Отправлено: 19.10.09 09:35. Заголовок: Староверы займут выжидательную позицию в случае объединения РПсЦ с РПЦ МП

Открывал на сайте протодиакона Андрея Кураева тему касающуюся старообрядчества. А именно голосование. На момент моего последнего посещения 100% голосов (5) были отданы за то что форумчане староверческого исповедания займут выжидательную позицию в случае объединения РПсЦ с РПЦ МП.
Ознакомтесь и если не трудно, проголосуйте на кураевском форуме (естественно кто там зарегистрирован или захочет зарегистрироваться).
Но результат голосования меня порадовал.
Спаси Христос!

Вот ссылка:

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=293382.0

 Отправлено: 20.10.09 12:43. Заголовок: Леониду 1986 Так и ..

Леониду 1986
Так и пропустите самое интересное. Вы уж не уходите.

 Отправлено: 20.10.09 13:09. Заголовок: Леонид1986 пишет: За..

Леонид1986 пишет:

цитата:

За то время, пока меня здесь не было, стиль наших "ревнителей БЛАГОЧЕСТИЯ" не изменился.

Это я Леонид просто напомнил вам поговорку про корову, которая мычала: 10% - 1%.... Вы смеётесь?

Я бы понял апологета ИПЦ, но как может приверженец никоно - СЕРГИАСКОГО раскола рассуждать на тему как мало стало староверов???!!!

 Отправлено: 20.10.09 13:15. Заголовок: стиль наших "рев..

цитата:

стиль наших "ревнителей БЛАГОЧЕСТИЯ" не изменился

на куратнике стиль: тот что надо!!!!!

 Отправлено: 20.10.09 13:33. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

на куратнике стиль: тот что надо!!!!!

Во всяком случае более уважительный, чем здесь общаются с теми, кто имеет несколько отличное от них мнение.
Спаси Христос!

 Отправлено: 20.10.09 17:31. Заголовок: более уважительный ..

цитата:

более уважительный

по всякому. так же как и здесь.

Максим Халигали - модератор одного из разделов курника, например.

 Отправлено: 21.10.09 12:17. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

Максим Халигали - модератор одного из разделов курника, например.

Что характерно, Вы называете форум протодиакона А.Кураева так же как мусульмане на "ислам.ру". Не думаете, что такое ожесточение из одного источника?

 Отправлено: 21.10.09 13:02. Заголовок: Леонид1986 пишет: Ч..

Леонид1986 пишет:

цитата:

Что характерно, Вы называете форум протодиакона А.Кураева так же как мусульмане на "ислам.ру". Не думаете, что такое ожесточение из одного источника?

Если не только старообрядцы, но и мусульмане возмущаются форумом Кураева, то, конечно, источник возмущения у них один - форум Кураева. Это очевино, но важнее было бы поставить вопрос о причинах. Почему люди, незнакомые друг с другом и не близкие по вере, именно так реагируют на этот форум?

 Отправлено: 21.10.09 13:41. Заголовок: Felix пишет: Почему..

Felix пишет:

цитата:

Почему люди, незнакомые друг с другом и не близкие по вере, именно так реагируют на этот форум?

Потому что источник раскола и источник ереси - один. И он вкладывает одинаковые мысли.

 Отправлено: 21.10.09 14:39. Заголовок: Леонид1986 пишет: ..

Леонид1986 пишет:

цитата:

источник раскола и источник ереси - один

интересно, а никонияне до прихода никона к власти и до его замУта "реформ" - тоже считали своих предков еретиками? тогда и все святые дониконовские - тоже еретики (св. кн.Владимир, св.Александр Невский, святитель Никола чудотворец, арх. мир-ликийский )?

 Отправлено: 21.10.09 15:09. Заголовок: Муслимы "курнико..

Муслимы "курником" кличут, потому что они свинину не едят....

 Отправлено: 21.10.09 15:12. Заголовок: Леонид1986 пишет: По..

Леонид1986 пишет:

цитата:

Потому что источник раскола и источник ереси - один

Это наболевший вопрос!
Именно в этой связи к никонам в староверии такое неоднозначное отношение: одни говорят что с вами из одной посуды есть ниможна - её после вас выкидывать нужно, другие менее категоричны - считают вас просто отступниками. И спорят друг с другом об этом.
По мне так лучше плохой старовер, чем хороший никонианин, потому что никто так от Христа Бога Нашего людей не отводит как вы со своим безобразием полу-христянства, полу-верия, полу-воцерковления, полу-крещения и проч. Во истину, тот кто верен в малом, тот верен и в большом, потому могу подтвердить ваши словеса:

цитата:

источник раскола и источник ереси - один

причём известно какой.

 Отправлено: 21.10.09 15:49. Заголовок: Леонид1986 пишет: В..

Леонид1986 пишет:

цитата:

Вы называете форум протодиакона А.Кураева так же как мусульмане на "ислам.ру"

братия, это же профессиональный провокатор! сам себя расшифровал...

 Отправлено: 21.10.09 16:02. Заголовок: В общем, Константин,..

В общем, Константин, и Вы тоже неофит. Леня с Симеоном прямо-таки насмерть пригвоздили всех критиков никониянства.

Леонид1986 пишет:

цитата:

Потому что источник раскола и источник ереси - один. И он вкладывает одинаковые мысли.

Юноша, Вам что, неясно, что кроме еретичествующего о.Симеона, взгляды которого соборно были осуждены, у Вас здесь нет единомышленников? Какого рожна Вы пришли в чужое собрание и лезете со своими трафаретными, тысячу раз слышанными никониянскими благоглупостями? Все Ваши доводы каждый из нас слышал, они были предметом обсуждения еще столетия назад, и от их повторения ничего не изменится. У нас сейчас поздний вечер, а Вы-то, поди, москвич, на работе штаны просиживаете да бездельничая время убиваете, пытаясь нас поучать, при этом еще и оскорбляя.

 Отправлено: 21.10.09 16:05. Заголовок: Определенно. Уважаем..

Определенно. Уважаемая администрация, забаньте, пожалуйста, никониянского агитатора. Был бы интересен, а то так, агрессивная пустышка.

 Отправлено: 21.10.09 16:30. Заголовок: Леонид1986 пишет: П..

Леонид1986 пишет:

цитата:

Потому что источник раскола и источник ереси - один. И он вкладывает одинаковые мысли.

Едва ли он один, но я не об этом. Современное русское никонианство, по моим наблюдениям, - это фашистское движение. Люди свою незначительность легко ассоциируют с обиженностью за свою страну, за то, что её «отодвинули», а имперское православие - никонианство - предлагает простые ответы на все вопросы.

Обратите внимание на никонианских клириков, которых преглашают на те или иные шоу и передачи, они как бы ВСЁ ЗНАЮТ, это их стартовая позиция в любом вопросе. Они - знайки, а все вокруг - незнайки, и выглядит это как некий вызов существующему от некой выйгрышной позиции, которую содержат эти ребята в черном. Вероятно, вот так же как этим клирикам, после поражения Первой мировой войны и тяжелого жития в послевоенной Германии, люди верили Гитлеру.

Фашизм объединял обиженных, укзывал врагов и способы действия. Врагами были, конечно, некие другие (не такие как все "нормальные немцы"). Аналогичный посыл от никонианства исходит сегодня, - «РУССКИЙ ЗНАЧИТ ПРАВОСЛАВНЫЙ» (в смысле никониан) - и это, конечно, ощущают как угрозу себе все религиозные меньшинства, а форум Кураева открыто формулирует современное никонианство, то есть подтверждает смутные опасения.

Кураев своим форумом как бы написал некий новый "Майн кампф", там уже даже и не он лично пишет, а все они написали чего они хотят. Хотя, надо признать, что есть и более откровенные форумы, но они более маргинальны, форум Кураева - репрезентативен. При этом чего стоят их модераторы, меня трижды забанивали, и вовсе не потому, что я о ком-то грубо выразился, просто не устраивало наличие неклерикальной точки зрения, выраженой внятно и без формальных нарушений, за коорые можно было бы пожурить открыто...

