Отправлено: 12.10.09 10:29. Заголовок: можно ли венчаться во второй раз, если есть первый брак

мы с будущим вторым мужем хотели повенчаться, но я уже венчалась с первым мужем. с первым мужем расстались, потому что он мне изменял. может ли этот факт послужить причиной развенчания? имеется ли такая процедура? могу ли я вступить в брак во второй раз?

 Отправлено: 12.10.09 12:03. Заголовок: Согласно церковному ..

Согласно церковному праву , брак венчается только один раз. Второй брак не венчается, а благословлякется как меньшее зло.
По вопросу измены: грех прелюбодеяния со стороны мужа* как правило не является достаточным основанием для расторжения брака. Но надо иметь особое тут суждение: как оба вы отнситесь к тому браку? Если оба считаете его несуществующим - подавайте прошение в дух. власти (у поповцев - епископу, у безпоповцев - Дух. Совету).
_____________________________
* со стороны жены является.

 Отправлено: 12.10.09 14:35. Заголовок: Если ваш муж не венч..

Если ваш муж не венчан прежде, то можно. Проблема будет не в венчании, а в признании вашего прежнего брака - недействительным. Тут есть разные практики, все будет зависеть оттого, в какое сообщество вы обратитесь. Существенным для такого признания является не только факт измены, но и инициатива развода. Если против продолжения совместной жизни выступил и ваш первый супруг, то несомненно вы имеете право на признание церковным сообществом вашего второго брака как благословенного.

Однако, само венчание - это не брак, а его благословение, поскольку согласно Большого катехизиса Русской церкви содетелями браком является не церковь, а сами брачующиеся. Венчание необходимо только в старообрядческих поповских церквах, поскольку там невенчаных не допускают к святыне и не погребают. РПЦ МП признала гражданский брак достаточным и не препятствует приобщаться к их святыне без венчания, что более правильно, поскольку историческая церковь сравнительно поздно стала венчать брачующихся и нет основания считать блудниками невенчаных супругов.

 Отправлено: 15.10.09 06:22. Заголовок: Felix пишет: Однако..

Felix пишет:

цитата:

Однако, само венчание - это не брак, а его благословение, поскольку согласно Большого катехизиса Русской церкви содетелями браком является не церковь, а сами брачующиеся. Венчание необходимо только в старообрядческих поповских церквах, поскольку там невенчаных не допускают к святыне и не погребают. РПЦ МП признала гражданский брак достаточным и не препятствует приобщаться к их святыне без венчания, что более правильно, поскольку историческая церковь сравнительно поздно стала венчать брачующихся и нет основания считать блудниками невенчаных супругов.

Простите Felix - но вы самый настоящий протестант под видом старовераобрядца. В этом я уже успел убедиться ещё из темы про крещение (тема называлась "Фотография старообрядки"). Вы по-сути дела отвергаете значимость многих церковных таинств. Собственно говоря я не стану сейчас доказывать, что невенчаный брак - это блуд, не вижу необходимым доказывать очевидные вещи.
Что касается нынешнего вопроса, то хочу остановиться на очень важном моменте: что такое т.н.з. "гражданский брак". Под этим понятием скрывается самое настоящее сожительство - т.е. совместное проживание мужчины и женщины без объявления их мужем и женой. Даже языческий брак или брак просто зарегистрованный в ЗАГСе - накладывает на супругов хоть какие-то обязанности по отношению друг к другу и определяет семью. И при хранении верности друг другу, хоть в малой степени, но оправдывает супругов друг перед другом.

Между прочим, ещё лет 30 эдак назад, в советском обществе сожительство - было позорным явлением (я уже не говорю про христианское общество). А сейчас нам в сознание, для оправдания этого греха внедрили красивое словосочетание "гражданский брак". Зрите в корень!

 Отправлено: 15.10.09 09:10. Заголовок: Dimir пишет: доказы..

Dimir пишет:

цитата:

доказывать, что невенчаный брак - это блуд, не вижу необходимым доказывать очевидные вещи.

Вы не понимаете разницы между таинством брака и обрядом венчания: таинство брака было установлено в раю, а обряд венчания в 11 веке Алексием Комниным исключительно из имперских соображений - чтобы женатым второй раз царькам не оставаться невенчаными. До этого в Византийской империи не венчались рабы и второбрачные и их не считали блудниками.

 Отправлено: 15.10.09 09:13. Заголовок: Dimir пишет: Прости..

Dimir пишет:

цитата:

Простите Felix - но вы самый настоящий протестант под видом старовераобрядца. В этом я уже успел убедиться ещё из темы про крещение (тема называлась "Фотография старообрядки"). Вы по-сути дела отвергаете значимость многих церковных таинств.

Извините Dimir, но вы, видимо, просто не достаточно знаете старообрядчество. И Большой катехизис говорит о совершении брака как о таинстве, совершаемом не церковью, а самими брачующимися. И, наконец, практика староверов поморцев основана на признании "несвщеннословного брака".

Даже современный латинский вариант венчания основан на понимании того, что брак совершают сами брачующиеся, клирик лишь объявляет о новом браке (после произнесения супругами установительных слов), но не совершает его сам. Ну а прежде такое объявление совершалось не в церкви. Собственно для церкви важно, что её члены - не блубники, а признание того или иного сожительства браком - дело местной традиции.

Кроме того, гражданским браком (в его нынешнем искаженном понимании) были и конкубинат, который признавался исторической церковью. Вот из церковных источников: "... Конкубинат считается дозволенным: ибо имеющий наложницею честную женщину и делающий это открыто, по-видимому, имеет её как жену" (М.Властарь. Синтагма. П. гл.17).
"... тот, кто не имеет жены, но имеет вместо жены конкубину, не должен отлучаться от причастия; однако, да будет довольствоваться он союзом с одной женщиной, будь она женой или конкубиной – что его больше устраивает" (Решение 1-го Толедского Собора).

Церковное освящение брака относят где-то к 11-му веку, а на Руси он вошел в повсеместный обиход лишь к 16 веку, ещё в 15 веке свадьбы "играли", и это было совершенно нехрамовое действие. Лишь позднее к этим "играниям" добавили поездку в церковь, но это было именно добавлением.

---

А на будущее я попросил бы, если у вас даже и нет аргументов, не надо вместо них приклеивать ярлыки.

 Отправлено: 15.10.09 14:49. Заголовок: Felix пишет: А на б..

Felix пишет:

цитата:

А на будущее я попросил бы, если у вас даже и нет аргументов, не надо вместо них приклеивать ярлыки.

насколько я помню предом комиссии в РПСЦ по данным вопросам значица М. Шашков. говорят суров в данных вопросах... хотя по данному вопросу часто выступал против своего духовного отца Леонида (Ливерия) Гусева, в частности когда Л.Гусев открыто требовал не признавать расторжения брака А. Артемихина ( Брата св.ин. Патермуфия, тогда бывшего водителя митрополита и зав.гаража митрополии ) и как ни странно тогда м.Алимпий открыто выступил против о.Леонида и поддержал решение председателя комиссии.