Отправлено: 01.10.09 11:26. Заголовок: Урушев о неофитах

http://papanda.livejournal.com/114399.html
Я согласен целиком и полностью.

 Отправлено: 03.10.09 13:41. Заголовок: МОДЕРАТОРУ: А если т..

МОДЕРАТОРУ: А если так?

Философ Георгий пишет:

цитата:

Кстати, я избиратель КПРФ

Это понятно.

цитата:

а вовсе не "Единой России".

А вам видится между ними разница?

 Отправлено: 03.10.09 13:43. Заголовок: МОДЕРАТОРУ: Спаси Хр..

МОДЕРАТОРУ: Спаси Христос, буду иметь в виду.

 Отправлено: 03.10.09 13:45. Заголовок: Владимиръ пишет: А ..

Владимиръ пишет:

цитата:

А вам видится между ними разница?

Разница, безусловно, есть, и существенная. Равно как и разница между различными течениями в КПРФ. Но раскрывать я ее здесь не буду, дабы не флудить.

 Отправлено: 03.10.09 13:56. Заголовок: А я было пытался рас..

А я было пытался раскрыть всякое отсутствие различий, но сообщение было закрыто модератором. Так что придется вам пока оставаться без ответа.

 Отправлено: 03.10.09 17:23. Заголовок: Эта статейка еще что..

Эта статейка еще что!Господин Урушев начал учить о ,,Таинствахь,, вне церкви.Далее идёт его цитата из соседнего форума:,,Мне очень нравятся слова святителя Августина Иппонского, которые я не устану повторять: Кто не между членами Христовыми, тот не может иметь христианского спасения. Можно иметь почесть, иметь Таинство, можно петь “аллилуия”, можно отвечать “аминь”, можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде, кроме Православной Кафолической Церкви, нельзя найти спасения.,,
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001021-000-0-1-1254578197 Дожили!По словам Урушева Таинства сейчас есть и вне церкви Христовой.Сохрани нас Господь от таких учителей!Товарищ писака совсем голову потерял от звездной болезни.

 Отправлено: 03.10.09 18:19. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Почему вас так раздражает тот никем не опровергнутый факт, что Святые Отцы и Освященные Соборы не запрещали состоять в КПСС?

Раздражает не "никем не опровергнутый факт", господин аноним, а беспринципность и лицемерие, с которыми утверждается то, что противоречит логике. Святые отцы и Освященные Соборы не запрещали смену пола, Аум Синрике, Национал-Социалистическую немецкую Рабочую партию, работорговлю и употребление крэка. Подобные рассуждения напоминают логику тех магометан, которые, когда их спрашивают, почему те пьют водку, отвечают, что пророк запрещал пить вино, а про белую ничего не говорил.

 Отправлено: 03.10.09 18:46. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

есть живые свидетели того, как он иконы выкидываал из дома после кончины матери. Что было то было.

Без доказательств, все эти слова - не более, чем мыльный пузырь. Вспомните историю с чемоданами компромата у Руцкого. И где они, чем все закончилось?

 Отправлено: 03.10.09 19:23. Заголовок: Петр пишет: Без док..

Петр пишет:

цитата:

Без доказательств, все эти слова - не более, чем мыльный пузырь.

А что вам надо цифровую видеозапись 35 летней давности?

Люди знают об этом и помнят. А остальное будет на совести конкретных лиц. Даже материальные доказательства часто не могут привести в разум. Вспомните историю с фото знаменитого "лобзания". Адвокаты "курса" и официальные лица немедленно объявили его фотомонтажом. И отстаивали до тех пор, пока подлинность фото не потвердила никонианская сторона. После этого была придумана теория что "патриарх сам набросился"...

 Отправлено: 03.10.09 22:06. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:
[quote]А что вам надо цифровую видеозапись 35 летней давности?

Люди знают об этом и помнят. А остальное будет на совести конкретных лиц. Даже материальные доказательства часто не могут привести в разум. Вспомните историю с фото знаменитого "лобзания". Адвокаты "курса" и официальные лица немедленно объявили его фотомонтажом. И отстаивали до тех пор, пока подлинность фото не потвердила никонианская сторона. После этого была придумана теория что "патриарх сам набросился"...
[/quote

Это Вы все правильно пишете. Архитриклин. Адвокаты курса и сам м. Корнилий конечно тоже люди грешные и грех их тоже на их совести останется. И за поцелуи с них в день оный Высшим судией спросится и за всякое другое дело и помышление.

Но вот что мне грешной видно , что обличители форумские, какие - то очень анонимные . Я не имею в виду имя и фамилию , но хотябы это были постоянные участники, а не пользователи с одноразовыми незарегистрированными никами, часто просто набор цифр вместо ника.
Как раз наоборот. Те пользователи, которых все знают и узнают, либо отмалчиваются , либо , как Филосов Георгий , Олег Хохлов, Павла Л. заступаются.

Я внешняя и можете проигнорировать мое недоумение и мои наблюдения, ибо и они несовершенны. Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса. Если предположить что недовольных больше раз в 5 получится 15 форумчан.
Из общего числа верующих РПсЦ не так уж и много . И слава Богу.

 Отправлено: 03.10.09 22:27. Заголовок: Варвара пишет: Из о..

Варвара пишет:

цитата:

Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса. Если предположить что недовольных больше раз в 5 получится 15 форумчан. Из общего числа верующих РПсЦ не так уж и много . И слава Богу.

Видать у федосеевцев совсем худо,что они стали РПсЦ поддерживать.Вон какие диферамбы петь начали.

 Отправлено: 03.10.09 23:25. Заголовок: Теперь к теме о ста..

Теперь к теме о статье Димы Урушева.
Сначала не обращала внимания, потому , что речь в заголовке шла только о неофитах.
И в моих коментариях они (неофиты) не нуждаются, как и автор.

Но раз уж речь в статье зашла и о чтении и о наонном пении , где Дмитрий ругает безпоповскую традицию, то все- таки исправлю неточности.
Дмитрий пишет:
Не надо возводить беспоповские этнографические и бытовые особенности в ранг новых догматов поповства. Стрижки под горшок, гнусавое наонное пение, чтение ТЭБЭ МЭНЭ ХОРИСОТОСО БОЖЭ – это чуждые для Церкви традиции.
Это неправильно. Правильно так:
Слово ТЭБЭ читается ТЭБЕ. В первом слоге буква "есть", во втором "ять".
СЛАВА ТЭБЕ БОЖЕ НАШЪ СЛАВА ТЭБЕ ВСЯЧЕСКИХ РАДИ.
Буква "есть" после шипящих такожде произносится , как "е". БОЖЕ, ЧЕСТНЕИШУЮ
БОЖЕ МИЛОСТИВ БУДИ МНЕ ГРЕШНОМУ . Как видите нет слова МЭНЭ , есть слово МНЕ. Грешному читается как ghРЕШНОМУ. "Г" чтем мягко. В первом слоге гласная "ять" значит ГРЕШНОМУ , а не грэшному.
ХОРИСОТОСО тоже вымышленное слово.
Выберу пример, существующий в действительности.
СОЛНЭЦЕ или СЭРДЭЦЕ. В церковнославянском языке принято отчетливо произносить буквы. Отсюда при скоплении 3-х согласных появляются и такие исключения.
Есть и другие правила , как неоглушение звонких согласных в конце слов ,или четкое прочтение безударных гласных , или перенесение ударения на предлог . Все это несложно и можно ,при желании, освоить за один день.
Пусть простит меня Дмитрий за настойчивость , с которой я проповедую правильное произношение. Но без оного вместо церковнославянского БЭЗ в богослужении закралось мирское БЕС:
БЭЗСЛАВНЫИ стало бес-славный ,БЭЗСИЛЬНЫИ бес-сильный . И многия другия искажения .
П.С.:
Дмитрий Урушев и Философ Георгий правы в том , что экуменизм - грех.
А кто Христов и кто нет - то Бог решит.
В том , что хаить внешних , особенно никониян, стали к месту и не к месту и слишком часто тоже правы. Присоединяюсь.

 Отправлено: 03.10.09 23:35. Заголовок: Maxim пишет: Видать..

Maxim пишет:

цитата:

Видать у федосеевцев совсем худо,что они стали РПсЦ поддерживать.Вон какие диферамбы петь начали.

Максим, я здесь одна из федосеевцев.
Я озвучиваю только мое личное мнение. Сообщение мое не столько об РПсЦ ,сколько о форуме и форумчанах, если хотите, подспудно, и о честности .
Вот у Вас, например, регистрации нет, профиля нет. Сколько еще у Вас ников можно только гадать. Об этом и писано выше.

 Отправлено: 04.10.09 00:58. Заголовок: Варвара пишет: Из о..

Варвара пишет:

цитата:

Из открыто нападающих на митрополита , я здесь запомнила лишь Нита , о. Черногора, Феликса.

Варвара пишет:

цитата:

Но вот что мне грешной видно , что обличители форумские, какие - то очень анонимные . Я не имею в виду имя и фамилию , но хотябы это были постоянные участники, а не пользователи с одноразовыми незарегистрированными никами, часто просто набор цифр вместо ника.

Варвара пишет:

цитата:

Вот у Вас, например, регистрации нет, профиля нет. Сколько еще у Вас ников можно только гадать. Об этом и писано выше.

Если почитать на Портале Кредо, то все существенные статьи хоть и подписаны не цифровой абракадаброй, но это всё равно одноразовые псевдонимы. Причина в том, что люди уже поняли, постоянные псевдонимы отслеживаются и выдают людей, как если бы это были паспортные имена.

Я же, Черногор и Нита пишем открыто только потому, что мы не состоим в московской клерикальной тусовке, нам просто все равно, что подумают в Митрополии. А все эти упреки в анонимности, уж извините, но надоело слушать от засланцев, пора понять, что никто себя подставлять не собирается, а информированность общества от этого не страдает. У нас само сложилось анонимное сообщество, но зато люди пишут без опасения.

 Отправлено: 04.10.09 08:03. Заголовок: Felix пишет: зато л..

Felix пишет:

цитата:

зато люди пишут без опасения.

Людям дана возможность откровенности, именно ПРАВОСЛАВНОЙ откровенности (кроме неё, никуда не денешься, имеет место откровенность и не православная - таковы условия свободы слова, в этом не вина НСФ). Давая возможность развитию православной откровенности НСФ стоит в фарватере развития православной ВЕРЫ! Кто понимает о чём речь всегда согласится что НСФ делает, - не побоюсь за избитость понятия, - ВЕЛИКОЕ дело СПАСЕНИЯ, ибо навряд ли ещё на каком форуме можно услышать нелицемерную ПРАВДУ о вере и спасении. Да здравствует НСФ!!!

 Отправлено: 04.10.09 09:59. Заголовок: Но вы уж скажите, у ..

Но вы уж скажите, у нас все-таки не церковь. Хотя могла бы и возникнуть, все-таки все или почти все тут христиане, не достает лишь сознания своей самодостаточности и ответственности. Я имею в виду не храм, а именно общину, расстояния ведь не имеют значения для единения...

 Отправлено: 04.10.09 10:07. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Раздражает не "никем не опровергнутый факт", господин аноним, а беспринципность и лицемерие, с которыми утверждается то, что противоречит логике.

Во-первых, я не аноним, в профиле у меня всё написано. И есть много людей в оффлайне, которые меня знают. А вот Вы точно так же могли бы назваться Андреем Аршавиным, Маратом Сафиным или Михаэлем Шумахером.
Во-вторых, КАКОЙ логике это противоречит? РПЦЗшной? Катакомбной? Часовенной? Но уж никак не православной.

 Отправлено: 04.10.09 10:37. Заголовок: Felix пишет: Но вы ..

Felix пишет:

цитата:

Но вы уж скажите, у нас все-таки не церковь. Хотя могла бы и возникнуть, все-таки все или почти все тут христиане, не достает лишь сознания своей самодостаточности и ответственности. Я имею в виду не храм, а именно общину, рассояния ведь не имеют значения для единения...

Felix, ну что за лукавство? Вроде бы смутились, что "у нас все-таки не церковь" (хорошо хоть, что слово "церковь" написали с маленькой буквы), а потом выразили пожелание, чтобы возникла некая община, сказав при этом почему-то, что имеете в виду "не храм". Так все-таки, что вы имели в виду: церковь или храм, когда намекали на необходимости создания еще чего-то нового, для чего расстояние значения не имеет? Понятно, что не храм, поскольку здания строят, и надо всем быть в одном месте, но и не церковь, поскольку с большой буквы она уже есть, а с малой - как отдельную "общину" при наличии Церкви зачем? "И вы - тело Христово, а порознь - члены", зачем членам единого тела, находящимся под единым управление Исуса Христа и Его любви, создавать какой-то выделенный "круг по интересам", да еще и не зная друг друга и отдельных намерений точно? "Блажен муж иже нейде на совет..."

 Отправлено: 04.10.09 12:11. Заголовок: Владимиръ пишет: Та..

Владимиръ пишет:

цитата:

Так все-таки, что вы имели в виду: церковь или храм, когда намекали на необходимости создания еще чего-то нового, для чего расстояние значения не имеет?

Дело в том, что уже были попытки создания интернет-храмов, поэтому и пришлось оговорить, что я не это имел в виду. Церковь с большой буквы, как вы правильно заметили, уже давно существует, а значит остается только церковь-община;-)):::

Владимиръ пишет:

цитата:

а с малой - как отдельную "общину" при наличии Церкви зачем?

Церковь с большой буквы - это идея (в платоновском смысле), практически она существует как предмет веры и проект, а церкви (с маленькой буквы) - это воплощение идеи на земле. Таковые возникали и будут возникать, поскольку сам Господь сказал, что пребудет там, где двое или трое соберутся во имя его.

 Отправлено: 04.10.09 13:01. Заголовок: Так ведь сам форум п..

Так ведь сам форум по содержанию и форме (структуре), вроде бы, уже существует, и существует устойчиво. Здесь, не знаю как сейчас, но раньше где-то было выложено согласование церковных санов и должностей здесь подкапливающимся звездочками с их цветовыми достоинствами, были какие-то "сенаторы", да и сейчас есть члены РК и туда кандидаты, есть процедура регистрации. Чего-то не хватает?

 Отправлено: 04.10.09 13:51. Заголовок: Felix пишет: Если п..

Felix пишет:

цитата:

Если почитать на Портале Кредо, то все существенные статьи хоть и подписаны не цифровой абракадаброй, но это всё равно одноразовые псевдонимы. Причина в том, что люди уже поняли, постоянные псевдонимы отслеживаются и выдают людей, как если бы это были паспортные имена.

Не в бровь,а в глаз.