НСФ-2

АвторСообщение
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 11:26. Заголовок: Урушев о неофитах


http://papanda.livejournal.com/114399.html
Я согласен целиком и полностью.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


проказник



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 13:11. Заголовок: Спаси Христос- велик..


Спаси Христос- великО сказано-
Я единожды обедал с митрополитом Алимпием и многажды с его братом – протопопом Леонидом Гусевым. Это были простые люди, даже излишне простые, доверчивые и бесхитростные. Так вот, щи на этих обедах подавали в гигантских тарелках – прямо-таки в тазах. Только ты съедал свою порцию, как тотчас подливали добавки. Черный хлеб резался грудами – горами возвышался над столом. После обеда и чая подавали арбуз или какие-нибудь моченые яблоки. Одним словом, это был такой бесхитростный обед, простой быт и доверчивое обращение.
И вот это и есть для меня старообрядчество - подписываюсь тоже!

Но такого хая, который обрушился со стороны неофитов на митрополитов Андриана и Корнилия, даже представить себе было нельзя! --- ВОТ -Вот- я всегда на этом форуме хочу узнать- ЕСТЬ ЛИ ЧТО_ТО ЧТО НРАВИТСЯ критикам в м.Корнилии? Хоть что-то? НЕ огульно? с какой это стати- все взять и перечеркнуть, как Шариковы?

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 13:16. Заголовок: Так потому и не было..


Так потому и не было критики м.Алимпия, что он не занимался церковной политикой, а был просто митрополитом (служил, молился в келье, обедал и т.п.). Как только нынешние перестанут заниматься тем, в чем они ничего не смыслят, а займутся обедами, ужинами, мочеными яблоками, так критика и стихнет. Меньше надо по "Народным соборам" ездить и в Новодевичьем чаи с инославными распивать...

P.S. Я понимаю, что чаи в Новодевичьем - это значит Миролюбова послали на хер и повысили уровень куратора агента Корна до постоянного члена синода РПЦ МП, но агента никогда любить не будут, даже при повышенном статусе.

Спасибо: 0 
Профиль
шпак1



Церковь: Православие
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 13:17. Заголовок: даже излишне простые, доверчивые и бесхитростные


да да был о Леонид безхитросным, угу поверили все, обед это так себе... а жизнь как он калечил людям не знаете??? то же...... безхитросный он.скоре ЗЛОХИТРОСНЫЙ

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 13:22. Заголовок: Про Леонида я в курс..


Про Леонида я в курсе, мне он не симпатичен, я тогда с нижегородскими общался.

Спасибо: 0 
Профиль
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 13:39. Заголовок: Урушев в своём репер..


Урушев в своём репертуаре-много говорит,но сам как гроб окрашенный,который снаружи кажется красивым,а внутри полнон костей мертвых и всякой нечистоты.(Евангелие от Матфея 23-27).Сам то только и говорит о чужих грехах.Видимо у него звездная болезнь полным ходом идёт.А сам и матом ругается(не скрывая этого) , презирает и оскорбляет людей,которые к нему относятся с уважением(и это несмотря на то ,что он собирается принять монашество).Да и работы его в большинстве своём примитив с притензиями на научность,видимо у Рябцева в учениках ходит.Так сказать яблоко от яблоньки.....

Спасибо: 0 
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 14:19. Заголовок: проказник пишет: Но..


проказник пишет:

 цитата:
Но такого хая, который обрушился со стороны неофитов на митрополитов Андриана и Корнилия, даже представить себе было нельзя! --- ВОТ -Вот- я всегда на этом форуме хочу узнать- ЕСТЬ ЛИ ЧТО_ТО ЧТО НРАВИТСЯ критикам в м.Корнилии? Хоть что-то? НЕ огульно? с какой это стати- все взять и перечеркнуть, как Шариковы?



А мне Гусевы нравились. Понятнее изложил в комменте под постом Дмитрия Урушева.

Спасибо: 0 
Профиль
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 14:27. Заголовок: проказник пишет: Но..


проказник пишет:

 цитата:
Но такого хая, который обрушился со стороны неофитов на митрополитов Андриана и Корнилия, даже представить себе было нельзя! -


Представить и нельзя, а вот посмотреть воочию, очень даже: 2003 год. Раздор, в 2004 полное отрицание их позиции, как "противоречащей канонам Церкви", судилище над о. Леонидом в Великий Четверг(!), с нелепым обвинением в воровстве икон. Корнилию такого и не снилося.

Спасибо: 0 
Профиль
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 15:07. Заголовок: Для неофитов и тех,..

Спасибо: 0 
Профиль
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 22:55. Заголовок: Вообще эта тема про ..


Вообще эта тема про неофитов надуманная, притягиваемая за уши теми коренными, которые сами являются либо духовными импотентами, либо остались не у дел по причине своей интеллектуальной, нравственной и т.п. несостоятельности. Либо теми, кто просто пытается как-то о себе напомнить, заявить, поднять некую псевдозлободневную тему. Хотя на самом деле как таких "неофитов" с претензией на самом деле мало, так и амбициозных коренных немного. Есть люди со своими достоинствами и недостатками. А тема неофитства сама по себе глупа и мелочна еще хотя бы потому, что большинство из тех, кто присоединился, не будучи коренным, и имеет некую известность, в старообрядчестве уже далеко не один год.

Спасибо: 0 
Профиль
Ан. Никитин



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 23:09. Заголовок: шпак1 пишет: а жизн..


шпак1 пишет:

 цитата:
а жизнь как он калечил людям не знаете??? то же...... безхитросный он.скоре ЗЛОХИТРОСНЫЙ

Maxim пишет:

 цитата:
Урушев в своём репертуаре-много говорит,но сам как гроб окрашенный,который снаружи кажется красивым,а внутри полнон костей мертвых и всякой нечистоты.(Евангелие от Матфея 23-27).....Да и работы его в большинстве своём примитив с притензиями на научность,видимо у Рябцева в учениках ходит.Так сказать яблоко от яблоньки.....


Присоединяюсь к высказанным точкам зрения. И добавлю - много чести такой Урушевской посредственности.... Что - то церковно - каноническое у него звучит, касательно еретиков 2-го и 3-го чина (беспоповцев и беглопоповцев)....Урушев открыл для себя "старообрядчество" (видимо, то, что и искал) поэтому ему не понятны ищущие христианство...которое, прежде всего, не в простоте и непосредственности быта - это и всё, что осталось от христианства в староверии?- а в сакраментальном поиске Правды Божией, которая отгорожена у Урушева большими полными тарелками, наваленным чёрным хлебом и арбузами: представляете, если бы такое "наследие" нам оставили В. Великий, И. Златоустый и Г. Богослов?....Весьма примитивно и односторонне высвечивает У. "неофитов": одни, оказывается, ругают никонианские нравы, другие - нет...Третьего для У. нет, поскольку он сам христианином ещё не стал...и если такое всё - таки, произойдёт и в нём начнёт, - дай - то Бог,- проклёвываться разум Христов, тогда, пожалуй, может появиться более достойное анализа, а так, сегодня - маргинальная пустота...Кстати, упоминаемые и Андриан и Корнилий не удовлетворились только простыми старообрядческими застольями...Андриан был озабочен, что вера наша "усыхает", а Корнилий горел желанием перетряхнуть "старообрядческий сундук", тем самым эти святители понимали, что с верой в РПСЦ что - то происходит, надо что - то делать - и каждый начал "делать" кто во что горазд... и "наделали"...
В действительности, "неофитам", которых "Отец привёл к Сыну" не интересно, как и чем деморализуются ереси - на то они и таковые, их интересует святоотеческое православие И.Златоустого, В. Великого Г. Богослова и прочих святых учителей Церкви и крайне озадачивает, почему о православии сложилось впечатление только по братьям Гусевым - обыкновенным христианам, между которыми и случилось обыкновенное человеческое: один слепо доверил, у другого, извините, "крыша поехала" - ну да ладно, с кем не бывает? Но, дальше, господа, дальше что? А ничего. Всё православие РПСЦ, оказывается окончилось на м. Алимпии... А где же вся остальная Церковь? Получается, её с собой забрал простецкий святитель?... При чём, заметьте и мысли уже нет и мыслителей: нет м. Алимпия и ничего в РПСЦ уже нет. И берём и разбираем писанину двоешника- второклассника, как чуть ли не каноническое послание гиганта православной мысли.... Ну что нам эта зелень Урушев, он показал своё "кредо"...И всё? Дальше что будем делать? Отвязываться на "ЕЕЕ", так вроде уже всё в нём перемыли (ли начнём по - новой?)....До тех пор, пока мы будем искать "старообрядчество", так и будем ходить вокруг столов с тарелками и наваленным чёрным хлебом. А вот когда начнём искать Христа, тогда станет понятно, чего хотят "неофиты", никогда и не опускавшиеся до ковыряния в еретическом кале внешних...

Спасибо: 0 
Ан. Никитин



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 23:17. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
А тема неофитства сама по себе глупа и мелочна


Спаси Христос!

Спасибо: 0 
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.09 23:37. Заголовок: Вообще эта тема про ..


Статейка - никчемная, пустая, содержащая субъективные, противоречащие действительности рефлексии озабоченного своей персоной интеллигента. "Я пришел", "я не был", "я обедал", "я слушаю", "я скорблю"...

"Никто вокруг не говорил о епископах-гомосексуалистах, о церковной торговле нефтью, водкой и табаком, агентах КГБ в рясах, да и о прочих мелочах архиерейской жизни…"
"Да, вокруг были люди, ушедшие из РПЦ, но они уходили оттуда не из-за личных обид, а, например, из эстетических соображений (там искажен богослужебный устав и поют отвратительно). Или оттого, что не может человек, знающий русскую историю и ощущающий себя русским патриотом, быть среди никониан. И, повторюсь, никто не говорил о гомосексуалистах, водке и табаке. Люди, покидая РПЦ, руководствовались более возвышенными причинами". "Теперь неофиты любят поговорить о епископах-гомосексуалистах, о гундяевской торговле водкой и табаком, о «красной церкви» под крылом КГБ, о «прозорливых старцах» и «блаженных матушках» (конечно, со знаком «минус»). То есть о том, ОТ чего они ушли. Для них то, ОТ чего они избавились, важнее того, что они приобрели".

Тоже ерунда. Если уж поднял такую тему, так не надо лукавить. Говорили об этом всегда, только информации может меньше было. А то, что сейчас обсуждают, так все об этом говорят - без разделения на коренных и неофитов. А что, в свете курса на сотрудничество умалчивать надо о том, о чем уже сами никонияне говорить не стесняются?

"И пришло с этими новыми людьми еще два поветрия – восхищаться всем беспоповским и хаять наше священноначалие.
Первое поветрие – просто смешно. Не надо возводить беспоповские этнографические и бытовые особенности в ранг новых догматов поповства. Стрижки под горшок, гнусавое наонное пение, чтение ТЭБЭ МЭНЭ ХОРИСОТОСО БОЖЭ – это чуждые для Церкви традиции. Пусть они остаются у полубрачных дырников и малоначальных рябиновцев, не было этого в поповщине! И не надо выискивать в экзотических сектах мнимую старину – нет ее там…"

Вообще обсуждать не хочется. Невежество и жлобство. "Пастернака не читал, но все равно осуждаю..."

"Нет у тебя права на критику, пока ты не попахал на церковной ниве!"

А что этот корифей духа сделал сам? Как потрудился, кроме как написал пару-тройку малосодержательных статеек? И откуда такое самомнение?
Но вместе с тем, человек, честно говорящий "Ничего не делаю, только изредка читаю или смотрю ТВ. Скучно… Дела стоят, отпуск кончается, а надо бы кое-чем срочно заняться", т.е. бездельничающий, пишущий в блогах, "изредка читающий", да смотрящий ТВ, поучает о том, каким должно быть старообрядчество!

Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 07:15. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Вообще эта тема про неофитов надуманная, притягиваемая за уши теми коренными, которые сами являются либо духовными импотентами, либо остались не у дел по причине своей интеллектуальной, нравственной и т.п. несостоятельности.



Согласен. Прочитал статью, не о чем. Восторги Евгения абсолютно непонятны.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:49. Заголовок: Ан. Никитин пишет: ..


Ан. Никитин пишет:

 цитата:
И добавлю - много чести такой Урушевской посредственности...


Maxim пишет:

 цитата:
Урушев в своём репертуаре-много говорит,но сам как гроб окрашенный,который снаружи кажется красивым,а внутри полнон костей мертвых и всякой нечистоты.


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Статейка - никчемная, пустая, содержащая субъективные, противоречащие действительности рефлексии озабоченного своей персоной интеллигента.


Что же так эмоционально? Неужели Дмитрий действительно попал "в яблочко", не в бровь, а в глаз?

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:55. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Вообще эта тема про неофитов надуманная, притягиваемая за уши теми коренными, которые сами являются либо духовными импотентами, либо остались не у дел по причине своей интеллектуальной, нравственной и т.п. несостоятельности. Либо теми, кто просто пытается как-то о себе напомнить, заявить, поднять некую псевдозлободневную тему.


Дело идет к Освященному Собору, осталось менее трех недель, поэтому и темы такие сейчас будут периодически подниматься, чтобы постараться снять или максимально ослабить проблему нонешнего предстоятеля. Это подтверждается и тем, кто именно открыл данную тему - Георгий Лоскутов, являющийся известным защитников сегоднящнего положения дел в РПсЦ. По ссылке Е.Иванова на статью из Портал-Кредо можно прочитать: "Икономом Уральской епархии вместо СТОРОННИКА о. Леонида протоиерея Валерия Шабашова ...", а потому не исключено и участиепротопопа в этой подготовке к ОС, поскольку известна его склонность к активному участию в разных конференциях по духовной толерантности, "облюбовавших" почему-то и Пермский край, что Георгий здесь на форуме рьяно оправдывал. Да и реакция "проказника" кажется очень уж поспешной, с плохо аргументированным переводом темы статьи на защиту митр.Корнилия:

 цитата:
Но такого хая, который обрушился со стороны неофитов на митрополитов Андриана и Корнилия, даже представить себе было нельзя! --- ВОТ -Вот- я всегда на этом форуме хочу узнать- ЕСТЬ ЛИ ЧТО_ТО ЧТО НРАВИТСЯ критикам в м.Корнилии? Хоть что-то? НЕ огульно? с какой это стати- все взять и перечеркнуть, как Шариковы?


Какая-то неуклюжая судорожная попытка разжалобить народ в отношении предстоятеля. И что это значит: "Есть ли что-то, что нравится критикам в м.Корнилии?". Да есть, ну и что из того? Это ни в коем случае не может (да и не должно) оправдать того, что "не нравится", притом не только "критикам", но и (и это куда важнее!) церковным канонам. Причем, похоже "проказник" пишет вовсе и не то, что думает, что наглядно проявилось в его вопрошении: "Не огульно". Огульно можно только критиковать, но не оправдывать. "Давайте огульно вспомним что-нибудь хорошее в м.Корнилии". Нелепо звучит, однако по Фрейду вполне понятно. Но если уж "проказнику" и захочется "огульно" похвалить митрополита, то пусть посмотрит и сайт www.slovocercvi.ru, чтобы принять взвешенное ЛИЧНОЕ решение, поскольку выводы и действия в подобных случаях с точки зрения ЦЕРКОВНОГО ПРАВА хорошо известны, и никаких упований, чтоб как-то посидеть еще на двух стульях, здесь быть не должно.

Но скажу более: все эти наблюдаемые, скажем так, "странные" действия митрополита и нестроения последних лет в РпсЦ обусловлены нарушением законов при самом его рукоположении в священнослужители, чего никак нельзя было делать, учитывая факт добровольного пребывания в рядах КПСС. Все дальнейшее было лишь следствием этого первоначального грубейшего отступления от канонов и будет продолжать в разных формах неприглядности до тех пор, пока не будет наведен канонический порядок путем лишения Константина Ивановича Титова не только титула предстоятеля, но и снятия с него всех рукоположений, основаниями чему являются 2, 9 и 10 Правила Святаго Вселенского Перваго Собора, Никейскаго. Сколько можно делать вид, что никому ни разу не доводилось читать для всех христиан обязательное:
"Правило 73 св. Василия Великого, правило 2 св. Григория Нисскаго и подобное им правило 1-2 во Анкире святаго поместнаго собора повелевают, чтобы отрекшиеся Христа добровольно без насилия, все без ограничения были вне Церковного общения во всю жизнь, и только при исходе жизни должны удостоиться причастия.
«Ибо невозможно – однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божиея и сил будущего века, и отпавших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему» (Евр.6,4-6).

Я уж нее буду здесь говорить о том, что и всем поучаствовавшим на разных этапах и в разной степени в данном беззаконии неплохо бы принести свои объяснения и покаяния, но для начала было бы достаточным хотя бы мужественная констатация факта допущеной, мягко говоря, ошибки и обретение твердого намерения ее исправить. Иначе из года в год так и будет продолжаться эта "бухгалтерия" насчет того, больше или меньше зла принес митрополит РПсЦ, в то время как сама РПсЦ в это время будет только продолжать свое пребывания в разного рода нестроениях, поскольку самим фактом наличия неканонического предстоятеля она выведена за рамки бытия Св.Духа. Но кому-то именно это, видимо, и надо, иначе трудно объяснить, почему так настойчиво черное пытаются выдавать за белое, беззаконие - за допустимое, очевидное - за "давайте посмотрим в другую сторону". Вряд ли личными интересами и наивными эмоциями следует подменять цель и строй христианской жизни и строгий разум св.отец. Простите Христа ради.

Спасибо: 0 
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 08:59. Заголовок: Миня пишет: Востор..


Миня пишет:

 цитата:
Восторги Евгения абсолютно непонятны.


Понимаю, не осуждаю. Сподобился пожить при владычестве Алимпия. Это сугубо личный опыт. Не объяснишь, и требовать от других - глупо.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:12. Заголовок: Владимиръ пишет: Но..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Но скажу более: все эти наблюдаемые, скажем так, "странные" действия митрополита и нестроения последних лет в РпсЦ обусловлены нарушением законов при самом его рукоположении в священнослужители, чего никак нельзя было делать, учитывая факт добровольного пребывания в рядах КПСС.


Для новичков на форуме обозначу свою позицию. Демонизировать КПСС могут только духовные полицаи. К пропаганде ЦРУ (или Гитлера) церковные каноны отношения не имеют. А имеют они отношение к биографии конкретных людей. Наличие факта вероотступничества будущего митрополита никем не доказано. Вопрос закрыт.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Шашкин



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:12. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Неужели Дмитрий действительно попал "в яблочко", не в бровь, а в глаз?


Это бессовестное издевательство над косоглазием Урушева?

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:33. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Неужели Дмитрий действительно попал "в яблочко", не в бровь, а в глаз?


проказник цитирует:

 цитата:
Я единожды обедал с митрополитом Алимпием и многажды с его братом – протопопом Леонидом Гусевым. Это были простые люди, даже излишне простые, доверчивые и бесхитростные. Так вот, щи на этих обедах подавали в гигантских тарелках – прямо-таки в тазах. Только ты съедал свою порцию, как тотчас подливали добавки. Черный хлеб резался грудами – горами возвышался над столом. После обеда и чая подавали арбуз или какие-нибудь моченые яблоки. Одним словом, это был такой бесхитростный обед, простой быт и доверчивое обращение.


Действительно, "попал", поскольку описывать и выдавать такой (прости, Господи!) свинарник за добродетель, по-моему, просто стыдно даже для простого человека, а уж не говоря о митрополите (монахе) и его брате протопопе. Или такие трапезы, именуемые автором статьи "бесхитростными", и есть искомая цель христианина и основание "простого быта и доверчивого обращения"? Мне бы неловко было так столоваться даже находясь одному. Конечно, это - описанную трапезу - можно назвать и мелочью, но общее впечатление оно оставляет очень уж несерьезное. Так что Урушев здесь добился только одного - создание некоего карикатурного образа "чаепития в Мышищах", и если в чем и прав, так только в словах: "даже излишне простые, доверчивые и бесхитростные". Только если для минянина эта "излишность" и было бы комплиментом, то в случае с предстоятелем более подходит фраза, в которой "простота хуже воровства". Позабавил писатель публику с привлечением в сюжет уважаемого лица, и не более того. Может быть, и хотел, как лучше, да только получилось все по Виктору Степановичу. Нет, товарищ философ, заканчивали бы вы свои старания по выгораживанию митрополита, а то только еще хуже наделаете, как в данном случае.



Спасибо: 0 
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:37. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
К пропаганде ЦРУ (или Гитлера) церковные каноны отношения не имеют. А имеют они отношение к биографии конкретных людей.



АХаха, такой бред...

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:44. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Для новичков на форуме напомню свою позицию. Демонизировать КПСС могут только духовные полицаи. К пропаганде ЦРУ (или Гитлера) церковные каноны отношения не имеют. А имеют они отношение к биографии конкретных людей. Наличие факта вероотступничества будущего митрополита никем не доказано. Вопрос закрыт


Георгий, вы же прекрасно знаете отношение к вашему отношению, оно, если без мата, абсолютно никакое, как, впрочем, и к компартии. А что же до доказетельства, то какому нормальному человеку придет в голову доказывать, что дважды два - четыре. Или могу напомнить здесь анекдот про неуловимого кавбоя Джо, который не потому неуловим, что его никто поймать не может, а потому, что он никому (и здесь без мата) просто не нужен. На всякий случай выложу одну из ссылок по теме, но и то только для общей "композиции" сообщения, но не по существу, которое всем хорошо известно. http://www.dorogadomoj.com/dr767mis.html. Удивительно вы бессовестный человек, Георгий, в любом случае - сознательно ли все это говорите или безсознательно, по глупости. Хотя, "пилите, Шура, пилите", поскольку у нормальных людей вы вызываете правильные мысли и эмоции.

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:46. Заголовок: Александр Шашкин пиш..


Александр Шашкин пишет:

 цитата:
Это бессовестное издевательство над косоглазием Урушева?


Нисколько. Он же не себе в глаз попал.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:53. Заголовок: Владимиръ пишет: Ил..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Или такие трапезы, именуемые автором статьи "бесхитростными", и есть искомая цель христианина и основание "простого быта и доверчивого обращения"?


Урушев убрал эту запись "под кат". (Хотя на соседнем форуме она, наверное, сохранилась). Так вот, в ЖЖ, в комментариях Дмитрий хорошо пояснил, что речь не о чревоугодии, а об искренности. Просто митрополит Алимпий не гнался на тем, чтобы выглядеть (в т.ч. и трапезовать) модно, современно и т.д. Он был самим собой, искренним и простым человеком. А один ученый там же в комментариях подчеркнул, что большие порции в тазах - это бытовая особенность патриархальной культуры, в независимости от религии.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:55. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
К пропаганде ЦРУ (или Гитлера) церковные каноны отношения не имеют. А имеют они отношение к биографии конкретных людей.


Да, действительно, может войти в классику. Задорнову что ли отправить? Черномырдин-то активную публичную деятельность прекратил.

Спасибо: 0 
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:58. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
что большие порции в тазах - это бытовая особенность патриархальной культуры, в независимости от религии.



А вы обычно прямо из таза оливье закусываете, тарелками не пользуетесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 09:59. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..


Владимиръ пишет:

 цитата:
А что же до доказетельства, то какому нормальному человеку придет в голову доказывать, что дважды два - четыре.


Это не тот случай, когда дважды два четыре. Это вообще не математика, но история. Гипотеза о вероотступничестве Константина Ивановича Титова требует сугубо эмпирического доказательства, без привлечения необоснованных дедуктивных постулатов.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:04. Заголовок: Владимиръ пишет: На..


Владимиръ пишет:

 цитата:
На всякий случай выложу одну из ссылок по теме, но и то только для общей "композиции" сообщения, но не по существу, которое всем хорошо известно. http://www.dorogadomoj.com/dr767mis.html.


Не приходится сомневаться, что Вы - жертва никонианских миссионеров.
Владимиръ пишет:

 цитата:
Удивительно вы бессовестный человек, Георгий, в любом случае - сознательно ли все это говорите или безсознательно, по глупости. Хотя, "пилите, Шура, пилите", поскольку у нормальных людей вы вызываете правильные мысли и эмоции.


Нормальные люди для Вас - это никонианские миссионеры и жертвы оных?

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:22. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Так вот, в ЖЖ, в комментариях Дмитрий хорошо пояснил, что речь не о чревоугодии, а об искренности. Просто митрополит Алимпий не гнался на тем, чтобы выглядеть (в т.ч. и трапезовать) модно, современно и т.д. Он был самим собой, искренним и простым человеком. А один ученый там же в комментариях подчеркнул, что большие порции в тазах - это бытовая особенность патриархальной культуры, в независимости от религии.


Георгий, ей Богу, прекращали бы вы смешить своими комментариями. А то ведь получается так, что раз митрополит не гнался за модой и современностью (что поучительно) и трапезничал тазами (чем и отрицал моду и современность), то всем, ищущим "искренности и простоты", надо поступать также, что не погрязнуть в моде и защитить себя от экспансии бездуховной современности. А что до "патриархальной культуры", то. полагаю, что у нее были и другие, более значимые, отличительные особенности, чем "большие порции в тазах". У меня, например, мать застала остатки этой патриархальной культуры, так о трапезах семьи в весемь человек она рассказывала совсем иное - один чугунок посреди стола и деревянными ложками по очереди, и никому даже из малых детей не приходило в голову выловить оттуда кусок побольше. Немаловажным было и начало трапезы только после молитвы отца, без которого вообще не садились за стол. А откуда ваш "ученый" из комментариев знает о патриархальном укладе, не известно. Скорее всего, все было, как уже вошло в моду: написал Урушев что-то очередное для себя дорогое, но для всех глупое, а теперь старается с привлечением друзей сгладить. Ну а для вас это вообще своя стихия.

Спасибо: 0 
Архитриклин



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:23. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Гипотеза о вероотступничестве Константина Ивановича Титова требует сугубо эмпирического доказательства, без привлечения необоснованных дедуктивных постулатов.



Ну, например, есть живые свидетели того, как он иконы выкидываал из дома после кончины матери. Что было то было. В то время выкинуть иконы не считалось зазорны поступком, а наоборот жестом лояльности.

Спасибо: 0 
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:39. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Гипотеза о вероотступничестве Константина Ивановича Титова требует сугубо эмпирического доказательства


А какие проблемы? Если же архивы райкома.

 цитата:
Не приходится сомневаться, что Вы - жертва никонианских миссионеров.


Ладно, выложу текст в сокращении (да простят меня участники форума), а вы укажите, что в нем неправда. Если соберетесь поврать, то помните, что таких текстов безчисленное множество - пожалейте форумные старницы.

О ХОРОШИХ КОММУНИСТАХ И ПЛОХОМ КОММУНИЗМЕ.
http://www.dorogadomoj.com/dr767mis.html

«Чтобы понять коренную сущность марксизма-ленинизма, рассмотрим кратко внутренний облик его основателей, прежде всего их позиции в религиозной сфере.

Начнем с кумира всех коммунистов и их сторонников — К. Маркса. Настоящее иудейское имя Маркса — Мардохей Леви. Несколько поколений его по мужской линии были раввинами. Из-за соображений выгоды Мардохей крестился и получил имя Карл Генрих Маркс. Первая из известных работ (еще в гимназии) Маркса была весьма христианской по содержанию и называется "Единение верующих со Христом". Вот цитата из нее: "Сочетание со Христом внутренне возвышает, утешает в страданиях, успокаивает и дает сердце открытое человеческой любви".

После окончания гимназии Мардохей Леви — Карл Маркс быстро и открыто проявил себя как глубоко и страстно антихристианский, ненавидящий Бога и, якобы, вообще антирелигиозный человек. Он писал: "Я жажду отмстить Тому, Кто правит свыше". Однако так истинно неверующий человек никогда не напишет, ибо для него Бога попросту нет.

Переписка Мардохея (Маркса) с его отцом свидетельствует о кипящих в душе юноши необузданных и низких страстях, неустанных поисках новых средств, частых ссорах с родителями, о крупных денежных издержках на свои развлечения. По многим признакам и собственным признаниям, Мардохей уже в юности "предопределил себя для ада" (из его стихотворения "Бледная девочка"). Дочь Мардохея поместила в своей книге его длившийся много вечеров рассказ своим детям о продаже самых дорогих сердцу вещей сатане. Обе дочери и зять Мардохея в разное время покончили самоубийством (второй зять в последнюю минуту не решился это сделать). В письмах Энгельсу Мардохей нередко отзывался о своих родителях, родственниках, соратниках и о человечестве крайне цинично и негативно (сволочи, долбаные, ослы, болваны, собаки и тому подобное). Мардохей вел весьма беспорядочную личную жизнь.

В коммунистическом манифесте написано: "Вставай, проклятьем заклейменный!". Библия разъясняет, кто же на самом деле заклеймен: "И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты…"(Быт.3.14.). Еще будучи Карлом Марксом, Мардохей прекрасно изучил Библию, а поэтому понимал, о ком написано в этих строках Манифеста. Он писал: "После прихода к власти нас станут считать чудовищами, на что нам, конечно, наплевать". Человеческая нравственность была вне сферы бытия этого фанатика темных сил. Мардохей Леви (Маркс) умер в отчаянии, как умирают все сатанисты, перед смертью он писал Энгельсу: "Как бесцельна и пуста жизнь". На похоронах Мардохея присутствовало всего шесть человек.

Можно считать доказанным, что Мардохей Леви отнюдь не был атеистом, он был, по представлениям многих исследователей, сатанистом. И сознательно основал и разработал он учение, вовсе не атеистическое и не материалистическое по своему существу. Мардохей сосредоточил свое внимание на политэкономии именно потому, что она позволяла материализовать в вещественном виде сатанинское число 666 (власть богатства мира сего), прийти к человекобожию.


Приведем теперь из нижеупомянутых источников краткие сведения о В.И. Ленине, полезные для отрезвления нынешних любителей "научной" коммунистической власти.

Прадед Владимира Ульянова (Ленина) — иудей Мойше Бланк Ицкович, занимался торговым мошенничеством, кроме того, был уличен в поджогах домов. Его сыновья Сруль и Израиль (Абель) официально отказались от иудаизма и приняли православную веру в связи с желанием поступить в государственное учебное заведение России. Дед Ленина — еврей Израиль Бланк (Александр Дмитриевич по крещению). Бабушка — шведка Анна Ивановна Гроссшопф. Мать Ленина — Мария Бланк. В кругу семьи Бланк говорили преимущественно по-немецки. Отец Ленина — калмык Илья Николаевич Ульянов. Несмотря на последующее уничтожение дворянства, Ленин до революции часто подчеркивал, что он — потомственный дворянин.

По мнению кремлевских врачей, Ленин умер от последствий не леченого сифилиса, в состоянии полного и постепенно развившегося идиотизма, с сильным склерозом и глубоким параличом того полушария головного мозга, которое отвечает за совесть, религиозность и интуицию. Подобная болезнь зачастую вызывает у людей неправильное сверх-развитие противоположного полушария, нарушение эмоциональной сферы и аморальность. Заразился он сифилисом в молодости. Возможно, как говорят медики, эта болезнь была врожденной, а значит, свойственна семье Ульяновых.

Стремление к насилию броско проявилось у всех детей Ульяновых. Старший сын, Александр, участвовал в подготовке покушения на царя. Младший, Дмитрий, вопреки обещанию о помиловании, подло отдал приказ об изуверском расстреле 60 тысяч добровольно сдавшихся в плен солдат и офицеров белой армии в Крыму. Публикациям работ и приказов В.И Ленина, призывавших к насилию, террору, убийствам, войне, грабежам, массовым расстрелам и виселицам… несть числа. По отзывам его близких, Ленин с детства проявлял грубость, агрессивность, элементы садизма и нетерпимость на грани психических отклонений. Его оценки людей (например, "интеллигенция — это говно") удивительно совпадали с вышеприведенной терминологией Мардохея Леви. В своих мемуарах Ю. Анненков вспоминает слова Ленина: "Говорить правду — мелкобуржуазный предрассудок. Ложь, напротив, часто оправдывается целью".

О преступлениях Ленина в отношении народов России широко опубликовано множество документальных материалов. Нас же интересует, как выше отмечалось, религиозный аспект его деятельности.
По свидетельству Г.М. Кржижановского Ленин уже в пятом классе гимназии снял свой крест и выбросил его в мусор. Он писал в 1905 году: "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетство с боженькой есть невыразимейшая мерзость… самая опасная мерзость, самая гнусная зараза". В октябре 1917 года Ленин дает указание "провести беспощадный массовый террор против попов".

Ненависть Ленин к Православной Церкви превосходит всякую человеческую меру, но… удивительно напоминает сатанинскую. Точно известно, что именно ради борьбы с православием был спровоцирован и организован Лениным и его соратниками массовый голод на Украине и Поволжье. Под предлогом борьбы с голодом осуществлялись повсеместные надругательства над чувствами верующих. Практически всех схватываемых священнослужителей и мирян не просто убивали, а специально длительно мученически истязали перед смертью (приносили в жертву?!). Кстати, у сатанистов жертвой считается не сама смерть, а муки терзаемого ими существа.

В научных изданиях опубликованы документы, показывающие, что за десятилетия коммунистического террора зверски было убито почти 300 тысяч священнослужителей и десятки миллионов верующих христиан. Только в период так называемого "изъятия церковных ценностей" (направленных большевиками на подготовку мировой революции и… канувших в никуда) официально расстреляно более 8000 священников и монахов, 3000 монахинь и послушниц. Именно Ленин — главный идеолог этих зверств, он же вкупе со Свердловым (Розенфельдом) организовали мученическое убийство царской семьи.
В последний год (54-й) своей земной жизни Ленин часами сидел в одиночестве, часто плакал от обиды и бессилия, но вовсе не от раскаяния. Сталин докладывал в ВЦИК, что Ленин пытался отравить себя ядом. Страшный и мерзкий конец духовно погибшего человека. Однако… во многих городах Российской Федерации главные улицы и ныне названы его именем.

Духовность у Мардохея Леви и его верного последователя В. И. Ленина была одна и та же. Множество достоверных документов, обнаруженных в последние десятилетия, позволили большинству исследователей этого исторического периода прийти к однозначному выводу: Ленину и его ближайшим сотоварищам Россия как таковая была ненавистна. Они рассматривали ее лишь в качестве тактического средства для захвата власти во всем мире (так называемая "всемирная пролетарская революция"). В итоге Россия должна была исчезнуть. Об отношении руководства большевиков к нашей Отчизне свидетельствуют слова одного из них — Лазаря Моисеевича Кагановича, произнесенные им, когда он включал взрывное устройство для уничтожения храма Христа Спасителя: "А теперь задерем подол России- матушке". Вообще патриотизм коммунистическим лидерам этого круга был несвойственен. Но и владение всем миром им нужно было вовсе не для "построения счастливого будущего", а совсем для иных целей».




Спасибо: 0 
Александр Шашкин



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 10:45. Заголовок: Идиот своей писани..



Идиот своей писаниной (огромной как его носяра) заслонил важный пост:

Архитриклин пишет:

 цитата:
Ну, например,

есть живые свидетели того, как он (митрополит Корнилий Титов) иконы выкидывал из дома после кончины матери.




Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:22. Заголовок: Владимиръ пишет: Ге..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Георгий, ей Богу, прекращали бы вы смешить своими комментариями. А то ведь получается так, что раз митрополит не гнался за модой и современностью (что поучительно) и трапезничал тазами (чем и отрицал моду и современность), то всем, ищущим "искренности и простоты", надо поступать также, что не погрязнуть в моде и защитить себя от экспансии бездуховной современности.


Для нас это неорганично. Это было органично для митрополита Алимпия и его брата. Для нас органично другое. Главное - не хлебать из тазов. Главное - быть, а не казаться. Быть самим собой.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:31. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..


Владимиръ пишет:

 цитата:
А какие проблемы? Если же архивы райкома.


Я уже давно предлагал "ревнителям" поискать документальные доказательства предполагаемого ими вероотступничества будущего митрополита. На это предложение был ответ в том духе, что найти их невозможно. Соответственно, "ревнители" могут только заниматься провокациями и сотрясать воздух пропагандой а-ля ЦРУ, а предъявить конкретные, обоснованные факты вероотступничества - кишка тонка.
Архитриклин пишет:

 цитата:
Ну, например, есть живые свидетели того, как он иконы выкидываал из дома после кончины матери.


Ну и где же эти КОНКРЕТНЫЕ живые свидетели? Где их голос на Соборах, в церковной печати, на церковных сайтах? Извините, но пока что это лишь на уровне "одна бабка сказала" (кстати, типичный прием спецслужб - распускание слухов).

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:38. Заголовок: Владимиръ пишет: Ес..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Если соберетесь поврать, то помните, что таких текстов безчисленное множество - пожалейте форумные старницы.


Истина не зависит от количества придерживающихся той или иной точки зрения. Если никонианские миссионеры вкупе с западными политтехнологами развели море пропагандистской литературы (а-ля ЦК КПСС, только с обратным знаком), то это еще не значит, что они правы. Просто им хорошо за это платят.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:47. Заголовок: Владимиръ пишет: а ..


Владимиръ пишет:

 цитата:
а вы укажите, что в нем неправда.


Владимиръ пишет:

 цитата:
Из-за соображений выгоды Мардохей крестился и получил имя Карл Генрих Маркс.


Владимиръ пишет:

 цитата:
В коммунистическом манифесте написано: "Вставай, проклятьем заклейменный!". Библия разъясняет, кто же на самом деле заклеймен


Владимиръ пишет:

 цитата:
Человеческая нравственность была вне сферы бытия этого фанатика темных сил.


Владимиръ пишет:

 цитата:
Можно считать доказанным, что Мардохей Леви отнюдь не был атеистом


Владимиръ пишет:

 цитата:
Мардохей сосредоточил свое внимание на политэкономии именно потому, что она позволяла материализовать в вещественном виде сатанинское число 666


Владимиръ пишет:

 цитата:
По мнению кремлевских врачей, Ленин умер от последствий не леченого сифилиса, в состоянии полного и постепенно развившегося идиотизма


Владимиръ пишет:

 цитата:
В октябре 1917 года Ленин дает указание "провести беспощадный массовый террор против попов".


Владимиръ пишет:

 цитата:
Точно известно, что именно ради борьбы с православием был спровоцирован и организован Лениным и его соратниками массовый голод на Украине и Поволжье.


Владимиръ пишет:

 цитата:
В научных изданиях опубликованы документы, показывающие, что за десятилетия коммунистического террора зверски было убито почти 300 тысяч священнослужителей и десятки миллионов верующих христиан.


Владимиръ пишет:

 цитата:
Именно Ленин — главный идеолог этих зверств, он же вкупе со Свердловым (Розенфельдом) организовали мученическое убийство царской семьи.


И т.д.
Вообще топорная работа. Уж не знаю, как господин Лакин, человек с ученой степенью, на такое повелся.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр Шашкин



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 11:52. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Ну и где же эти КОНКРЕТНЫЕ живые свидетели? Где их голос на Соборах, в церковной печати, на церковных сайтах? Извините, но пока что это лишь на уровне "одна бабка сказала" (кстати, типичный прием спецслужб - распускание слухов).


Так же Жириноский кричал в свое время: покажите мне этого мифического отца - еврея, хоть один звонок, хоть одно письмо... Однако прошло время и отец-еврей нашелся, вернее могила его в Израиле.

Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 12:23. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Вообще топорная работа



Топорная работа - это у вас, когда вы едите из тазов, и объясняете общественности, жуя, что маркс и ленин были со старообрядцами заодно.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 12:46. Заголовок: Миня пишет: маркс и..


Миня пишет:

 цитата:
маркс и ленин были со старообрядцами заодно


Всё гораздо сложнее. Невозможно обозначить это одной краской - ни заодно, ни не заодно. Здесь требуется аналитика.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 13:43. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Вообще топорная работа. Уж не знаю, как господин Лакин, человек с ученой степенью, на такое повелся.


Никакой содержательной информации, кроме как о том, что вы в курсе моих степеней, тут не выказано. Это вовсе не работа, как вы и сами прекрасно понимаете, а факты, и факты (и здесь вы правы) очень даже "топорные". Раньше еще говорили: "железные". Что же до:

 цитата:
Ну, например, есть живые свидетели того, как он иконы выкидываал из дома после кончины матери. Что было то было. В то время выкинуть иконы не считалось зазорны поступком, а наоборот жестом лояльности.


то это не важно, поскольку здесь нет никаких канонических нарушений и даже проявления "лояльности" (к КПСС), но лишь видетельство аффективного поведения любящего сына при смерти любимой матери, которую Господь, по мнению сына, не спас от смерти (по его, сыновнему, представлению о спасении), несмотря на горячие о том молитвы. Здесь можно усмотреть лишь признаки душевной слабости (в расширенном значении этого слова), но не более. Другое дело состояние в членах КПСС.

И главное, Георгий: ну нет никакой нужды "сменить митрополита", но есть лишь желание обресть РПсЦ каноническую обоснованность и помочь К.И.Титову избавиться от греха незаконного исхищения духовного сана и церковной должности и в этом упорства. Подумайте не об охранении угодного вам (без)порядка в церковной организации, а о душе ее членов. Простите Христа ради.

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 14:36. Заголовок: Владимиръ пишет: Эт..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Это вовсе не работа, как вы и сами прекрасно понимаете, а факты, и факты (и здесь вы правы) очень даже "топорные". Раньше еще говорили: "железные".


В том-то и дело, что это не факты, а собрание выдумок, как и водится частенько у никонианских миссионеров.
Владимиръ пишет:

 цитата:
то это не важно, поскольку здесь нет никаких канонических нарушений и даже проявления "лояльности" (к КПСС), но лишь видетельство аффективного поведения любящего сына при смерти любимой матери, которую Господь, по мнению сына, не спас от смерти (по его, сыновнему, представлению о спасении), несмотря на горячие о том молитвы. Здесь можно усмотреть лишь признаки душевной слабости (в расширенном значении этого слова), но не более.


Как это не важно? Ведь это же иконоборчество (ересь, осужденная Седьмым Вселенским Собором). Тем не менее, данное сообщение - всего лишь неподтвержденный слух, не имеющий, таким образом, никакой канонической силы.
Владимиръ пишет:

 цитата:
Другое дело состояние в членах КПСС.


Совершенно другое дело. Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС.
Владимиръ пишет:

 цитата:
и помочь К.И.Титову избавиться от греха незаконного исхищения духовного сана


Когда предоставите ФАКТЫ конкретного вероотступничества, а не ЦРУшные байки о КПСС, тогда и будете вынимать сучок из глаза митрополита.

Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 14:57. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС.



Срочно налейте Философу водки

Спасибо: 0 
Профиль
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 22:34. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Что же так эмоционально? Неужели Дмитрий действительно попал "в яблочко", не в бровь, а в глаз?


Для особо непонятливых повторяю.
Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
А тема неофитства сама по себе глупа и мелочна еще хотя бы потому, что большинство из тех, кто присоединился, не будучи коренным, и имеет некую известность, в старообрядчестве уже далеко не один год.

Это раз. Два - подобные высказывания нормально было бы слышать от настоящих коренных, а не от, скажем, бывших никониян (если уж говорить честно, обратил внимание, что настоящих коренных эта тема не больно-то заботит, а любят ее пообсасывать как раз недавние "неофиты", комплексующие по поводу того, что по сравнению с коренными они все равно всю жизнь будут "неофитами" и пытающиеся показать свое мнимое превосходство перед теми, кто присоединился после них). Три - это уже много раз говорилось, христианство не делит своих на неофитов и коренных. Четыре - в статье кроме эмоций - одни голословные утверждения (это кроме темы неофитства). И пять - просто раздражают тупые, интеллигентские сантименты, выдаваемые автором за истину, да его зацикленность на себе любимом и своих слезливых переживаниях. Надоела тупость, ограниченность и чванство всякой научной интеллигенции наподобие Урушевых да Лоскутовых.

Спасибо: 0 
Профиль
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 22:36. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС.


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Главное - быть, а не казаться. Быть самим собой.

Слабоумным?

Спасибо: 0 
Профиль
Ан.Никитин



ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.09 23:43. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:

Слабоумным?


И гордящимся своей бессовестностью

Спасибо: 0 
Хрусталёв



Церковь: ДЦХ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 01:01. Заголовок: Д-а-а-а .... сектант..


Д-а-а-а .... сектант из Перми распоясался по полной ..... Ох, не к добру...

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 09:24. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Владимиръ пишет:
цитата:
то это не важно, поскольку здесь нет никаких канонических нарушений и даже проявления "лояльности" (к КПСС), но лишь видетельство аффективного поведения любящего сына при смерти любимой матери, которую Господь, по мнению сына, не спас от смерти (по его, сыновнему, представлению о спасении), несмотря на горячие о том молитвы. Здесь можно усмотреть лишь признаки душевной слабости (в расширенном значении этого слова), но не более.

Как это не важно? Ведь это же иконоборчество (ересь, осужденная Седьмым Вселенским Собором).


Очень показательная реплика, свидетельствующая о том, что Георгий все прекрасно понимает про митрополита и адекватно к нему относится, просто неким силам (ему-то лично зачем?) нужен именно такой предстоятель РПсЦ. Кому? Будучи преподавателем философии в Университете, Георгий не может быть не связанным с идеологическим сектором власти. В какой мере? Формы здесь могут быть разные, но, как правило, это внештатное сотрудничество от студенческой скамьи, и при этом часто кто-то из старших родственников с ними уже имел дело, служил в армии или занимал какой пост в КПСС. Поскольку спецслужбы и партия - это "близнецы-братья", то можно объяснить, почему Георгий так рьяно защищает все, что касается КПСС, порой даже вопреки очевидным фактам. Это внешние факторы. Что до внутрицерковных интересов, то у него тесные и географические и по участию в разных экуменических форумах контакты с прот.Валерием Шабашовым, который вряд ли одинок внутри РПсЦ. На ОС 2007 года, например, была выказана хорошая скоординированость в зашите митрополита и наличием удачной аналитики - дальневосточников тогда переиграли ("развели") в первый день, как по учебнику. Так что контроль РПсЦ и снаружи, и изнутри весьма серьезный, поэтому все разговоры о каких-то положительных в ближайшее время переменах могут носить лишь сугубо мечтательный характер. Все будет, как будет, но в соответствии волей Божией, а она на последние времена детально прописана в Откровении Иоанна Богослова и к нему комментариях: внешнюю церковь ждет объединение для создания вместилища антихриста, а внутреннюю - убегание отдельных "храмов Св.Духа" кого в пустыню, кого в горы. Но ненадолго. Что делать сейчас? "Царство небесное внутри вас есть", "сей же род изгоняется только молитвою и постом". "Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", - не верьте. Ибо как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого". Жаль, конечно, хотелось бы посмотреть на нормальную церковную и мирскую жизнь, но это лишь по человеческой слабости, Господь же уготовал нам другую, куда более лучшую участь, хоть временно и трудную. "Царство Мое не от мира сего", и "претерпевший до конца спасется". Простите Христа ради за такое вот утреннее настроение. Отдельное извинение перед Георгием в том случае, если что-то тут мной описанное не соответствует действительности. Но так видится со стороны, и виноваты в этом только вы сами.

Спасибо: 0 
48,5



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 11:17. Заголовок: Владимиръ пишет: чт..


Владимиръ пишет:

 цитата:
что контроль РПсЦ и снаружи, и изнутри весьма серьезный, поэтому все разговоры о каких-то положительных в ближайшее время переменах могут носить лишь сугубо мечтательный характер.



Вообще, христианская психология и мировоззрение имеют только некоторые точки соприкосновения с ветхостью мира сего, тем более с "советским человеком" титовых, лоскутовых и иже с ними... эти особи не отложились в себе и тем привнесли и наводнили церковь секулярно - совковым духом, окончательно деморализуя её.... они лукавят, даже когда не отдают себе в этом отчёта....да это превращение в церковь антихриста со всеми вытекающими последствиями.....

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 12:36. Заголовок: Владимиръ пишет: Оч..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Очень показательная реплика, свидетельствующая о том, что Георгий все прекрасно понимает про митрополита и адекватно к нему относится, просто неким силам (ему-то лично зачем?) нужен именно такой предстоятель РПсЦ.