 Отправлено: 21.10.09 16:40. Заголовок: А у никонов есть пон..

А у никонов есть понятие "неофит"?

 Отправлено: 21.10.09 17:31. Заголовок: Не, это только к ста..

Не, это только к староверам применимо. А у никонов 80 процентов населения - "этнические пгавославные".

 Отправлено: 21.10.09 18:04. Заголовок: evgeniy пишет: инте..

evgeniy пишет:

цитата:

интересно, а никонияне до прихода никона к власти и до его замУта "реформ" - тоже считали своих предков еретиками? тогда и все святые дониконовские - тоже еретики (св. кн.Владимир, св.Александр Невский, святитель Никола чудотворец, арх. мир-ликийский )?

Почему? Все люди, исповедующие старые обряды до Собора, официально изменившего общие положения об обрядах в Церкви являлись православными. После Соборного определения - ... стали...старообрядцами - вышли из общения с Церковью.

evgeniy пишет:

цитата:

братия, это же профессиональный провокатор! сам себя расшифровал...

Вы о чём?

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Юноша, Вам что, неясно, что кроме еретичествующего о.Симеона, взгляды которого соборно были осуждены, у Вас здесь нет единомышленников? Какого рожна Вы пришли в чужое собрание и лезете со своими трафаретными, тысячу раз слышанными никониянскими благоглупостями? Все Ваши доводы каждый из нас слышал, они были предметом обсуждения еще столетия назад, и от их повторения ничего не изменится. У нас сейчас поздний вечер, а Вы-то, поди, москвич, на работе штаны просиживаете да бездельничая время убиваете, пытаясь нас поучать, при этом еще и оскорбляя.

Феодор, постарайтесь хоть раз вдуматься в эти "благоглупости" без предрассудков.

И оскорблений здесь от меня никто не слышал. Вот меня оскорбляли, к сожалению, сплошь и рядом.

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Определенно. Уважаемая администрация, забаньте, пожалуйста, никониянского агитатора. Был бы интересен, а то так, агрессивная пустышка.

Это - легче всего. Сложности возникают тогда, когда целый форум не может сказать что-либо вразумительного 22-летнему юноше, пришедшему со словами мира и единства.
И это только потому, что перводвигателем части староверов сейчас является ненависть и вековые предрассудки.

 Отправлено: 21.10.09 18:38. Заголовок: Леонид1986 пишет: ..

Леонид1986 пишет:

цитата:

Все люди, исповедующие старые обряды до Собора, официально изменившего общие положения об обрядах в Церкви являлись православными. После Соборного определения

а после соборного определения вдруг резко стали еретиками (вернее даже преступниками, которых ссылали и казнили, лишали всех прав ит.д.). где логика?
Леонид1986 пишет:

цитата:

evgeniy пишет: цитата: братия, это же профессиональный провокатор! сам себя расшифровал... Леонид1986 пишет: Вы о чём?

так сами же показали то, что по сайтам разных религий шаритесь и несёте бред всевозможный
Леонид1986 пишет:

цитата:

пришедшему со словами мира и единства.

говорящие о единстве иногда имеют ввиду братскую могилу (из афоризмов)
есть анекдот: из разговоров в кастрюле:"нам, пельменям, лучше держаться вместе..."
а если серьёзно - что интересно мешает МП покаяться и вернуться к истинной Церкви, к выполнению Устава, а не "богослужебной традиции", действовать по правилам св.отцов а не "аще начальство изволит"? не староверы же замутили все эти "реформы", а никонияне, и почему староверы должны под никонов идти а не наоборот

 Отправлено: 21.10.09 18:41. Заголовок: А что объяснять? Ты ..

А что объяснять? Ты для себя все решил. А для нас ясно, что никониане - еретики и ничего общего мы иметь с ними не хотим. Уж осознали бы, что мы разные и не лезли к нам со своими душными объятиями. Кто хочет в старую веру - милости просим, но не наоборот.