, что «исправление мiра» в целях исполнения пророчеств иудейских пророков о спасении Израиля и, в особенности, пророчества Второ-Трито-Исаии в толковании, данном «Устной Торой», вкл. «Санѓедрин», вполне удалось, ибо со второй половины века минувшего иудеи получили уже почти все из того, о чем пророчествует Второ-Трито-Исаия. Ныне для полного и окончательного исполнения пророчеств сих осталась лишь самая малость – открытое провозглашение конкретного лица, признанного всеми основными религиозно-политическими течениями в иудействе, Господом–Машиахом и поголовное признание его таковым во всем мiре, а равно и уничтожение всех тех, кто откажется его признать таковым. Но первым практическим и самым эффективным пророком и учителем этого «исправления мiра» как раз и стал лучший и гениальнейший из учеников Гамалиила – фарисей Шауль, именуемый Павлом – первоверховным божественным апостолом Iсуса Христа. А посему отнюдь не случайно, не для красного словца и не в качестве оговорки не без’известный в РФ-ии иудей С.Белковский и иже с ним уже вполне открыто и публично говорят ныне: «Господь наш Иисус Христос».
И в заключение еще раз напомню следующие слова фарисея Шауля (Павла): «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе, ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие» (1 Кор. 15,51-53). Ибо «как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение» (Евр. 3,27-28). «Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем» (1 Фес. 4,14-17).
Св. Иоанн Дамаскин в заключительной – 100-ой главе – своего «Точного изложения православной веры» (Творение св. Иоанна Дамаскина. Перевод магистра богословия А.Бронзова. – С-Пб, 1894, С.271-272), толкуя сии слова фарисея Шауля-Савла-Павла, пишет: «Действительно, божественный Апостол говоритъ: наше бо житiе на небесахъ есть, отъонудуже и Спасителя ждемъ Господа Iсуса: иже преобразитъ тело смиренiя нашего, яко быти сему сообразну телу славы его, - разумея не превращение въ другой образъ, - нетъ! – но лучше: измененiе изъ тленiя въ нетленiе… Итак, мы воскреснем… и явимся к страшному судейскому Христову седалищу; а дiаволъ, и демоны его, и человекъ его, то есть, Антихристъ, и нечестивые люди, и грешники будутъ преданы во огнь вечный… такой, о какомъ можетъ знать Богъ. А сотворшiи благая, как солнце, возсiяютъ вместе с Ангелами в жизни вечной, вместе с Господомъ нашим Iсусом Христомъ, всегда смотря на Него и будучи видимы Имъ, и наслаждаясь непрерывнымъ, проистекающимъ от Него веселиемъ, прославляя Его со Отцемъ и Святымъ Духомъ, в безконечные века веков. Аминь»
Из сего зрим такожде и то, что фарисей Шауль, именуемый апостолом Павлом, а вослед за ним (во исполнение властного требования его держать, чему научены от него и не отступать от того, чему учит он, даже если Ангел с неба будет учить иному) и св. Амвросий Медиоланский, и преп. Ефрем Сирин, и св. Иоанн Дамаскин, и блж. Феофилакт Болгарский отнюдь не предполагают, но в точном соответствии со лжепророчеством и лжеучением Павловым исключают (отнимают) то, что открыто человекам и мiру Самим Богом в Откровении Его, данном чрез св. ап. и евангелиста Иоанна Богослова, и что написано в главах 21-ой и 22-ой Откровения:
цитата:
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали… И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, нисходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего… И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое <…>
Однако в заключение Откровения более чем ясно сказано:
цитата:
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: …и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. (Отк. 22,18-20).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума