Отправлено: 30.03.08 12:13. Заголовок: Жизнь как сон
Тут мне приписали симпатии к буддизму (т.н. философ). Но вот что написано в житии прп. Александра Свирского(специально для философа - это дораскольный святой):
"Попаляя огнем Божественной любви плотские пожелания, оскверняющие душу, на всё суетное мира сего он смотрел КАК НА ОБМАН ИЛИ СОН, ища во всем тесного пути"
Житие и чудеса преподобного отца нашего Александра игумена Свирского чудотворца. Репринт: С-Петербург, 1905 г.)
Данное житие купил в свое время в лавке на Белорусской
Отправлено: 30.03.08 23:57. Заголовок: Felix пишет: Дело с..
Felix пишет:
цитата:
Дело спасения - это вера Евангельская и исполнение заповедей.
Аминь. Felix пишет:
цитата:
Так вот, марксизм в православных руках (головах) это руководство к действию.
Точно так. Эдмундыч пишет:
цитата:
Немецкая философия и христианство - две вещи несовместные.
Отнюдь нет. Эдмундыч пишет:
цитата:
И Кант, и Гегель и Маркс - развратители христианского мировоззрения
Кант - аналог Платона. Гегель - аналог Аристотеля. Но это аналоги уже на более высоком интеллектуальном уровне. И Платон, и особенно Аристотель оказали заметное влияние на Святых Отцов. Маркс же - это другой случай, это аналог Нового Завета для секуляризированного общества, своеобразное напоминание еретикам и атеистам о подзабытых евангельских истинах. Разумеется, Маркс не может быть ЗАМЕНОЙ Евангельских истин. Если так его рассматривать, то Маркс - суррогат. Однако Маркс может быть ориентиром в их практической реализации - для православных, как и подметил Феликс. Добрый из всего выносит доброе, худой - худое. Эдмундыч пишет:
цитата:
их верный ученик Георгий собирается в будущем праздновать факт воссоединения материальных частиц в процессе обратного течения времени вместо Светлого Христова Воскресения.
Еще раз повторяю, что это чудо, которое наукой не объяснено. (Чудо - понятие не онтологическое, а социокультурное). А констатировано наукой лишь то, что отсутствуют некоторые условия невозможности воскресения из мертвых - в том числе как чего-то обыденного, массового.
Отправлено: 31.03.08 00:36. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
И Платон, и особенно Аристотель оказали заметное влияние на Святых Отцов.
Аристотель здесь с боку припеку, и то в основном у еретиков-латинян. Кроме того, вы слишком смело разбросали всех по аналогам - Философ Георгий пишет:
цитата:
Кант - аналог Платона. Гегель - аналог Аристотеля....
давайт так: Кант это Кант, Платон это Платон. И уж конечно Философ Георгий пишет:
цитата:
Маркс же - это другой случай, это аналог Нового Завета
no commets... Философ Георгий пишет:
цитата:
Однако Маркс может быть ориентиром в их практической реализации - для православных
ну невозможно это, так как экономическое учение маркса вытекает из его философии, которая в корне противоречит христианству. Я уже об этом писал распинался... Философ Георгий пишет:
цитата:
констатировано наукой лишь то, что отсутствуют некоторые условия невозможно
вы же сами попытались привести доказательство воскресения с научной т. з., я это считаю кощунством и тяжким грехом (в стиле Канта, который средствами убогого человеческого разума хотел доказать бытие Бога).
Аристотель здесь с боку припеку, и то в основном у еретиков-латинян.
У Иоанна Дамаскина он отнюдь не "с боку припеку". "Диалектика" - первая часть трактата "Источник знания", а "Точное изложение православной веры" - третья. Эдмундыч пишет:
цитата:
Кроме того, вы слишком смело разбросали всех по аналогам
Нет, не слишком смело. Платон и Кант: два мира, крайнее недоверие к современным им нравам, подчеркнутое внимание к логике рассуждений, сугубый моральный, и даже морализаторский, пафос и т.д. Аристотель и Гегель - новый шаг в развитиии логики, новый уровень работы с категориями, мир подчеркнуто один, энциклопедические знания, объективный идеализм, спокойное отношение к существующим нравам и т.д. Эдмундыч пишет:
цитата:
из его философии, которая в корне противоречит христианству
Отнюдь нет. Впрочем, поморской ереси она, действительно, в корне противоречит. :-) Эдмундыч пишет:
цитата:
вы же сами попытались привести доказательство воскресения с научной т. з.
Не доказательство воскресения, а доказательство отсутствия невозможности воскресения. Эдмундыч пишет:
цитата:
в стиле Канта, который средствами убогого человеческого разума хотел доказать бытие Бога
Кант как раз показал тщетность обоснования бытия Бога силами примитивного человеческого рассудка - чем, по сути, нанес удар по западным ересям и сыграл на руку православию.
Отправлено: 31.03.08 02:46. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Кант - аналог Платона. Гегель - аналог Аристотеля. Но это аналоги уже на более высоком интеллектуальном уровне.
ну на счет "более высокого интеллектуального уровня"- то и это под большим вопросом.Слишком уж они разные для такого сравнения.
Лосев (среди прочего,поклонник Гегеля и Маркса):
цитата:
Колоссальная по своей глубине, широте, тонкости и напряженности антично-средневековая диалектика, пред которой меркнут Фихте, Шеллинг и Гегель, объявлена раз навсегда бесплодной метафизикой, «мистическим туманом», «тьмой» и «невежеством».
Нельзя сказать,что Платон, Аристотель и Плотин (а уж тем более святые Дионисий Ареопагит и Иоанн Дамаскин) философствовали на менее высоком интеллектуальном уровне,чем Кант и Гегель. Просто,Античная философия и Новоевропейская философия-слишком уж разные.Это 2 совершенно разных взгляда на мир и человека.Собственно говоря,и Античная и Средневековая философии также слишком уж разные.И "Аристотель" преп.Иоанна Дамаскина-это совсем не сам Аристотель,а лишь использование ряда формальных методов его философии. Можно говорить об эволюции некоторых формальных идей Аристотеля и Платона,но уже (в качестве внешних заимствований) в русле 2-х принципиально им чуждых культур.Но если брать античную философию вцелом (или один неоплатонизм,как ее вершину) то,как бы к ней не относиться(а неолатоники-это мало того,что язычники,а среди них еще были многие активные враги христианства,напр. философ Прокл и Юлиан Отступник), никак нельзя сказать,что интеллектуальный уровень там ниже,чем у Канта и Гегеля. Св.отцы всё,что там было полезного (некоторые методы,а никак не суть)-выделили и использовали на благо Церкви.
Отправлено: 31.03.08 03:07. Заголовок: не обезьяна пишет: ..
не обезьяна пишет:
цитата:
Но если брать античную философию вцелом (или один неоплатонизм,как ее вершину) то,как бы к ней не относиться(а неолатоники-это мало того,что язычники,а среди них еще были многие активные враги христианства,напр. философ Прокл и Юлиан Отступник), никак нельзя сказать,что интеллектуальный уровень там ниже,чем у Канта и Гегеля.
Даже если смотреть по формальному критерию - по работе с категориями, то в античности - всего лишь выделение и перечисление категорий, у Канта - следующий шаг - группировка близкородственных категорий по таблицам, у Гегеля - еще один следующий шаг - появление системы категорий, в которой одни категории выводятся из других, вне которой категории вообще не имеют смысла. P.S. Система Прокла, строго говоря, это не система философских категорий, а система хрен знает чего - преимущественно мифологических предрассудков.
Отправлено: 31.03.08 21:31. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
У Иоанна Дамаскина он отнюдь не "с боку припеку
суть совершенно другая, хоть вы лопните Философ Георгий пишет:
цитата:
Платон и Кант: два мира, крайнее недоверие к современным им нравам, подчеркнутое внимание к логике рассуждений, сугубый моральный, и даже морализаторский, пафос и т.д.
таким образом можно сравнить бульдога с носорогом, но это разные животные уже хотя бы потому, что обитают в разных климатических условиях, носорог - дикий, а бульдог-Гегель - домашний и окультуренный. Философ Георгий пишет:
цитата:
Впрочем, поморской ереси она, действительно, в корне противоречит.
жаль нет с нами Ильича, он бы сказал: "объективный идеализм о субъективного отличается не больше, чем рыжий черт от черного... иггать в боженьку захотели, тавагищ Геоггий, а то-то я гляжу, что от ваших слов ПОПОВЩИНОЙ птянуло... фууу, батенька, не по-марксистски это, не по нашему..." Кстати, просто к слову - вот я заметил даже хотя бы тут на форуме, да и в жизни наблюдать приходилось: самые философствующие "христиане" проявляют жуткую щепетильность в впросах отношений между согласиями, при этом у них в бошках творится такое, что их сложно назвать христианами вообще. Это вас, философ, на прямую касается. Философ Георгий пишет:
цитата:
Не доказательство воскресения, а доказательство отсутствия невозможности воскресения.
это почти одно и то же Философ Георгий пишет:
цитата:
Кант как раз показал тщетность обоснования бытия Бога силами примитивного человеческого рассудка - чем, по сути, нанес удар по западным ересям и сыграл на руку православию.
не смешите мои носки, прочтите "Критику практического р."
Отправлено: 01.04.08 18:28. Заголовок: не обезьяна пишет: ..
не обезьяна пишет:
цитата:
Кстати,а с точки зрения законов диалектики Вы можете кратенько рассмотреть историю Православия на Русской земле?
Да, пожалуйста. Начиналось Православие в Северо-Восточной Руси как фактически нестяжательство (положение). Потом победило иосифлянство (отрицание). Староверие же - это вынужденное возвращение к нестяжательству в условиях гонений, но уже с учетом иосифлянского опыта (отрицание отрицания).
Отправлено: 02.04.08 13:20. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
мифологических предрас
Ну слава Богу, что хоть не "религиозных предрассудков", и на том спасибо. Кстати, ничего не имею принципиально против мифологии: на мой взгляд полканы, они же китоврасы, кентавры, не менее "реальны", чем Ваши любимые австралопитеки, а св.Никола и св.Георгий Победоносец, более "исторические персонажи", нежели Ваш Кант.
на мой взгляд полканы, они же китоврасы, кентавры, не менее "реальны", чем Ваши любимые австралопитеки, а св.Никола и св.Георгий Победоносец, более "исторические персонажи", нежели Ваш Кант.
А вот и нет! Почитайте ученых или хотя бы св. Феофана Затворника, Вышенского ч., Ваше "представление" о Николе составлено из исторических сведений о двух или даже трех деятелей. Это тот, кого Вы именуете св.Николаем, его одноименный дядя, и одноименный Патарский святой века 10, которого осталось интересное жите с описанием жертвоприношения быков. Ваши кентавры никогда не существовали, так же как и дракон из "Жития" Георгия. Даже мохнатый слон - мамонт существовал. Есть кости и мороженные туши. Даже фото "снежных людей" показывают. А Вы покажите хотя бы одну косточку полкана или дракона.
Отправлено: 02.04.08 17:29. Заголовок: не обезьяна пишет: ..
не обезьяна пишет:
цитата:
Вы не могли бы дать ссылку или хотя бы указать источник,где у Феофана такое?
Про эволюционизм его о. дьякон А. Кураев цитирует, где он пишет, что Адам не сразу был создан, а вот про Николу точно помню, читал, что из двух святых его образ составлен, у самого, но где, сейчас с ходу не скажу. Если вспомню, то обязательно. Современные историки и богословы, считают, что из трех. Житие Николая Патарского, где описано, как он приносит в жертву быков, цитировалось на П-Кредо.ру в статье, в прошлом году, автора и название забыл, но вполне в академическом ключе, посвященной жертвоприношениям скота у православных греков, ибо сей древний обычай у них сохранился так же, как и у грузин, осетин, армян, в отличие от старообрядцев. Только греки считают особо благочеситвым приносить в жертву, например св. Георгию или Дмитрию, быка, а кавказские народы баранов.
Вы путаете религиозные предрассудки собственно с религией в ее положительном нравственном и позитивном понятии. Так "покрывать сосуды" - явный религиозный предрассудок и суеверие, а вот регулярное частое причащение - укрепляет дух и тело человека и его связь с Богом, т.е. положительное проявление религиозного, обязательные исповедь и многодневный пост перед причастием есть редрассудок и суеверия, а нравственное совершенствование благодаря постоянному откровению помыслов и духовных советов и бесед со старцем и, если есть духовным отцом, и просто опытными священниками, и таким образом духовная жизнь под руководством духовенства - положительная религиозность, навязывание обязательного ношения платков и длинных юбок, бород- предрассудок, добровольное сознательное покрытие голов женщинами и ношение бород мужчинами - вполне сочетается с христианской нравственностью, обязательное запрещение курения - предрассудок, борьба с вредными привычками, прежде всего употреблением алкоголя, а так же и курением (нарковеществ, никотина) и др., есть христианская нравственность, кутья и поминки часто являются прикрытием суеверия, агапы - положительная сторона религиозного культа. И таких примеров можно привести массу.
Кстати, ничего не имею принципиально против мифологии
А я - имею. Когда против нас используются новейшие технологии манипулирования во всех сферах человеческой деятельности - от коммерческой рекламы до политических выборов, что мы можем этому противопоставить? Научные разработки и философский критицизм - или же нечто, похожее на сказки? Кстати, именно мифы нередко активно используются для манипуляции сознанием с целью его порабощения. А.Викторов. пишет:
цитата:
полканы, они же китоврасы, кентавры, не менее "реальны", чем Ваши любимые австралопитеки
Как раз менее реальны. Кости австралопитеков - это факт, а где останки кентавров? А.Викторов. пишет:
цитата:
св.Никола и св.Георгий Победоносец, более "исторические персонажи", нежели Ваш Кант
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума