Отправлено: 11.03.09 14:32. Заголовок: Попы РПСЦ. Всякие и разные...

А почему бы и на самом деле не сформировать "чёрный список" НЕБЛАГОГОВЕЙНЫХ ПОПОВ РПСЦ?
Как в Евангелии говорится - "все же являемо - свет есть". Мэйби их покажут на свет и они исправятся,а?
И вообще, мало мы знаем о наших пастырях.. А на данном форуме о попах слышим в основном плохое...Почему бы не сделать своеобразную базу данных, но обязательно общедоступную, на священников РПСЦ.. что бы мы знали, к кому как лучше подойти...неплохой бы был и очень интересный проект..а то в облачении они все благоговейные, а какие на самом деле?

 Отправлено: 11.03.09 14:50. Заголовок: Украсс пишет: А поч..

Украсс пишет:

цитата:

А почему бы и на самом деле не сформировать "чёрный список"

Но рядом с ним нужно сформировать и противоположный список, для баланса... "Красную книгу" так скажем. И туда заносить имена настоящих благоговейных, добрых и заботящихся о своих прихожанах священников.

 Отправлено: 11.03.09 15:06. Заголовок: Ystinian пишет: Но ..

Ystinian пишет:

цитата:

Но рядом с ним нужно сформировать и противоположный список, для баланса... "Красную книгу" так скажем. И туда заносить имена настоящих благоговейных, добрых и заботящихся о своих прихожанах священников.

Вот именно...нужна информация про наших попов...и хорошая и плохая..а её нет..только иногда гадости проскакивают..

 Отправлено: 11.03.09 16:01. Заголовок: Скорее легче найти и..

Скорее легче найти иголку в стоге сена, чем нормального человека в рясе. Бесполезное занятие для склонных к безделию по жизни.

 Отправлено: 11.03.09 16:31. Заголовок: Миня пишет: Скорее ..

Миня пишет:

цитата:

Скорее легче найти иголку в стоге сена, чем нормального человека в рясе.

Не надо огульно всех заносить в негодные... Вы конкретно напишите, кто и какой поп и в чём ошибся....и с вашей же помощью Господь исправит его...написано ведь "станет же, силен бо есть Бог поставити его"

 Отправлено: 11.03.09 16:51. Заголовок: Украсс пишет: Не на..

Украсс пишет:

цитата:

Не надо огульно всех заносить в негодные...

Та система производства попов которая на сегодня создана в РПсЦ не позволит появится достойным(без кавычек). Если же таковой(ые) появятся, а такое возможно только в неконтролируемой глубинке, то его либо подчинят воле системы, либо объявят революционером, раздорником попирающем "традиции", безродным некоренным неофитом и изблюют из стада под видом спасения паствы от чуждых элементов. Вы ведь сами об этом пишите:
Украсс пишет:

цитата:

"Всяка душа властем предержащим да повинуется, несть бо власть, аще не от Бога. Сущия же власти от Бога учинени суть. Тем же противляяися власти, Божию повелению противляется" Послание к Римляном Св. Апостола Павла, зачало 111.

 Отправлено: 11.03.09 17:01. Заголовок: kio пишет: Та систе..

kio пишет:

цитата:

Та система производства попов которая на сегодня создана в РПсЦ не позволит появится достойным(без кавычек).

Да нет её системы -то...вот в чем вопрос! Какой нормальный чел в попы пойдёт? Либо искренно верующий и в силу этого немного фанатик либо по наследству, когда человека с самого начала готовили отуц с матерью в попы...
А училище то рогожское - смех один, да и только...сколько выпускников стали там попами,а?

 Отправлено: 11.03.09 17:15. Заголовок: пишет: Какой норма..

пишет:

цитата:

Какой нормальный чел в попы пойдёт?

Обоснуйте свое высказывание.

 Отправлено: 11.03.09 17:24. Заголовок: Мне кажется, это - ..

Мне кажется, это - коммунизм. Есть православный, а есть еретик. А судить человека, как человека - исключительное право Бога.

 Отправлено: 11.03.09 17:36. Заголовок: Вопрос пишет: Обосн..

Вопрос пишет:

цитата:

Обоснуйте свое высказывание.

- Либо искренно верующий и в силу этого немного фанатик
- либо по наследству, когда человека с самого начала готовили отуц с матерью в попы
-
Основная проблема любого священнослужителя в том, что простому нормальному мужику довольно сложно стать священником.. придётся бросить нормальную работу и целиком зависеть в вопросе пропитания семьи от прихожан...и далеее...почитайте Иоанна Златоуста и Василия Великого..он пишет про достоинства священнослужителя - да любой богобоязненный человек отступит перед такой ответственностью.

 Отправлено: 11.03.09 17:38. Заголовок: Никто не говорит о т..

Никто не говорит о том чтобы судить - просто что бы была информация. Желательно, конечно, хорошая..но всякая тоже..

 Отправлено: 11.03.09 17:47. Заголовок: Украсс пишет: Никто..

Украсс пишет:

цитата:

Никто не говорит о том чтобы судить - просто что бы была информация. Желательно, конечно, хорошая..но всякая тоже..

А смысл? У Писаревского, раньше были такие списки. Только, они менялись достаточно часто. Поп - лишь посредник. Таинства совершает Бог, посредством попа. Если поп служит Богу (помним, что еретики служат дьяволу), и поп разрешен в служении, то таинство совершится.

Что же касаемо нынешних христиан, включая попов и иноков, то особых надежд, думаю, возлагать ни на кого не стоит. Отслужили и то слава Богу.

 Отправлено: 11.03.09 17:53. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Поп - лишь посредник. Таинства совершает Бог, посредством попа. Если поп служит Богу (помним, что еретики служат дьяволу), и поп разрешен в служении, то таинство совершится.

Правда! только вот дело в том, что не все и не всегда это понимают..и непонимая священника и обижаясь на него, переносят свою обиду на всю Церковь..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Что же касаемо нынешних христиан, включая попов и иноков, то особых надежд, думаю, возлагать ни на кого не стоит. Отслужили и то слава Богу.

Здорово!

 Отправлено: 11.03.09 17:57. Заголовок: Украсс пишет: обижа..

Украсс пишет:

цитата:

обижаясь на него, переносят свою обиду на всю Церковь..

Это сплошь и рядом. Из-за одного такого "попа" стардает вся Церковь и авторитет ее от этого только падает.

 Отправлено: 11.03.09 18:00. Заголовок: Вопрос пишет: Это с..

Вопрос пишет:

цитата:

Это сплошь и рядом. Из-за одного такого "попа" стардает вся Церковь и авторитет ее от этого только падает.

Вот и необходимо, что такие "попы"-пООпы были известны и являемы на свет и через это исправлялись

 Отправлено: 11.03.09 18:01. Заголовок: пишет: Вот и необх..

пишет:

цитата:

Вот и необходимо, что такие "попы"-пООпы были известны и являемы на свет и через это исправлялись

Я думаю - все только "за" будут.

 Отправлено: 11.03.09 22:01. Заголовок: Украсс пишет: Либо ..

Украсс пишет:

цитата:

Либо искренно верующий и в силу этого немного фанатик

Перепутали Божий Дар с яишнецей.

Отсюда Украсс пишет:

цитата:

простому нормальному мужику довольно сложно стать священником..

А, уже отсюда Украсс пишет:

цитата:

да любой богобоязненный человек отступит перед такой ответственностью.

И уже отсюда Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Что же касаемо нынешних христиан, включая попов и иноков, то особых надежд, думаю, возлагать ни на кого не стоит. Отслужили и то слава Богу.

На что Украсс пишет:

цитата:

Здорово!

Ну просто замечательно! Приехали...

 Отправлено: 11.03.09 22:57. Заголовок: Украсс пишет: Не на..

Украсс пишет:

цитата:

Не надо огульно всех заносить в негодные... Вы конкретно напишите, кто и какой поп и в чём ошибся....и с вашей же помощью Господь исправит его...

Я все пытаюсь перевести разговор во взрослое русло. Вы предлагаете на основании конкретного примера бороться с круговой порукой. Это заблуждение.
Никогда такого не было, чтобы члены одной организации, существовали друг от друга независимо, опираясь лишь на исполнение своих обязанностей, никого не покрывали и сами не искали теплого местечка. Все попытки взять за шкирку одного нашкодившего попа будут сопровождаться визгом всех остальных, потому как подельника они не сдадут, а борца за справедливость сами из своей среды выкинут. По этому, ваше предложение выглядит ребячеством, и показывает, что вы не в курсе подлинных механизмов деятельности поповской банды.

 Отправлено: 11.03.09 23:12. Заголовок: Миня пишет: одлинны..

Миня пишет:

цитата:

одлинных механизмов деятельности поповской банды.

А что Вы можете предложить?

 Отправлено: 11.03.09 23:16. Заголовок: 11 пишет: А что Вы ..

11 пишет:

цитата:

А что Вы можете предложить?

Я предлагаю бойкотировать попов, чтобы они задумались о своем поведении. Генералы должны остаться без армии, для того, чтобы что-то понять в своей эгоистичной жизни.

 Отправлено: 12.03.09 08:53. Заголовок: Украсс пишет: Какой..

Украсс пишет:

цитата:

Какой нормальный чел в попы пойдёт?Либо искренно верующий и в силу этого немного фанатик

Христианин в идеале и есть: фанатик, ортодокс, эгоист. Только в основе перечисленного у христианина лежит Любовь-жертва.

 Отправлено: 12.03.09 09:45. Заголовок: В общем - любитель о..

В общем - "любитель острых ощущений".

 Отправлено: 12.03.09 09:59. Заголовок: шурумбурум пишет: Н..

шурумбурум пишет:

цитата:

Ну просто замечательно! Приехали...

Приехали. Приехали. Слазьте. Следующая остановка: Светопредставление.

А если серьезно, то надо смотреть правде в глаза.

 Отправлено: 12.03.09 10:57. Заголовок: Миня пишет: Я предл..

Миня пишет:

цитата:

Я предлагаю бойкотировать попов, чтобы они задумались о своем поведении.

К сожалению, эта мера слабая. Некоторые, наиболее одиозные попы имеют должности икономов, которые позволяют им управлять движимым и недвижимым имуществом, другие владеют квартирами завещанными умирающими старушками. Таким персонажам и не нужны люди. Два-три простофили для имитации пастырской деятельнсти всегда найдется, а нос в сметане будет у их от сдачи этой недвижимости в аренду.

Более сильный вариант это публичное бичевание такие попов и высмеиванием их неприглядных делишек.

 Отправлено: 12.03.09 11:06. Заголовок: Proxima пишет: друг..

Proxima пишет:

цитата:

другие владеют квартирами завещанными умирающими старушками.

Это очень серьезная тема, для отдельного разговора. Даже, куда интересней этой темы.

Proxima пишет:

цитата:

Более сильный вариант это публичное бичевание такие попов и высмеиванием их неприглядных делишек.

А смысл? возродим журнал "Крокодил"? Людям нужна Церковь. Причем православная, а не филилал ЕдРа. А "образцы благочестия", на поверку куда хуже, чем те, с кем Вы боретесь.

 Отправлено: 12.03.09 11:40. Заголовок: Proxima пишет: Боле..

Proxima пишет:

цитата:

Более сильный вариант это публичное бичевание такие попов и высмеиванием их неприглядных делишек.

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

А смысл?

Смысл в том, что мера действительно действенная. Они(попы) ведь также смеются над нами когда читают проповеди со слезами на глазах, а ляжку и сердце греет звонкая монета от сданных в аренду квартир(к примеру).

 Отправлено: 12.03.09 11:59. Заголовок: kio пишет: Смысл в ..

kio пишет:

цитата:

Смысл в том, что мера действительно действенная. Они(попы) ведь также смеются над нами когда читают проповеди со слезами на глазах, а ляжку и сердце греет звонкая монета от сданных в аренду квартир(к примеру).

Так-то оно так. Только есть ещё один вариант, что "хороший" поп более хитрым лжецом окажется. Если есть хотя бы 10% таковых (реально гораздо больше), то лучше дистанцироваться от личности попа. Даже самого-самого хорошего. Пусть не от своего имени говорит, а от Божьего, согласно учению святых Отцов. И не попу будем верить, а Богу и столпам православия.

Но для РПСЦ проблема-то совсем иная. Там вероучение пошло от Медведа.

 Отправлено: 12.03.09 12:40. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Но для РПСЦ проблема-то совсем иная. Там вероучение пошло от Медведа.

Какого?

 Отправлено: 12.03.09 12:46. Заголовок: Украсс пишет: Каког..

Украсс пишет:

цитата:

Какого?

http://www.rusk.ru/images/2008/10843.jpg

 Отправлено: 12.03.09 13:29. Заголовок: ПОСЕЕШЬ ЛОЖЬ, ПОЖНЕШЬ НЕНАВИСТЬ.

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Поп - лишь посредник. Таинства совершает Бог, посредством попа.

Попы не посредники меду людьми и Богом, это никониане выдумали им такую почетную должность.

Попы – пастыри и служители у алтаря.

В Евангелиях ни где не указано, что Бог завел себе посредников для общения с людьми.

Никонианские пастыри, лукаво взявшие на себя обязанности посредников между людьми и Всевышним, внушив пасомым свою, якобы, Богом определенную значимость, творят дьявольские беззакония.

Прикрываясь именем Христа, держат несчастный, пасомый, затюйканный верующий демос в религиозной прострации.

Никонианские батюшки, склещившись с власть имущими от мамоны, благословляют их заниматься шкуродерством бестолкового, раболепного народа.

От того, попы сыскали великую ненависть и презрение у прозревшего электората.

 Отправлено: 12.03.09 17:43. Заголовок: Предложение хорошее...

Предложение хорошее. Но мне кажется надо сосредоточиться не на об осуждении личных прегрешений попов, в чем-то неприглядного образа жизни, а исповедующих или провозглашающих еретические воззрения или занимающиеся подлогами и святотатством и откровенными злоупотреблениями. На мой взгляд, возглавляют эту когорту о. Леонтий Пименов, Валерий Шабашов и Симеон Дурасов.

 Отправлено: 12.03.09 18:50. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Предложение хорошее. Но мне кажется надо сосредоточиться не на об осуждении личных прегрешений попов, в чем-то неприглядного образа жизни, а исповедующих или провозглашающих еретические воззрения или занимающиеся подлогами и святотатством и откровенными злоупотреблениями. На мой взгляд, возглавляют эту когорту о. Леонтий Пименов, Валерий Шабашов и Симеон Дурасов.

согласен, но лишь от части. достойных попов очень много, на мой взгляд более половины попов РПсЦ - очень достойные люди (Например о.Леонтий Пименов - большой знаток пения и архитектуры, в советское время - был исповедником, против него прессинг в печати (наравне с о.Евгением Бобковым) нехилый был, протопоп Валентин Новожилов - в 1980 году пришёл в церковь, после этого партбилет на стол публично положил и исповедовал Христа, протопоп Вячеслав Зобнин ( врач по гражданской специальности) - готовился к отправке в чернобыль (давление шло через военкомат), про святителя Алимпия - вообще можно историю написать, далее список можно продолжить...

 Отправлено: 12.03.09 19:42. Заголовок: о.Леонтий Пименов х..

о.Леонтий Пименов хи хи.... достойно поставлен, не знаете уж молчите,еще..приплетите волгоградского бывшего попа цыгана...или еще. кого

 Отправлено: 12.03.09 19:57. Заголовок: Proxima пишет: Неко..

Proxima пишет:

цитата:

Некоторые, наиболее одиозные попы имеют должности икономов, которые позволяют им управлять движимым и недвижимым имуществом, другие владеют квартирами завещанными умирающими старушками.

Точно сказано! Так оно и есть!

Е.А.Иванов пишет:

цитата:

Это очень серьезная тема, для отдельного разговора.

Да, тема серьезная, но не каждый решится вести по ней разговор, опасаясь расправы со стороны "попов".

kio пишет:

цитата:

Смысл в том, что мера действительно действенная. Они(попы) ведь также смеются над нами когда читают проповеди со слезами на глазах, а ляжку и сердце греет звонкая монета от сданных в аренду квартир(к примеру).

Да, в лицемерных проповедях такие требоисполнители очень красиво глаголют, а вот как только снимут рясу, а бывает и в ней, то начинают заниматься своими неприглядными криминальными делами.

А.Гоголев пишет:

цитата:

Попы – пастыри и служители у алтаря.

В идеале они таковыми и должны быть, да вот не так в реальной жизни получается... Хотя нельзя всех огульно поливать грязью - есть и много действительно истинных пастырей Церкви.

 Отправлено: 12.03.09 20:30. Заголовок: шпак1 пишет: о.Леон..

шпак1 пишет:

цитата:

о.Леонтий Пименов хи хи.... достойно поставлен, не знаете уж молчите,еще..приплетите волгоградского бывшего попа цыгана

по поводу как поставлен - не знаю, знаю только то, что сказал. А волгоградский "цыган" - это понимаю о.Герасим Милушкин? ( Если мне память не изменяет он потом в РПЦЗ подался, к митр.Виталию) Так в.Алимпий его "турком" называл (вроде как родился он в турции, и кажется еще был оттудова же бывший поп Терентий (Ростов - на-дону), а что бы кто его "цыганом" звал - слышу впервые...
по вышеперечисленным высказываниям в данной теме - попов достойных все считают - не осталось? не хочется в это верить, думаю они есть, хотя вновь поставляемых понять конечно сложно.

 Отправлено: 12.03.09 20:51. Заголовок: evgeniy пишет: новь..

evgeniy пишет:

цитата:

новь поставляемых понять конечно сложно.

Почему сложно?

 Отправлено: 12.03.09 21:13. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

занимающиеся подлогами и святотатством

???

 Отправлено: 12.03.09 21:16. Заголовок: Мужики, уймитесь. О ..

Мужики, уймитесь. О своих собственных грехах лучше подумайте в пост.

 Отправлено: 12.03.09 21:19. Заголовок: 11 пишет: Почему сл..

11 пишет:

цитата:

Почему сложно?

время сейчас такое. всё неоднозначно. многих знаю - отказываются по причине того, что во многих сейчас вопросах противоречия большие имеются, ошибиться боятся...

 Отправлено: 12.03.09 21:30. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Мужики

Мужик-это уменьшительное значение слова Муж, звучит оно как мУжик с ударением на букву у. Муж-значит воин, а мУжик-значит пахарь, кормилец, крестьянин содержащий на своём горбу мужа(воина) якобы защитника своего, а по сути эксплуататора. Т.к. крестьянин был уничтожен(по моему) окончательно, то с ним и мУжики исчезли.
Философ Георгий пишет:

цитата:

О своих собственных грехах лучше подумайте в пост.

О них родненьких и думаем. Сдать то некому. Одни медиумы кругом, а не пастыри.

 Отправлено: 12.03.09 21:40. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Мужики, уймитесь. О своих собственных грехах лучше подумайте в пост

Ути пути, буржуя дайте ка послушаем, от чо он счас насоветует своей троцкистской байкой, как и че на свете делать. Чай, их благородие краснопузое, свою эксплуататорскую душонку то, за фелонями да окладами от Страшного суда притаить решило

Proxima пишет:

цитата:

Более сильный вариант это публичное бичевание такие попов и высмеиванием их неприглядных делишек

При благочестии был Духовный суд, куда подобные нынешним попяры кидались и предавались в том числе и телесным наказаниям. То была Церковь, а не "церковь", две большие разницы

 Отправлено: 12.03.09 21:52. Заголовок: Миня пишет: буржуя ..

Миня пишет:

цитата:

буржуя дайте ка послушаем

Да я сам мужик, не олигарх и не благородие какое-нибудь ...

 Отправлено: 12.03.09 22:10. Заголовок: evgeniy пишет: врем..

evgeniy пишет:

цитата:

время сейчас такое. всё неоднозначно. многих знаю - отказываются по причине того, что во многих сейчас вопросах противоречия большие имеются, ошибиться боятся...

То, что время такое, согласен. Везде какая-то неопределенность. Если можно, скажите подробнее, в чем именно они видят противоречия и какие ошибки допустить опасаются?

 Отправлено: 13.03.09 10:17. Заголовок: Gost' пишет: Да..

Gost' пишет:

цитата:

Да, тема серьезная, но не каждый решится вести по ней разговор, опасаясь расправы со стороны "попов".

Понимаете, когда религиозная организация побуждает к таким пожертвованиям, может последовать расправа от Господа. Есть вещи, от которых не по себе делается. Постриги с детьми и квартиры старух - пожалуй, на первом месте.

 Отправлено: 13.03.09 10:34. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Постриги с детьми и квартиры старух - пожалуй, на первом месте.

Эти явления социально опасны. Достойны внимания прокуратуры. Абсолютно тоже самое присутствует в никонианстве, но никто с этим не пытался бороться.

 Отправлено: 13.03.09 20:59. Заголовок: Миня пишет: Достойн..

Миня пишет:

цитата:

Достойны внимания прокуратуры.

Это так, но кто приведет хоть один пример, когда поп-аферист понес хоть моральное наказание...?

 Отправлено: 13.03.09 21:19. Заголовок: Если честно, я не ви..

Если честно, я не видел этого. Такие дела если и всплывают изредка, то только чтобы напомнить кому-то что-то, чтоб посговорчивее был. Так вошло в практику при горячо любимом Женей Ивановым (и мной тоже) отце Леониде. Потом достигается консенсус, баланс интересов, и грязное дело заминается без следа. Вот этому я на соборах 90-х годов был не раз свидетелем.

А наиболее дальновидные - те и поделиться заранее могут. Тогда уж точно молчание будет обеспечено.

 Отправлено: 13.03.09 21:31. Заголовок: Симеон пишет: Если ..

Симеон пишет:

цитата:

Если честно, я не видел этого.

В том-то и дело, отче!

Симеон пишет:

цитата:

Так вошло в практику при горячо любимом Женей Ивановым (и мной тоже) отце Леониде. Потом достигается консенсус, баланс интересов, и грязное дело заминается без следа. Вот этому я на соборах 90-х годов был не раз свидетелем. А наиболее дальновидные - те и поделиться заранее могут. Тогда уж точно молчание будет обеспечено.

Вы абсолютно правы!

 Отправлено: 13.03.09 21:36. Заголовок: Симеон пишет: грязн..

Симеон пишет:

цитата:

грязное дело заминается без следа.

А пострадавший от попа-афериста простой человек так и остается при своих интересах, не найдя поддержки и справедливости среди церковного руководства... Отсюда - уход и самоустранение наиболее активных прихожан от церковной жизни и вообще из Церкви.

 Отправлено: 02.05.09 16:03. Заголовок: Симеон пишет: Такие..

Симеон пишет:

цитата:

Такие дела если и всплывают изредка, то только чтобы напомнить кому-то что-то, чтоб посговорчивее был. Так вошло в практику при горячо любимом Женей Ивановым (и мной тоже) отце Леониде. Потом достигается консенсус, баланс интересов, и грязное дело заминается без следа. Вот этому я на соборах 90-х годов был не раз свидетелем.

Сколько таких дел было замято... Всё шито-крыто... Тишь, да гладь...

 Отправлено: 02.05.09 22:58. Заголовок: Тут появился СЕГОДНЯ..

Тут появился СЕГОДНЯ некий товарищ В. и воскрешает бессмысленно-провокационными постингами давно закрытые темы, в которых я когда-то участвовал. До этого был здесь другой человек с тем же ником, знающий меня. А вот этот новый В., сдается мне, готовит некий подвох. Предупреждаю всех, что к высказываниям, сделанным в течение сегодняшнего дня под ником В., ни я, никто из знакомых мне людей - не имеем отношения.

 Отправлено: 01.06.09 08:30. Заголовок: Украсс пишет: А учи..

Украсс пишет:

цитата:

А училище то рогожское - смех один, да и только...сколько выпускников стали там попами,а?

Действительно, сколько выпускников несут пастырское служение и где?

 Отправлено: 03.06.09 15:24. Заголовок: 123456 пишет: сколь..

123456 пишет:

цитата:

сколько выпускников несут пастырское служение и где?

Вручение дипломов выпускникам МДУ

 Отправлено: 04.06.09 12:57. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

.

Иванов, вы заявляли с неделю назад, что более не появитесь на НСФ. Когда Вы говорите правду?

 Отправлено: 23.06.09 13:19. Заголовок: Рукоположение священ..

Рукоположение священннослужителей в Уральскую епархию


Во вторую неделю по пятидесятнице, 21 июня, в день воспоминания перенесения честных мощей св. великомученика Феодора Стратилата, митрополит Московский и всея Руси Корнилий совершил архиерейскую Божественную Литургию в Покровском кафедральном соборе Рогожской слободы г. Москва. Во время богослужения митрополит поставил во иереи ко храму святителя Николы г. Верещагино диакона Родиона Чумакова. О. Родион будет служить вторым священником вместе с настоятелем храма протоиереем Валерием Шабашовым.

Также владыка Корнилий рукоположил чтеца Илию Тиунова во диаконы ко храму во имя святителя Стефана Пермскаго г. Перми. По окончании богослужения было высказано множество добрых слов и пожеланий новым
священнослужителям Уральской епархии.

Присутствующие отмечали, что эта хиротония стала весьма отрадным событием, поскольку в приходы возрождающейся Уральской епархии нуждаются в новых священно- и церковнослужителях.

 Отправлено: 18.09.09 14:56. Заголовок: что то тему позабыли..

что то тему позабыли...

 Отправлено: 22.09.09 22:58. Заголовок: шпак1 пишет: что то..

шпак1 пишет:

цитата:

что то тему позабыли...

Вот неприглядная история. Это длилось лет двадцать: приходящим на исповедь бабам, а тем более, остававшимся ночевать в сторожке приезжих, поп норовил запустить руку под юбку или блузку (одной, покойнице, так прямо предлагал переспать...)... а иной раз, проходя по двору мог шлёпнуть зазевавшейся по заднице ("шутил"). А когда вызывали одинокие на дом (дом освятить или иную требу) так мог валить на кровать прямо в ипитрахили, да с крестом в руке...Не каждая отваживалась после идти на исповедь или пользоваться такими "требами"... В общем, всему своё время и тайна стала явной...Что интересно, когда пригласили для разбора церковное начальство, приход разделился на две противоборствующие стороны: одни требовали удаления растлевающего приход, другие обзывали "шалавами" потерпевших ( что за службы с пустым алтарём? - вы об этом подумали, шаболды?)...Кончилось тем, что поп продолжает служить в опустевшем наполовину храме, при условии удалении за штат, как только будет найдена замена (впрочем, не столько служит, сколько болеет - война разборок, длившаяся не менее года, стоила ему здоровья, годов - то семьдесят). Ну, а о какой- то там "соборности" в приходе неведомо: общих собраний никогда не проводилось и что там делается на соборах узнавали по слухам... Для этих прихожан Корнилий "на Христа похож"... Пример с крещением: за крещение с одного потребовал мзду в 450р., тот имел только 200: "когда соберёшь всю сумму - придешь". Последние достижения (до разборок): требование за погребение 2000р. Вот такие дела...

 Отправлено: 23.09.09 08:20. Заголовок: Ого! пишет: за крещ..

Ого! пишет:

цитата:

за крещение с одного потребовал мзду в 450р., тот имел только 200: "когда соберёшь всю сумму - придешь". Последние достижения (до разборок): требование за погребение 2000р. Вот такие дела...

Так ведь кризис финансовый на дворе.

 Отправлено: 23.09.09 08:49. Заголовок: Ого! пишет: так мог..

Ого! пишет:

цитата:

так мог валить на кровать прямо в ипитрахили, да с крестом в руке...

А может они сами соблазаняли святого батюшку? Накидывались неожиданно, как патриарх Алексий на митр. Корнилия?

 Отправлено: 23.09.09 10:15. Заголовок: Ого! пишет: Вот неп..

Ого! пишет:

цитата:

Вот неприглядная история

в каких краях сие происходит? похоже на менталитет с юга...

 Отправлено: 23.09.09 14:09. Заголовок: evgeniy пишет: похо..

evgeniy пишет:

цитата:

похоже на менталитет с юга...

Это однозначно не Украина и не Молдова. В Молдове леи, на Украине гривны. Да и 450 и 2000 - там это достаточно большие деньги. За требы даже очень жадный столько не потребует.

 Отправлено: 23.09.09 18:30. Заголовок: Ого! пишет: когда п..

Ого! пишет:

цитата:

когда пригласили для разбора церковное начальство, приход разделился на две противоборствующие стороны: одни требовали удаления растлевающего приход, другие обзывали "шалавами" потерпевших

А может части старых дев понравился обходительный стиль батюшки?

 Отправлено: 23.09.09 19:13. Заголовок: Ого! пишет: за крещ..

Ого! пишет:

цитата:

за крещение с одного потребовал мзду в 450р.,

Даже смешно, у нас поп за погребение от 4000 и выше, за венчание недавно 8000 взял

 Отправлено: 23.09.09 20:22. Заголовок: и кто єто?? говорит..

и кто єто?? говорите немедля!!!

 Отправлено: 23.09.09 23:10. Заголовок: Вопрос разбирался н..

Вопрос разбирался на майском совете митрополии, так что в москве известно - где, да и имеет ли значение -где? Тема то ведь о разных попах, но эта история, пожалуй, побъёт все рейтинги...Ближе к делу, господа.

 Отправлено: 24.09.09 11:25. Заголовок: Репрев пишет: Это о..

Репрев пишет:

цитата:

Это однозначно не Украина и не Молдова

очень похоже на южные регионы. Ещё в.Алимпий одного из кандидатов в попы (не родственника, но которого он хорошо знал как человека) не отпустил "на юга", сказав ему, что его из прихода быстро выгонят, поскольку большинство этих прихожан не особо пост блюдут, и соответственно сей кандидат от причастья их отлучать будет.

 Отправлено: 30.09.09 07:36. Заголовок: evgeniy пишет: Ещё ..

evgeniy пишет:

цитата:

Ещё в.Алимпий

Тема о попах РПСЦ, надо полагать, для раскрытия не только духовного облика особей, но через призму их поступков - состояния приходской жизни т.н. «коренного старообрядчества» РПСЦ... Некий представитель «коренных» что — то далёк от содержания своего аватара «гармонии, вечности, любви созидания» и вместо анализа безстыдства попа уходит от не менее криминальной паствы ( впрочем, это лицо, фактически, любого прихода РПСЦ), обвиняющей жертв предстоятеля — распутника, вместо сострадания и очищения прихода от разврата... Этот аватарщик «гармонии..» пустился в поиски паспортных данных и прописки распутника, забалтывая суть проблемы (в других случаях, по «никам» он подсматривает в замочную скважину пытаясь «вычислить» личность автора: «коренной» «менталитет» налицо - хрен редьки не слаще.... )
Ждать здравого смысла от, этой не «гармонии», а дисгармонии, не «любви», а богоборчества «коренных» временщиков — бессмысленно: с религиозно -культурной т.з. это секто - этнос; с психологически — церковной, - совковые и постсовковые перерожденцы; с нравственной, - предатели. Ставить какие - либо правдоискательские темы с «коренными» РПСЦ — утопия: они стоят своего Корнилия и фетишируют Алимпия с не меньшим обгладыванием, чем никониане Соровского....
«Из - за тебя мою душу Бог не принимает» - слова Алимпия своему брату на смертном одре ( как известно,о.Л.Гусев опустил РПСЦ раздором в 2003-м)- завершают остатки иллюзий о вере и канонах в интерпретации «коренных»: советско - постсоветский святитель был последней и не сбывшейся мечтой, «по плодам их узнаете их» - его плоды — Андриан и Корнилий....
Ждать на предстоящем Соборе РПСЦ какого - либо визга или писка в разрешении накопившихся и плодящихся безобразий - пустые надежды: вся эта «гармония» - дисгармония выдохлась уже здесь, где ума и эрудиции не пытают - была бы порядочность, но и той не обретается....
«Коренные» доедают самих себя, а их «православие» кончилось, так и не начавшись....

 Отправлено: 30.09.09 10:25. Заголовок: Украсс пишет: Почем..

Украсс пишет:

цитата:

Почему бы не сделать своеобразную базу данных, но обязательно общедоступную, на священников РПСЦ.. что бы мы знали, к кому как лучше подойти...

"Лучше подойти" - с какой целью? что здесь имеется в виду? Если как к человеку, то для этого есть личные предпочтения и Уголовный кодекс, если как к священнослужителю - то христианская совесть и Св.Предание. Но в обоих случая, что значит "лучше" или "хуже"? Третий стул какой-то разыскивается?

 Отправлено: 30.09.09 13:34. Заголовок: Владимиръ пишет: Уг..

Владимиръ пишет:

цитата:

Уголовный кодекс, если как к священнослужителю - то христианская совесть и Св.Предание. Но в обоих случая, что значит "лучше" или "хуже"? Третий стул какой-то разыскивается?

Какой-то детский лепет, демонстрирующий полное непонимание реальности.

 Отправлено: 30.09.09 14:37. Заголовок: Бум - бум пишет: вп..

Бум - бум пишет:

цитата:

впрочем, это лицо, фактически, любого прихода РПСЦ

Слишком смелое заявление.

 Отправлено: 30.09.09 14:40. Заголовок: Миня пишет: Какой-т..

Миня пишет:

цитата:

Какой-то детский лепет, демонстрирующий полное непонимание реальности.

Так растолкуйте эту самую реальность, делающую вопрос актуальным, а заодно и то, почему это так волнует людей, находящихся вне РПсЦ?

 Отправлено: 30.09.09 15:12. Заголовок: я так ничего и не по..

я так ничего и не понял из сообщения бум-бум. Это претензия или так, поболтать? единственно что стало ясно - дескать т.н."коренные" - это нелюди.

 Отправлено: 30.09.09 15:15. Заголовок: Бум - бум пишет: «И..

Бум - бум пишет:

цитата:

«Из - за тебя мою душу Бог не принимает» - слова Алимпия своему брату на смертном одре

вот это первый раз слышу, но более чем уверен, что это правда

 Отправлено: 30.09.09 15:32. Заголовок: evgeniy пишет: вот ..

evgeniy пишет:

цитата:

вот это первый раз слышу, но более чем уверен, что это правда

Да, рассказывали похожие вещи, с немного иным цитированием. Хотя кака разница, и так ясно, что РПСЦ в кризисе уже не один десяток лет. А нынешний предостоятель лишь плод предыдущего взращивания.

 Отправлено: 30.09.09 21:19. Заголовок: evgeniy пишет: я та..

evgeniy пишет:

цитата:

я так ничего и не понял

неудивительно, на то и коренной.... понимали бы, всё было бы иначе, и митрополит бы был другой

 Отправлено: 30.09.09 22:19. Заголовок: Ан. Никитин пишет: ..

Ан. Никитин пишет:

цитата:

неудивительно, на то и коренной.... понимали бы, всё было бы иначе, и митрополит бы был другой

по поводу митрополита - какой есть, а вот коренной или нет - всё от человека зависит, какая разница.

 Отправлено: 08.10.09 09:36. Заголовок: 24 сентября в г.Изма..

24 сентября в г.Измаиле (Украина) состоялось епархиальное совещание.
Один из вопросов был о священнике Николе Кралеве (Мирное Одесская область).
Что же заставило вл.Савватия поднять этот вопрос на совещании?
Во время литургии к о.Николе через царские врата вошли кредиторы и, повалив его на престол, требовали выплаты долга. Прихожане были в испуге и недоумении: совсем недавно всё село собирало крупную сумму на выкуп церковных книг (поп их заложил).
Но оказалось, что это совсем другие. По словам кредиторов поп проигрался (азартные игры) и не возвращает долг.
На совещании было принято решение о запрещении о.Николы и назначена комиссия для рассмотрения этого дела.
Но, несмотря на принятое решение, поп продолжает служить и утверждает, что никто его не запрещал, ссылаясь на архиепископа (арх. подтвердил).
Комиссия в приход скорее всего не поедет: поп их пошлет куда подальше.
Он на все обвинения всегда утверждает, что это происки врагов. Ну а назначенная комиссия будет первой в очереди.
Следующими в очереди будут его кредиторы, но здесь список очень большой.
Только в своем селе он должен наверное 90% жителей (там ещё есть никоняне).
Кстати никоняне построили церковь, и старообрядцы туда активно переходят (там детей соглашаются крестить как положено - погружением).
То, что поризошло этой осенью, лишь верхушка айсберга.
Пару лет назад украинские священники не выдержали его произвола и написали письмо в митрополию.
Митрополит был на совещании в Украине, и … попа помиловал. А всех поднявших против него (в смысле попа) голос обещал на следующий раз запретить.
Что ещё можно сказать о старообрядчестве…

 Отправлено: 08.10.09 10:07. Заголовок: липоване пишет: Что..

липоване пишет:

цитата:

Что ещё можно сказать о старообрядчестве…

Может, лучше не обобщать? - это лишь случай из жизни лишь РПсЦ. А здесь на сегодняшний день, вроде, все понятно: "каков поп, таков и приход" (каков предстоятель, такова и иерархия). Хотя есть и другие наблюдения: "каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает". Вот у нас как некоторые РПсЦ понимают:

цитата:

На настоящее время РПСЦ, несомненно, самая близкая к несокрушимой Церкви Христовой, активно борющаяся с князем мира сего, многострадальная церковь-организация.

Т.е. всего лишь "церковь-организация, близкая к Церкви Христовой", но вовсе не она сама. Так откуда при такой интерпертации своей конфессии требовательности взяться?

 Отправлено: 08.10.09 10:10. Заголовок: липоване пишет: Что..

липоване пишет:

цитата:

Что ещё можно сказать о старообрядчестве…

Что еще можно сказать о митрополите, так правильнее.

 Отправлено: 08.10.09 12:16. Заголовок: Кроме фразы о староо..

Кроме фразы о старообрядчестве ничто никого не смущает?
Ну, простите тогда.
Исправим. Что ещё можно сказать о РПСЦ....

 Отправлено: 08.10.09 13:10. Заголовок: Да дожили! Кредиторы..

Да дожили! Кредиторы царскими вратами во время литургии к попу ходють! Лепота....

 Отправлено: 08.10.09 20:26. Заголовок: 444 пишет: Да дожил..

444 пишет:

цитата:

Да дожили! Кредиторы царскими вратами во время литургии к попу ходють! Лепота....

Не могу поверить! Быть такого не может!!!

 Отправлено: 08.10.09 21:15. Заголовок: 445 пишет: Не могу ..

445 пишет:

цитата:

Не могу поверить! Быть такого не может!!!

ИМХО на югах может быть всё что угодно. Все проблемы всегда приносит ветер с юга...

 Отправлено: 09.10.09 07:46. Заголовок: 444 пишет: Да дожил..

444 пишет:

цитата:

Да дожили! Кредиторы царскими вратами во время литургии к попу ходють! Лепота....

Лепота самая большая в реакции иерархов на это дело.

Говорят владыка на совещании обещался вопрос на соборе поднять (вплоть до извержения из сана).
Но грозен он был недолго.
Уже на Воздвижение поп служил. Значит в запрете он побыл всего денек или два.

 Отправлено: 09.10.09 09:14. Заголовок: липоване пишет: Уже..

липоване пишет:

цитата:

Уже на Воздвижение поп служил. Значит в запрете он побыл всего денек или два.

А еще никониан ругаем, мол они вытворяют что хотят. Нет, болезни клириков РПЦ МП и РПСЦ в наши дни абсолютно одинаковые.

 Отправлено: 09.10.09 09:21. Заголовок: липоване пишет: Уже..

липоване пишет:

цитата:

Уже на Воздвижение поп служил. Значит в запрете он побыл всего денек или два.

Нельзя исключить и того, что поп просто не обращает внимания ни на какие запрещения...

 Отправлено: 09.10.09 11:43. Заголовок: 445 пишет: Не могу ..

445 пишет:

цитата:

Не могу поверить! Быть такого не может!!!

Воистину ходють! это было в литургии,по заамвонной молитве. Свидетелей пол села.

 Отправлено: 09.10.09 12:15. Заголовок: Nikodim пишет: Нель..

Nikodim пишет:

цитата:

Нельзя исключить и того, что поп просто не обращает внимания ни на какие запрещения...

Да, он конечно пофигист ещё тот

 Отправлено: 09.10.09 12:20. Заголовок: Дмитрий С. пишет: А..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

А еще никониан ругаем, мол они вытворяют что хотят. Нет, болезни клириков РПЦ МП и РПСЦ в наши дни абсолютно одинаковые.

Явление, название которому напрашивается само собой "попизм"

 Отправлено: 09.10.09 17:38. Заголовок: 444 пишет: Свидетел..

444 пишет:

цитата:

Свидетелей пол села.

Ну поп скажет, что это был массовый гипноз.
А кому у нас поверят ПОПУ или каким-то мирянам, хоть их и пол села.

 Отправлено: 10.10.09 10:57. Заголовок: 445 пишет: Не могу ..

445 пишет:

цитата:

Не могу поверить! Быть такого не может!!!

Да есть среди нас ещё наивные люди.

 Отправлено: 11.10.09 10:56. Заголовок: 445 пишет: Не могу..

445 пишет:

цитата:

Не могу поверить! Быть такого не может!!!

хотелось бы тоже так считать.
как хорошо верить, что священство белое и пушистое.

 Отправлено: 11.10.09 11:17. Заголовок: липоване пишет: Явл..

липоване пишет:

цитата:

Явление, название которому напрашивается само собой "попизм"

От ПОПИЗМА до ПАПИЗМА - один шаг.

 Отправлено: 12.10.09 21:10. Заголовок: Интересно, митрополи..

Интересно, митрополия как нибудь отреагирует?

 Отправлено: 13.10.09 22:28. Заголовок: липоване пишет: Кр..

липоване пишет:

цитата:

Кроме фразы о старообрядчестве ничто никого не смущает? Ну, простите тогда. Исправим. Что ещё можно сказать о РПСЦ....

ничего се..вот это раскладец, аж не верится...

 Отправлено: 15.10.09 14:34. Заголовок: рпц (у) пишет: Инт..

рпц (у) пишет:

цитата:

Интересно, митрополия как нибудь отреагирует?

Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят.

 Отправлено: 15.10.09 14:45. Заголовок: UK пишет: Говорят,е..

UK пишет:

цитата:

Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят.

чтоб долгИ отбить?

 Отправлено: 16.10.09 11:11. Заголовок: UK пишет: Говорят,е..

UK пишет:

цитата:

Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят.

И тогда он запретит всех попов его благочиния, чтоб обслуживать все приходы, а то долгов очень много.
Надо же как-то выкручиваться.

 Отправлено: 17.10.09 20:13. Заголовок: mail пишет: И тогда..

mail пишет:

цитата:

И тогда он запретит всех попов его благочиния

у благочинного попа вроде нет таких полномочий, это прерогатива правящего архиерея

 Отправлено: 17.10.09 22:36. Заголовок: evgeniy пишет: у бл..

evgeniy пишет:

цитата:

у благочинного попа вроде нет таких полномочий, это прерогатива правящего архиерея

У этого будут, он особенный...
Сколько уже всего натворил и все "как с гуся вода"

 Отправлено: 18.10.09 15:05. Заголовок: UK пишет: Говорят,е..

UK пишет:

цитата:

Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят.

Сплетни.

 Отправлено: 18.10.09 16:43. Заголовок: sobor пишет: цитат..

sobor пишет:

цитата:

цитата: Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят. Сплетни

А где гарантия, что сплетни

 Отправлено: 18.10.09 19:03. Заголовок: 124 пишет: А где га..

124 пишет:

цитата:

А где гарантия, что сплетни

Все 4 благочиния Украины имеют своих благочинных и их полномочия были подтверждены в конце сентября в Измаиле, на епархиальном совещании под руководством архиепископа Савватия.

 Отправлено: 18.10.09 20:09. Заголовок: sobor пишет: Все 4 ..

sobor пишет:

цитата:

Все 4 благочиния Украины имеют своих благочинных и их полномочия были подтверждены в конце сентября в Измаиле, на епархиальном совещании под руководством архиепископа Савватия

Так на этом же совещании, этим же владыкой ,был запрещен рекомый Кралев. И через сутки благополучно разрешен этим же архиереем.

 Отправлено: 18.10.09 20:32. Заголовок: UK пишет: Так на эт..

UK пишет:

цитата:

Так на этом же совещании, этим же владыкой ,был запрещен рекомый Кралев. И через сутки благополучно разрешен этим же архиереем.

Комедия продолжается. А еще никониан укоряем за безчиние.

 Отправлено: 19.10.09 21:33. Заголовок: 466 пишет: Ну поп с..

466 пишет:

цитата:

Ну поп скажет, что это был массовый гипноз. А кому у нас поверят ПОПУ или каким-то мирянам, хоть их и пол села.

Так и случилось. Владыка Савватий поверил попу ...
Обещал провести собрание, а приехав пообщался только с попом ...

 Отправлено: 25.10.09 08:48. Заголовок: Арсений Уральский. В..

Арсений Уральский.
Вопрос: Как поступить, если не хорош будет сам настоятель - поп или епископ?
Ответ: На это свидетельствует святый Иоанн Златоуст, говоря так: Не хорош настоятель, в каком смысле говоришь ты? если по отношению к вере, то беги от него и не общайся с ним, хотя бы он был не только человек, но даже ангел, сшедший с неба: если же по отношению к жизни, то не спрашивай об этом. ....
Они имеют, говорит, достоинство (сана), но не чисты по жизни: а вы обращайте внимание не на жизнь, но на слова их. Почему? Потому что оно явно для всех, и дурной человек, хотя бы тысячу раз нехорош, никогда не научит дурному. Но недостатки касательно веры не явны для всех, и дурной в этом отношении человек не постыдится учить других.

И еще: Но скажет кто-нибудь: есть... зло, когда начальник нехорош. Знаю: это не малое зло, и даже гораздо большее, нежели безначалие, потому что лучше не управляться никем, нежели быть под управлением дурнаго начальника. В первом случае народ иногда подвергается опасности, а иногда и спасается: в последнем же всегда находится в опасности и увлекается в пропасть.
Впрочем, и жития ради не испытовать об начальнике должно ограничиваться тем, доколе он за сие не будет осужден от Церкви.

 Отправлено: 03.12.09 21:30. Заголовок: кто в Мирном настоятель храма

кто в Мирном настоятель храм

 Отправлено: 08.12.09 17:13. Заголовок: про веру фигня - ..

про веру фигня - "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, — нет мне в том никакой пользы" коринфянам 13:1. так что важна ребятушки только любовь к пастве и мотивы поступков. и всё. а вы тут обсуждаете какую-то фигню, реальных историй никто не знает

 Отправлено: 09.12.09 10:11. Заголовок: lnp пишет: важна ре..

lnp пишет:

цитата:

важна ребятушки только любовь к пастве и мотивы поступков.

хоть звучит по-протестантски, всё же здравый смысл в этом есть: если отсутствует вышеперечисленное, но формально выполняются все правила - на мой взгляд это фарисейство; если отсутствует любовь - её место как правило занимает гордыня - грех, из-за которого первый архангел оказался в самых "низах"

 Отправлено: 11.12.09 00:30. Заголовок: sobor пишет: Говоря..

sobor пишет:

цитата:

Говорят,его преподобие Кралева благочинным поставят.

Желчи подобные вы Братие. Одумайтесь, смирением да делами своими явите веру свою. Примером своим, напомните о смирении и ЛЮБВИ. Покажите плод православия, а то гнушаются нас и говорят что не верные мы словам и делам ХРИСТА,

 Отправлено: 11.12.09 08:22. Заголовок: Одумайтесь, смирением да делами своими явите веру свою.

вот и покажи пример .Спаси Господи