А причем здесь митрополит? Кто-то (какой-то аноним) пустил про митрополита слух, которому я лично не склонен верить безо всяких доказательств. Просто указанное деяние, кто бы его ни совершил - это действительно иконоборчество. Но пока доказательств нет - следует считать, что митрополит этого не делал. Да и в случае появления доказательств следует их внимательно рассмотреть, и не стремиться делать скоропалительные выводы.

Спасибо: 0 
Профиль
А.Гоголев



Церковь: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 12:40. Заголовок: ЗРИ В КОРЕНЬ


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС.



Святые Отцы может, и не запрещали, а вот Псалмопевец предупреждал – «Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей». (Пс. 1:1)

Ибо такие мерзкие качества приобрело номенклатурное сообщество КПСС во времена застоя.


Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 12:56. Заголовок: Владимиръ пишет: Бу..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Будучи преподавателем философии в Университете, Георгий не может быть не связанным с идеологическим сектором власти. В какой мере? Формы здесь могут быть разные, но, как правило, это внештатное сотрудничество от студенческой скамьи


Пальцем в небо. Никаких прямых и постоянных связей с идеологами власти не имею и не имел, и вообще числю себя в конструктивной оппозиции (причем это прекрасно видно из того, что я пишу на НСФ). Кстати, я избиратель КПРФ, а вовсе не "Единой России".
Владимиръ пишет:

 цитата:
Поскольку спецслужбы и партия - это "близнецы-братья", то можно объяснить, почему Георгий так рьяно защищает все, что касается КПСС, порой даже вопреки очевидным фактам.


Во-первых, со спецслужбами любой страны мира (включая Россию) я никогда не сотрудничал, не сотрудничаю, и сотрудничать не собираюсь. Это не мое. Воевать с ними не собираюсь, впрочем, тоже. Они отдельно, и я отдельно.
Во-вторых, отнюдь не защищаю ВСЕГО того, что делала КПСС. Многое из того, что она делала, мерзко. Но многое другое из того, что она делала - это великое благо для граждан нашей страны (и сопредельных стран тоже).
Владимиръ пишет:

 цитата:
и при этом часто кто-то из старших родственников с ними уже имел дело, служил в армии или занимал какой пост в КПСС.


Мой любимый дедушка, серьезно повлиявший на формирование моей личности, был фронтовиком, инструктором райкома партии, зампредседателя Верещагинского райисполкома. Да, он был "кадровым". Поэтому я органически не переношу (помимо прочего, псевдоправославную) идеологию часовенных, а также псевдоправославную идеологию зарубежников и катакомбников. В конце концов, мой святой - тоже "кадровый", хотя и ставший "диссидентом".

Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 12:56. Заголовок: А.Гоголев пишет: Иб..


А.Гоголев пишет:

 цитата:
Ибо такие мерзкие качества приобрело номенклатурное сообщество КПСС во времена застоя.



Тоесть, примерно с ввода войск в Афганистан и убийства Машерова. До этого КПСС была полностью на службе народа.
Причем огульно хаить всю КПСС в период 1979-1985 это не правильно, партия была именно той силой, которая тормозила хозрассчет, кооперативы, и самое главное - номенклатурно-олигархическую банду западных сексотов.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:00. Заголовок: А.Гоголев пишет: Иб..


А.Гоголев пишет:

 цитата:
Ибо такие мерзкие качества приобрело номенклатурное сообщество КПСС во времена застоя.


Во многом да, но во многом и нет. Номенклатура сама по себе была весьма неоднородной.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:03. Заголовок: Владимиръ пишет: Чт..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Что до внутрицерковных интересов, то у него тесные и географические и по участию в разных экуменических форумах контакты с прот.Валерием Шабашовым, который вряд ли одинок внутри РПсЦ.


Слово "экуменических" здесь абсолютно неуместно.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:07. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Слабоумным?


Ан.Никитин пишет:

 цитата:
И гордящимся своей бессовестностью


Почему вас так раздражает тот никем не опровергнутый факт, что Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС? Или вы сожалеете, что наша Церковь - не РПЦЗ? Похоже, ваши критерии слабоумия и бессовестности, господа анонимы, почерпнуты из какой-то другой религиозной организации, но никак не из Церкви Христовой.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:10. Заголовок: 48,5 пишет: Вообще,..


48,5 пишет:

 цитата:
Вообще, христианская психология и мировоззрение имеют только некоторые точки соприкосновения с ветхостью мира сего, тем более с "советским человеком" титовых, лоскутовых и иже с ними... эти особи не отложились в себе и тем привнесли и наводнили церковь секулярно - совковым духом, окончательно деморализуя её.... они лукавят, даже когда не отдают себе в этом отчёта....да это превращение в церковь антихриста со всеми вытекающими последствиями.....


А Вы, господин аноним, какое право вообще имеете рассуждать о христианском мировоззрении, о Церкви Христовой и церкви антихриста? Может, Вы вообще обрезанный июдей или свидетель Иеговы, а то, может, и сатанист?

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:16. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Надоела тупость, ограниченность и чванство всякой научной интеллигенции наподобие Урушевых да Лоскутовых.


А кто, по-Вашему, не тупой и не ограниченный? Просто любопытно. Ибо я действительно туп и ограничен по сравнению с довольно многими людьми. Прекрасно это понимаю и этого не скрываю.
Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
И пять - просто раздражают тупые, интеллигентские сантименты, выдаваемые автором за истину, да его зацикленность на себе любимом и своих слезливых переживаниях.


Я уже жалею, что открыл сию тему - со ссылкой на ЖИВОЙ ЖУРНАЛ, а это такой жанр, где личное всегда в какой-то мере перемешано с общественным.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:32. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Кстати, я избиратель КПРФ


Это понятно.

 цитата:
а вовсе не "Единой России".


Вам видится между ними какая-либо разница?

Раньше в медикаменту "Волтарен" (фирма "Гейги", Швейцария) в качестве приложения давали такой нехитрый тренажер для разработки подвижности пальцев рук, который представлял из себя два эластичных мячика, соединенных между собой воздухопроводящей трубочкой. Эти мячики брались в ладони, и надо было поочередно сжимать то один из них, то другой. При этом воздух по трубочке перемещался из мячика в мячик, давая таким образом возможность тренировать и силу рук, и координацию движений, а специальный зажим регулировал нагрузку. Если бы у меня сохранилась эта "игрушка", то я с удовольствием бы подарил ее вам, Георгий, написав на мячиках КПРФ и ЕР, и лишь разминающегося больного и то, что представляет из себя регулирующий нагрузки зажим, вам пришлось бы отгадывать самому. Для разминки.



Спасибо: 0 
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:33. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Я уже жалею, что открыл сию тему - со ссылкой на ЖИВОЙ ЖУРНАЛ,

Ссылка уже не работает.Наверное автора совесть заела.Видать Урушев понял,что ахинею написал.

Спасибо: 0 
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:35. Заголовок: Оперативно...


Оперативно.

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:35. Заголовок: Maxim пишет: Ссылка..


Maxim пишет:

 цитата:
Ссылка уже не работает.Наверное автора совесть заела.Видать Урушев понял,что ахинею написал.


Нет, он убрал запись потому, что это его личное.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:41. Заголовок: МОДЕРАТОРУ: А если т..


МОДЕРАТОРУ: А если так?

Философ Георгий пишет:

 цитата:
Кстати, я избиратель КПРФ


Это понятно.

 цитата:
а вовсе не "Единой России".


А вам видится между ними разница?

Спасибо: 0 
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:43. Заголовок: МОДЕРАТОРУ: Спаси Хр..


МОДЕРАТОРУ: Спаси Христос, буду иметь в виду.

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:45. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..


Владимиръ пишет:

 цитата:
А вам видится между ними разница?


Разница, безусловно, есть, и существенная. Равно как и разница между различными течениями в КПРФ. Но раскрывать я ее здесь не буду, дабы не флудить.

Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 13:56. Заголовок: А я было пытался рас..


А я было пытался раскрыть всякое отсутствие различий, но сообщение было закрыто модератором. Так что придется вам пока оставаться без ответа.

Спасибо: 0 
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 17:23. Заголовок: Эта статейка еще что..


Эта статейка еще что!Господин Урушев начал учить о ,,Таинствахь,, вне церкви.Далее идёт его цитата из соседнего форума:,,Мне очень нравятся слова святителя Августина Иппонского, которые я не устану повторять: Кто не между членами Христовыми, тот не может иметь христианского спасения. Можно иметь почесть, иметь Таинство, можно петь “аллилуия”, можно отвечать “аминь”, можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде, кроме Православной Кафолической Церкви, нельзя найти спасения.,,
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001021-000-0-1-1254578197 Дожили!По словам Урушева Таинства сейчас есть и вне церкви Христовой.Сохрани нас Господь от таких учителей!Товарищ писака совсем голову потерял от звездной болезни.



Спасибо: 0 
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 18:19. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:

Почему вас так раздражает тот никем не опровергнутый факт, что Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС?


Раздражает не "никем не опровергнутый факт", господин аноним, а беспринципность и лицемерие, с которыми утверждается то, что противоречит логике. Святые отцы и Освященные Соборы не запрещали смену пола, Аум Синрике, Национал-Социалистическую немецкую Рабочую партию, работорговлю и употребление крэка. Подобные рассуждения напоминают логику тех магометан, которые, когда их спрашивают, почему те пьют водку, отвечают, что пророк запрещал пить вино, а про белую ничего не говорил.

Спасибо: 0 
Профиль
Петр



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 18:46. Заголовок: Архитриклин пишет: ..


Архитриклин пишет:

 цитата:
есть живые свидетели того, как он иконы выкидываал из дома после кончины матери. Что было то было.


Без доказательств, все эти слова - не более, чем мыльный пузырь. Вспомните историю с чемоданами компромата у Руцкого. И где они, чем все закончилось?

Спасибо: 0 
Архитриклин



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 19:23. Заголовок: Петр пишет: Без док..


Петр пишет:

 цитата:
Без доказательств, все эти слова - не более, чем мыльный пузырь.



А что вам надо цифровую видеозапись 35 летней давности?

Люди знают об этом и помнят. А остальное будет на совести конкретных лиц. Даже материальные доказательства часто не могут привести в разум. Вспомните историю с фото знаменитого "лобзания". Адвокаты "курса" и официальные лица немедленно объявили его фотомонтажом. И отстаивали до тех пор, пока подлинность фото не потвердила никонианская сторона. После этого была придумана теория что "патриарх сам набросился"...



Спасибо: 0 
Варвара



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 22:06. Заголовок: Архитриклин пишет: ..


Архитриклин пишет:
[quote]А что вам надо цифровую видеозапись 35 летней давности?

Люди знают об этом и помнят. А остальное будет на совести конкретных лиц. Даже материальные доказательства часто не могут привести в разум. Вспомните историю с фото знаменитого "лобзания". Адвокаты "курса" и официальные лица немедленно объявили его фотомонтажом. И отстаивали до тех пор, пока подлинность фото не потвердила никонианская сторона. После этого была придумана теория что "патриарх сам набросился"...
[/quote

Это Вы все правильно пишете. Архитриклин. Адвокаты курса и сам м. Корнилий конечно тоже люди грешные и грех их тоже на их совести останется. И за поцелуи с них в день оный Высшим судией спросится и за всякое другое дело и помышление.

Но вот что мне грешной видно , что обличители форумские, какие - то очень анонимные . Я не имею в виду имя и фамилию , но хотябы это были постоянные участники, а не пользователи с одноразовыми незарегистрированными никами, часто просто набор цифр вместо ника.
Как раз наоборот. Те пользователи, которых все знают и узнают, либо отмалчиваются , либо , как Филосов Георгий , Олег Хохлов, Павла Л. заступаются.

Я внешняя и можете проигнорировать мое недоумение и мои наблюдения, ибо и они несовершенны. Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса. Если предположить что недовольных больше раз в 5 получится 15 форумчан.
Из общего числа верующих РПсЦ не так уж и много . И слава Богу.




Спасибо: 0 
Профиль
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 22:27. Заголовок: Варвара пишет: Из о..


Варвара пишет:

 цитата:
Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса. Если предположить что недовольных больше раз в 5 получится 15 форумчан.
Из общего числа верующих РПсЦ не так уж и много . И слава Богу.

Видать у федосеевцев совсем худо,что они стали РПсЦ поддерживать.Вон какие диферамбы петь начали.

Спасибо: 0 
Варвара



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 23:25. Заголовок: Теперь к теме о ста..


Теперь к теме о статье Димы Урушева.
Сначала не обращала внимания, потому , что речь в заголовке шла только о неофитах.
И в моих коментариях они (неофиты) не нуждаются, как и автор.

Но раз уж речь в статье зашла и о чтении и о наонном пении , где Дмитрий ругает безпоповскую традицию, то все- таки исправлю неточности.
Дмитрий пишет:
Не надо возводить беспоповские этнографические и бытовые особенности в ранг новых догматов поповства. Стрижки под горшок, гнусавое наонное пение, чтение ТЭБЭ МЭНЭ ХОРИСОТОСО БОЖЭ – это чуждые для Церкви традиции.

Это неправильно. Правильно так:
Слово ТЭБЭ читается ТЭБЕ. В первом слоге буква "есть", во втором "ять".
СЛАВА ТЭБЕ БОЖЕ НАШЪ СЛАВА ТЭБЕ ВСЯЧЕСКИХ РАДИ.
Буква "есть" после шипящих такожде произносится , как "е". БОЖЕ, ЧЕСТНЕИШУЮ
БОЖЕ МИЛОСТИВ БУДИ МНЕ ГРЕШНОМУ . Как видите нет слова МЭНЭ , есть слово МНЕ. Грешному читается как ghРЕШНОМУ. "Г" чтем мягко. В первом слоге гласная "ять" значит ГРЕШНОМУ , а не грэшному.
ХОРИСОТОСО тоже вымышленное слово.
Выберу пример, существующий в действительности.
СОЛНЭЦЕ или СЭРДЭЦЕ. В церковнославянском языке принято отчетливо произносить буквы. Отсюда при скоплении 3-х согласных появляются и такие исключения.
Есть и другие правила , как неоглушение звонких согласных в конце слов ,или четкое прочтение безударных гласных , или перенесение ударения на предлог . Все это несложно и можно ,при желании, освоить за один день.
Пусть простит меня Дмитрий за настойчивость , с которой я проповедую правильное произношение. Но без оного вместо церковнославянского БЭЗ в богослужении закралось мирское БЕС:
БЭЗСЛАВНЫИ стало бес-славный ,БЭЗСИЛЬНЫИ бес-сильный . И многия другия искажения .
П.С.:
Дмитрий Урушев и Философ Георгий правы в том , что экуменизм - грех.
А кто Христов и кто нет - то Бог решит.
В том , что хаить внешних , особенно никониян, стали к месту и не к месту и слишком часто тоже правы. Присоединяюсь.


Спасибо: 0 
Профиль
Варвара



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.09 23:35. Заголовок: Maxim пишет: Видать..


Maxim пишет:

 цитата:
Видать у федосеевцев совсем худо,что они стали РПсЦ поддерживать.Вон какие диферамбы петь начали.



Максим, я здесь одна из федосеевцев.
Я озвучиваю только мое личное мнение. Сообщение мое не столько об РПсЦ ,сколько о форуме и форумчанах, если хотите, подспудно, и о честности .
Вот у Вас, например, регистрации нет, профиля нет. Сколько еще у Вас ников можно только гадать. Об этом и писано выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 00:58. Заголовок: Варвара пишет: Из о..


Варвара пишет:

 цитата:
Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса.


Варвара пишет:

 цитата:
Но вот что мне грешной видно , что обличители форумские, какие - то очень анонимные . Я не имею в виду имя и фамилию , но хотябы это были постоянные участники, а не пользователи с одноразовыми незарегистрированными никами, часто просто набор цифр вместо ника.


Варвара пишет:

 цитата:
Вот у Вас, например, регистрации нет, профиля нет. Сколько еще у Вас ников можно только гадать. Об этом и писано выше.


Если почитать на Портале Кредо, то все существенные статьи хоть и подписаны не цифровой абракадаброй, но это всё равно одноразовые псевдонимы. Причина в том, что люди уже поняли, постоянные псевдонимы отслеживаются и выдают людей, как если бы это были паспортные имена.

Я же, Черногор и Нита пишем открыто только потому, что мы не состоим в московской клерикальной тусовке, нам просто все равно, что подумают в Митрополии. А все эти упреки в анонимности, уж извините, но надоело слушать от засланцев, пора понять, что никто себя подставлять не собирается, а информированность общества от этого не страдает. У нас само сложилось анонимное сообщество, но зато люди пишут без опасения.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 08:03. Заголовок: Felix пишет: зато л..


Felix пишет:

 цитата:
зато люди пишут без опасения.



Людям дана возможность откровенности, именно ПРАВОСЛАВНОЙ откровенности (кроме неё, никуда не денешься, имеет место откровенность и не православная - таковы условия свободы слова, в этом не вина НСФ). Давая возможность развитию православной откровенности НСФ стоит в фарватере развития православной ВЕРЫ! Кто понимает о чём речь всегда согласится что НСФ делает, - не побоюсь за избитость понятия, - ВЕЛИКОЕ дело СПАСЕНИЯ, ибо навряд ли ещё на каком форуме можно услышать нелицемерную ПРАВДУ о вере и спасении. Да здравствует НСФ!!!

Спасибо: 0 
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 09:59. Заголовок: Но вы уж скажите, у ..


Но вы уж скажите, у нас все-таки не церковь. Хотя могла бы и возникнуть, все-таки все или почти все тут христиане, не достает лишь сознания своей самодостаточности и ответственности. Я имею в виду не храм, а именно общину, расстояния ведь не имеют значения для единения...

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 10:07. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Раздражает не "никем не опровергнутый факт", господин аноним, а беспринципность и лицемерие, с которыми утверждается то, что противоречит логике.


Во-первых, я не аноним, в профиле у меня всё написано. И есть много людей в оффлайне, которые меня знают. А вот Вы точно так же могли бы назваться Андреем Аршавиным, Маратом Сафиным или Михаэлем Шумахером.
Во-вторых, КАКОЙ логике это противоречит? РПЦЗшной? Катакомбной? Часовенной? Но уж никак не православной.



Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 10:37. Заголовок: Felix пишет: Но вы ..


Felix пишет:

 цитата:
Но вы уж скажите, у нас все-таки не церковь. Хотя могла бы и возникнуть, все-таки все или почти все тут христиане, не достает лишь сознания своей самодостаточности и ответственности. Я имею в виду не храм, а именно общину, рассояния ведь не имеют значения для единения...


Felix, ну что за лукавство? Вроде бы смутились, что "у нас все-таки не церковь" (хорошо хоть, что слово "церковь" написали с маленькой буквы), а потом выразили пожелание, чтобы возникла некая община, сказав при этом почему-то, что имеете в виду "не храм". Так все-таки, что вы имели в виду: церковь или храм, когда намекали на необходимости создания еще чего-то нового, для чего расстояние значения не имеет? Понятно, что не храм, поскольку здания строят, и надо всем быть в одном месте, но и не церковь, поскольку с большой буквы она уже есть, а с малой - как отдельную "общину" при наличии Церкви зачем? "И вы - тело Христово, а порознь - члены", зачем членам единого тела, находящимся под единым управление Исуса Христа и Его любви, создавать какой-то выделенный "круг по интересам", да еще и не зная друг друга и отдельных намерений точно? "Блажен муж иже нейде на совет..."

Спасибо: 0 
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 12:11. Заголовок: Владимиръ пишет: Та..


Владимиръ пишет:

 цитата:
Так все-таки, что вы имели в виду: церковь или храм, когда намекали на необходимости создания еще чего-то нового, для чего расстояние значения не имеет?


Дело в том, что уже были попытки создания интернет-храмов, поэтому и пришлось оговорить, что я не это имел в виду. Церковь с большой буквы, как вы правильно заметили, уже давно существует, а значит остается только церковь-община;-)):::

Владимиръ пишет:

 цитата:
а с малой - как отдельную "общину" при наличии Церкви зачем?


Церковь с большой буквы - это идея (в платоновском смысле), практически она существует как предмет веры и проект, а церкви (с маленькой буквы) - это воплощение идеи на земле. Таковые возникали и будут возникать, поскольку сам Господь сказал, что пребудет там, где двое или трое соберутся во имя его.


Спасибо: 0 
Профиль
Владимиръ



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 13:01. Заголовок: Так ведь сам форум п..


Так ведь сам форум по содержанию и форме (структуре), вроде бы, уже существует, и существует устойчиво. Здесь, не знаю как сейчас, но раньше где-то было выложено согласование церковных санов и должностей здесь подкапливающимся звездочками с их цветовыми достоинствами, были какие-то "сенаторы", да и сейчас есть члены РК и туда кандидаты, есть процедура регистрации. Чего-то не хватает?

Спасибо: 0 
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 13:51. Заголовок: Felix пишет: Если п..


Felix пишет:

 цитата:
Если почитать на Портале Кредо, то все существенные статьи хоть и подписаны не цифровой абракадаброй, но это всё равно одноразовые псевдонимы. Причина в том, что люди уже поняли, постоянные псевдонимы отслеживаются и выдают людей, как если бы это были паспортные имена.

Не в бровь,а в глаз.

Спасибо: 0 
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 14:36. Заголовок: Анонимно о проблемах..


Анонимно о проблемах РПСЦ пишут либо нарушители постановления Освященного Собора 2007 г., либо внешние, но в любом случае - трусы.

Спасибо: 0 
Профиль
Maxim



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 15:41. Заголовок: Варвара пишет: Я в..


Варвара пишет:

 цитата:
Я внешняя и можете проигнорировать мое недоумение и мои наблюдения, ибо и они несовершенны. Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса. Если предположить что недовольных больше раз в 5 получится 15 форумчан.
Из общего числа верующих РПсЦ не так уж и много . И слава Богу.

Варвара пишет:

 цитата:
Вот у Вас, например, регистрации нет, профиля нет. Сколько еще у Вас ников можно только гадать. Об этом и писано выше.

Что значит анонимно?Если указано имя ,я думаю это достаточно.Или еще к имени подробный адрес дать,список членов семьи,время когда никого нет дома и т,д и т.п...?Постоянные участники этого форума и так друг друга знают.Или некии из ,,федосеевского согласия,, симпотизирующие РПсЦ, хотят поближе познакомиться?Скажу сразу-видел я ваших эстонских федосеевок в штанах ходят и платок после молитвы долой,а накрашены как ....Да и возраст у меня близе к преклонному.Сначало у себя разберитесь,а потом лезьте с поучениями и пожеланиями.

Спасибо: 0 
Алексей Рябцев



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 16:10. Заголовок: Если уж анонимно, то..


Если уж анонимно, то уж до конца! Вот Феликс всем пример в этом подает: встретил меня сегодня на "Октябрьской", но сделал вид, что не узнал. Так держать!

Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 16:56. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
встретил меня сегодня на "Октябрьской", но сделал вид, что не узнал. Так держать!



ХАхаха

Спасибо: 0 
Профиль
kio
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 18:49. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
но в любом случае - трусы.


Смело, товарищи, в ногу!
Духом окрепнув в борьбе,
В царство свободы дорогу
Грудью проложим себе.

Вышли мы все из народа,
Дети семьи трудовой.
"Братский союз и свобода" -
Вот наш девиз боевой!

Долго в цепях нас держали,
Долго нас голод томил,
Черные дни миновали,
Час искупленья пробил!

Время за дело приняться,
В бой поспешим поскорей.
Нашей ли рати бояться
Призрачной силы царей?

Всё, чем держатся их троны,
Дело рабочей руки...
Сами набьем мы патроны,
К ружьям привинтим штыки.

С верой святой в наше дело,
Дружно сомкнувши ряды,
В битву мы выступим смело
С игом проклятой нужды -

Свергнем могучей рукою
Гнет роковой навсегда
И водрузим над землею
Красное знамя труда!


Спасибо: 0 
Профиль
Миня





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:03. Заголовок: kio пишет: Гнет рок..


kio пишет:

 цитата:
Гнет роковой навсегда
И водрузим над землею
Красное знамя труда!



Я кстати за симфонию красного знамени и черно-желто-белого флага Фронта Национального Спасения, в качестве государственной символики РСФСР (РФ)

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Если уж анонимно, то уж до конца! Вот Феликс всем пример в этом подает: встретил меня сегодня на "Октябрьской", но сделал вид, что не узнал. Так держать!


Алексей, чеслово, истинный трисоставный животворящий (из кедра и певга) крэстэ. Поднаторели вы с перевоплощением, не заметил на самом деле.

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:11. Заголовок: Миня пишет: Я кстат..


Миня пишет:

 цитата:
Я кстати за симфонию красного знамени и черно-желто-белого флага Фронта Национального Спасения, в качестве государственной символики РСФСР (РФ)


Это ваша симфония у Аксенова давно описана, почитайте "Москва 2042".

АКЕНОВ ПИШЕТ:

 цитата:
И Карцев отправился в Москву будущего. На фронтоне аэровокзала он первым делом увидел пять портретов: Христа, Маркса, Энгельса, Ленина… Пятый был почему-то похож на Лешку Букашева.



Спасибо: 0 
Профиль
125



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:14. Заголовок: Felix пишет: не зам..


Felix пишет:

 цитата:
не заметил на самом деле


Да чего уж там. Не в храме ведь не заметили, а на улице. Может человек бороду забыл одеть - вот и не признали. Со всяким бывает, не расстраивайтесь.

Спасибо: 0 
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:18. Заголовок: 125 пишет: бороду з..


125 пишет:

 цитата:
бороду забыл одеть


Вот мне тут подсказывают, что надо писать НАдеть, а не Одеть.
-Сергей Петрович, -ау, как правильно грить?

Спасибо: 0 
Профиль
125



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:46. Заголовок: http://odel-nadel.na..


http://odel-nadel.narod.ru/str3.html

Спасибо: 0 
Алексей Рябцев



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 19:50. Заголовок: Felix пишет: Алексе..


Felix пишет:

 цитата:
Алексей, чеслово, истинный трисоставный животворящий (из кедра и певга) крэстэ. Поднаторели вы с перевоплощением, не заметил на самом деле.



Вы, выходя из вагона, были столь царственно недоступны, так высоко и достойно голову несли, что мой убогий поклон заметить никак не могли. Поснисходительнее надо бы к нам, недостойным, пожалостливее... Как замполиты говорили: будьте проще, и люди к вам потянутся!

Не принимайте всерьез. Я-то мог бы и окликнуть, а то - прыг в поезд, и нет его...

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:05. Заголовок: Если вы видели именн..


Если вы видели именно меня, то могли бы заметить, что я был не один.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Рябцев



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:13. Заголовок: Felix пишет: Если в..


Felix пишет:

 цитата:
Если вы видели именно меня, то могли бы заметить, что я был не один.



Нет, не заметил. Люди из вагона выходят. Поди разберись, кто с кем. Я же в ту же дверь входил.

Спасибо: 0 
Профиль
С.П.



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:15. Заголовок: Felix пишет: Вот мн..


Felix пишет:

 цитата:
Вот мне тут подсказывают, что надо писать НАдеть, а не Одеть.
-Сергей Петрович, -ау, как правильно говорить?

Надеть, надеть, милейший Павел Климентьевич. :-))) Одеваем мы кого-то во что-то, а надеваем что-то на себя. Кратко: одевать кого, а надевать что.
Тронут Вашим вниманием. Весьма.
Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
Вы, выходя из вагона, были столь царственно недоступны, так высоко и достойно голову несли

А мне б хоть одним глазком взглянуть, а то уж 6 лет минуло, образ сей славный из памяти стирается.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 20:19. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:

 цитата:
встретил меня сегодня на "Октябрьской", но сделал вид, что не узнал.


Сочувствую Феликсу, оказался в сложной ситуации: тот, который плюётся в интернете, на перроне может просто заизблевать...тут уж чем дальше от таких, тем гарантированнее от химчистки...

Спасибо: 0 
Феодор Емельяненко



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 22:36. Заголовок: Философ Георгий пише..


Философ Георгий пишет:

 цитата:
Во-вторых, КАКОЙ логике это противоречит? РПЦЗшной? Катакомбной? Часовенной? Но уж никак не православной.


Противоречит не РПЦЗшной, катакомбной, часовенной, православной, мужской, женской, цивилизованной или папуасской, а просто формальной ЛОГИКЕ. Слыхали о такой? Или диамат с марксизмом-ленинизмом заслонили от Вас сей предмет? А может не постигли его в силу каких-то интеллектуальных затруднений? Ну, напрягитесь, подумайте, это иногда полезно. Давайте-ка еще разок:
Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
...противоречит логике. Святые отцы и Освященные Соборы не запрещали смену пола, Аум Синрике, Национал-Социалистическую немецкую Рабочую партию, работорговлю и употребление крэка.

Если Вы опять не поймете, то Вас очень жаль. Как и Ваших студентов, вынужденных учиться у преподавателя философии с серьезными нарушениями интеллектуальной сферы.

Спасибо: 0 
Профиль
Felix
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.09 23:36. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Вас очень жаль. Как и Ваших студентов



Феодор, это и вас не украшает.

Спасибо: 0 
Профиль
Философ Георгий
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 17:56. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
а просто формальной ЛОГИКЕ. Слыхали о такой?


Предпочитаю диалектическую.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет