Отправлено: 08.12.09 02:32. Заголовок: По поводу траура

Возможно, я скажу кощунственные слова, но у меня от недавних событий с гибелью людей, как говорят умные люди, случился когнитивный диссонанс. Вся страна скорбит по поводу погоревших посетителей ночного клуба в Перми. Вся страна спасает оставшихся в живых и вроде бы как сплачивается, как в трудные годы. В церквях торжественные панихиды словно по павшим героям с телетрансляциями. По своей пира-силе акция действительно напомнила грандиозную операцию по спасению челюскинцев.
Это не повод злорадствовать, но все-таки хотелось бы напомнить, что погорели не герои-челюскинцы, и вообще не герои, а ночные плясуны. Можно даже назвать вещи своими именами: эти люди пришли в гости к демонам в место, где страсти пылали огнем, и получили от демонов "как всегда". Лично меня не покидает чувство нелепости ситуации. Может, я не прав?

 Отправлено: 08.12.09 02:53. Заголовок: Интересно, что в это..

Интересно, что в этот же день митрополит Корнилий совершил поступок от которого отказывались все предыдущие предстоятели РПСЦ - возложил цветы к мемориалу "вечного огня".

 Отправлено: 08.12.09 03:08. Заголовок: Мы сегодня тоже обме..

Мы сегодня тоже обменялись впечатлениями о трауре. Отметили, что пермская трагедия наложилась на трагедию с «Невским экспресом». Сегодня уже ни слова о теракте, исключительно о скорби по погибшим в Перми.

Но это ведь не люди так сами думают, так СМИ оперируют вниманием людей. Потому что для нас и то, и другое - это события в мире информации, а не нашей личной жизни. Причина манипуляции, как мы полагаем, в том, что крушение «Невского экспресса» произошло вовсе не из-за террористического акта, а в результате техногенной катастрофы.

«Невский эксперес» - скоростной поезд, из Москвы до Питера он идет что-то часа четыре с половиной. Скорость этого поезда много более ста километров в час. Пути Октябрьской железной дороги не так давно сделали сварными, там почти нет стыков. Кто помнит физику, там есть такие коэфициэнты линейных расширений. Вот в металлах величина линейного расширения - значительна, при коротком рельсе стыки играют роль демфера, который гасит линейное расширение. Теперь этих демферов нет.

Железнодорожный путь, конечно, инженерно рассчитыыается на определенную скорость движения и вес составов. На Западе следят за правильностью экспулатации пути, скоростные поезда ездят по специально отведенному для этого пути, а вот по Октябрьской железной дороге РЖД гоняет всякие составы, и электрички, и пассажирские, в том числе и тяжелогруженные товарные, например со щебнем. Мы думаем, что и в 2007 году тоже была технологическая катастрофа, а не подрыв пути террористами.

Что касается террористического следа, то ведь террором не занимаются от нечего делать и от случая к случаю. Цель террористического акта - политическое давление, а какое в результате последнего крушения возникло давление и на кого? - Никакое и не на кого, да и политической потребности в этом именно сейчас ни у кого не было.

Смысл выдачи крушения за теракт - сокрытие одного преступления (реального) другим (вымышленным), цель - увод руководства РЖД от уголовной ответственности, поскольку способ эксплуатации железнодорожного пути и подбор составов - это чисто управленческое решение, а значит вина на главе РЖД. Но Якунин вхож в Кремль, и вот второй раз нас морочат терактами.

Кстати, увод общественного внимания с железнодорожной трагедии на пермскую трагедию косвенно подтверждает наши предположения, не было бы обмана - не надо было бы устраивать комбинацию, когда траур только по пермским жертвам, а других как бы и не было. А было ещё сообщение, что запретили публиковать фото «воронки от взрыва» и т.п., что тоже подтверждает подозрения в сокрытии преступления...

 Отправлено: 08.12.09 04:32. Заголовок: Felix пишет: Но это..

Felix пишет:

цитата:

Но это ведь не люди так сами думают, так СМИ оперируют вниманием людей. Потому что для нас и то, и другое - это события в мире информации, а не нашей личной жизни.

И то, что власти используют любую трагедию для "сплочения" народа, это тоже понятно. Горе всегда сплачивает. А гражданское общество у нас не склеивается так скоро, как хотелось бы властям. Вот только пиар-технологии "сплачивания", к сожалению, одинаковы на все случаи жизни. Тем не менее горе горю - рознь. Одно дело гибель пенсионеров, заживо сгорающих в домах престарелых, другое - беснующиеся на ночных танцсборищах. И провожать последних на тот свет как ни за что пострадавших, будет не совсем правильно. Вот о чем я хотел сказать. Каждый человек отвечает перед Богом за свои дела. И общество не должно делать вид, будто не знает об этом.

 Отправлено: 08.12.09 07:10. Заголовок: Всем злопыхателям: в..

Всем злопыхателям: ваша смерть еще впереди и она может оказаться еще нелепей, чем на дискотеке ночного клуба.

 Отправлено: 08.12.09 07:34. Заголовок: Не получилось. Степа..

Не получилось. Степаныч, попробуй еще раз.

 Отправлено: 08.12.09 08:38. Заголовок: Цитата : Никифор ..

Цитата : Никифор
"Всем злопыхателям: ваша смерть еще впереди "
Это как можно расценивать ? Как угрозу или предупреждение.
И где Вы тут нашли злопыхателей ?
Возникли вопросы вот и обсуждают.
И у меня вопрос
Ежели заведомо тонкий лёд , а человек пошёл и провалился он кто?
Или в шторм , окунулся и с концами ?
Можно ли их отпевать ?
И здесь. Ежели их отпевают, то получается что они новообрядцы, крещеные по их обряду, тогда как смотрится гуляние с песнями и танцами огнями и фейверками в Рожественский пост. Или что в пост это допустимо, ежели там много начальников было?
По - человечески жаль молодых , но почему обращение ко Господу наступает только в минуту кончины. Сразу свечками и иконами обставляются. Поминают стопарём и постненьким- чай пост.
Печально все это.
Простите Христа Ради

 Отправлено: 08.12.09 08:52. Заголовок: Что пишут ? Жертвы в..

Что пишут ?
Жертвы в погонах
Среди погибших в "Хромой лошади" — сотрудники прокуратуры, ФСБ и МВД


update: 07.12.09 (19:23)



Во время пожара в пермском клубе "Хромая лошадь" погибли сотрудники прокуратуры, ФСБ и МВД. Об этом 7 декабря сообщает Газета.Ru.

По информации издания, об этом заявил адвокат Константин Войнич, ранее представлявший интересы одного из обвиняемых.

По его словам, во время пожара "погиб сотрудник краевого ФСБ, в числе погибших или пострадавших – работники прокуратуры, судов, милиции".

"Там была элита правоохранительная", – сказал Войнич.

В списке пострадавших, которые сейчас находятся в Москве, в частности, входит

начальник оперативно-розыскной части УБЭП ГУВД Пермского края Владимир Жильцов.

Напомним, в Перми вечером 4 декабря произошел взрыв и последовавший за ним пожар в ночном клубе "Хромая лошадь". Число жертв пожара в ночном клубе Перми достигло 113 человек. В списке пострадавших значатся фамилии более 120 человек. Большинство людей умерли от отравления угарным газом и давки, возникшей после взрыва.

Отметим, что 7 декабря также были предъявлены обвинения четырем арестованным по уголовному делу о пожаре, передает Интерфакс. Исполнительный директор клуба Светлана Ефремова, исполняющий обязанности арт-директора Олег Феткулов и соучредитель заведения Анатолий Зак обвиняются в нарушении требований пожарной безопасности, директору ООО "Пиротехническая компания "Пироцвет" Сергею Дербеневу предъявлено обвинение в причинении смерти по неосторожности двум и более лицам.

Также стало известно о том, что помещение клуба находится в федеральной собственности.

 Отправлено: 08.12.09 09:43. Заголовок: жиртрест пишет: мит..

жиртрест пишет:

цитата:

митрополит Корнилий совершил поступок от которого отказывались все предыдущие предстоятели РПСЦ - возложил цветы к мемориалу "вечного огня".

Если быть точнее, то к Могиле Неизвестного Солдата.

 Отправлено: 08.12.09 09:45. Заголовок: Вся страна скорбит п..

цитата:

Вся страна скорбит по поводу погоревших посетителей ночного клуба в Перми.

Ну, всеж по разному к смерти то относятся в нашем сатанинском государстве. Для кого-то это в порядке вещей, так как к ней они всю жизнь готовятся. А для кого-то трагедия...

 Отправлено: 08.12.09 11:20. Заголовок: Felix пишет: Кстати..

Felix пишет:

цитата:

Кстати, увод общественного внимания с железнодорожной трагедии на пермскую трагедию косвенно подтверждает наши предположения, не было бы обмана - не надо было бы устраивать комбинацию, когда траур только по пермским жертвам, а других как бы и не было.

Траур по закону. Если гибнет 25 человек, траур местный. Если гибнет более 100 человек - траур общероссийский.

 Отправлено: 08.12.09 11:23. Заголовок: Felix пишет: Потому..

Felix пишет:

цитата:

Потому что для нас и то, и другое - это события в мире информации, а не нашей личной жизни.

Сегодняшняя цифра в СМИ - 117 жертв - получена от моего отца из медицины катастроф. Предыдущие - от его коллег. Погибла студентка нашего университета. Я сам полдня пытался уточнить информацию - среди пострадавших оказались однофамильцы людей с нашей кафедры (даже имена совпадали).

 Отправлено: 08.12.09 11:31. Заголовок: увы мне пишет: И то..

увы мне пишет:

цитата:

И то, что власти используют любую трагедию для "сплочения" народа, это тоже понятно. Горе всегда сплачивает. А гражданское общество у нас не склеивается так скоро, как хотелось бы властям.

В Перми сейчас - взрыв возмущения против местных властей. Вот такое сплочение. Ибо рвануло здесь и сейчас, а могло бы в другом месте и в другое время, но рвануло бы - такова система.

 Отправлено: 08.12.09 12:11. Заголовок: кежмарь пишет: Ежел..

кежмарь пишет:

цитата:

Ежели заведомо тонкий лёд , а человек пошёл и провалился он кто? Или в шторм , окунулся и с концами ? Можно ли их отпевать ?

Отпевание не решает загробной участи усопшего. Это скорее знак уважения к человеку-не собака же, чтобы просто закопать и забыть.
Бывало в староверии и погибших в авиакатастрофах не отпевали, но это буря в стакане воды.

 Отправлено: 08.12.09 12:44. Заголовок: Никифор пишет: Отпе..

Никифор пишет:

цитата:

Отпевание не решает загробной участи усопшего. Это скорее знак уважения к человеку-не собака же, чтобы просто закопать и забыть. Бывало в староверии и погибших в авиакатастрофах не отпевали, но это буря в стакане воды.

Ну и отпевали бы себе потихоньку, но тут же патриаршия торжественная служба состоялась. Кежмарь - прав, если их отпевают, то это значит церковь признает их христианами, а если это церковь, то почему отпевает явных грешников - посетителей кабака во время церковного поста, да ещё отправившихся на фаер-шоу в отделанное соломой помещение, это уже на гране самоубийства получается. Иначе говоря, никто не радуется гибели людей, возникают вопросы к той информации, которой нас потчуют.

 Отправлено: 08.12.09 12:45. Заголовок: увы мне пишет: Возм..

увы мне пишет:

цитата:

Возможно, я скажу кощунственные слова, но у меня от недавних событий с гибелью людей, как говорят умные люди, случился когнитивный диссонанс. Вся страна скорбит по поводу погоревших посетителей ночного клуба в Перми. Вся страна спасает оставшихся в живых и вроде бы как сплачивается, как в трудные годы. В церквях торжественные панихиды словно по павшим героям с телетрансляциями. По своей пира-силе акция действительно напомнила грандиозную операцию по спасению челюскинцев. Это не повод злорадствовать, но все-таки хотелось бы напомнить, что погорели не герои-челюскинцы, и вообще не герои, а ночные плясуны. Можно даже назвать вещи своими именами: эти люди пришли в гости к демонам в место, где страсти пылали огнем, и получили от демонов "как всегда". Лично меня не покидает чувство нелепости ситуации. Может, я не прав?

Да. Вы правыю
И Господь в Евангелии глаголет - "аще не покаетеся, такожде погибнете!" Они осквернили Богородицин праздик страстями и сами сожглися....Горе нам грешным, непокаявшимся!

 Отправлено: 08.12.09 13:01. Заголовок: Еще пишут: "Мес..

Еще пишут:
"Место (для клуба )выбрали престижное, прямо под окнами губернатора. Туда приезжали богатые кавалеры, дамы дрались чуть ли не за каждого ухажера. Сколько там скандалов происходило. Милиция не раз применяла оружие, чтобы разнять гостей, — драки устраивались нешуточные. Входной билет стоил в зависимости от ситуации. Если клуб посещало больше женщин, то для них вход — 400 рублей, для мужчин — 300. Или наоборот. Спрос определял цену на билет. Заведение было забито под завязку всегда. Те, кто побогаче, сидели за столиком, ну а бедные толпились у барной стойки. Там яблоку было негде упасть. "
Так что рабочих и колхозников в этом заведении не было. (Кроме обслуги)

 Отправлено: 08.12.09 13:06. Заголовок: Чья-то цитата с одно..

Чья-то цитата с одного пермского форума:
"Реальной причиной стала бесконтрольная жажда наживы. Потолок в таком месте не должен быть пластиковым и вспыхивать за 2 минуты весь целиком. Поджечь его могли и не пиротехники, а просто по пьяни или из хулиганских побуждений.
По 5-му каналу (СПб) сказали что в таких заведениях на 50 посетителей должен приходиться один эвакуационный выход. Вспомните теперь хоть один клуб или кинотеатр в Перми, где из большого зала есть такое число выходов. Или хотя бы два?
Современная предпринимательская "элита" думает только о том, как срубить бабла, купить себе тачку покруче и снять в очередной "Лошади" телку помоложе. Вот Вам и результат. И нравы в этих заведениях - аналогичные нравам их хозяев. Бл*дские конкурсы, шутки ниже пояса, быдлячьи номера. А те, кто ходит в подобные заведния - сам делат свой выбор.
Почитайте ветку про ХЛ в культуре. Иначе как местом группового съема это заведение никто в последнее время и не называл.
Одним притоном меньше стало. Может хоть кого-то это заставит задуматься. Какие вообще могут быть застолья в пост? Жервы были просто неизбежны. Просто случилсь конкретно в этом месте.
И никакие "по полной" не помогут, пока люди сам не одумаются и не начнут голосовать ногами против такого досуга и таких притонов-клубов".

 Отправлено: 08.12.09 13:06. Заголовок: Felix пишет: Кежмар..

Felix пишет:

цитата:

Кежмарь - прав, если их отпевают, то это значит церковь признает их христианами, а если это церковь, то почему отпевает явных грешников - посетителей кабака во время церковного поста, да ещё отправившихся на фаер-шоу в отделанное соломой помещение, это уже на гране самоубийства получается. Иначе говоря, никто не радуется гибели людей, возникают вопросы к той информации, которой нас потчуют.

Да Патриархия особо над этим не задумывается. Если гей-клуб сгорит-они и их отпоют (наверное). Вы преувеличиваете называя их церковью.

 Отправлено: 08.12.09 13:39. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Современная предпринимательская "элита" думает только о том, как срубить бабла, купить себе тачку покруче и снять в очередной "Лошади" телку помоложе. Вот Вам и результат. И нравы в этих заведениях - аналогичные нравам их хозяев. Бл*дские конкурсы, шутки ниже пояса, быдлячьи номера.

Как-то один знакомый, тяготеющий к язычеству, сказал, что мы находимся в Кали-юге, подтверждением чего является то, что ныне властвуют чандалы, "неприкасаемые". Я удивился, спросил, как же так, если у власти находятся люди, связанные с торговлей, хозяйственной деятельностью. На что он дал вполне резонный ответ, что каждая каста в своей деятельности руководствуется определенным сводом правил. В случае вайшьев - это прежде всего торговый этикет, то самое честное слово купца, которое ценилось выше всяких векселей. Те же люди, которые ныне пользуются влиянием, располагают деньгами - они связаны не только и не столько с хозяйствованием, но прежде всего с воровством и гедонизмом. Люди. у которых нет принципов кроме наживы - это и есть те самые чандалы. Так что удивляться ровным счетом нечему.

 Отправлено: 08.12.09 23:24. Заголовок: Felix пишет: «Невск..

Felix пишет:

цитата:

«Невский эксперес» - скоростной поезд, из Москвы до Питера он идет что-то часа четыре с половиной. Скорость этого поезда много более ста километров в час. Пути Октябрьской железной дороги не так давно сделали сварными, там почти нет стыков. Кто помнит физику, там есть такие коэфициэнты линейных расширений. Вот в металлах величина линейного расширения - значительна, при коротком рельсе стыки играют роль демфера, который гасит линейное расширение. Теперь этих демферов нет. Железнодорожный путь, конечно, инженерно рассчитыыается на определенную скорость движения и вес составов. На Западе следят за правильностью экспулатации пути, скоростные поезда ездят по специально отведенному для этого пути, а вот по Октябрьской железной дороге РЖД гоняет всякие составы, и электрички, и пассажирские, в том числе и тяжелогруженные товарные, например со щебнем.

На железнодорожном транспорте есть такое понятие: "бесстыковой путь", или "бархатный путь". Хоть и называется. такой путь "бесстыковым", это всё равно еще не значит того, что "стыков там от Москвы до Ленинграда и обратно до Москвы совсем нет и рельсам некуда расширяться". Лично я такого (виртуального, описанного Феликсом) пути нигде не видел (даже на Октябрьской ж.д. на Московском ходу, единственном пока в России скоростном участке (не считая экспериментального под Майкопом), - где макс. скорость ограничена 200 км\ч). То, что называется "бесстыковым путем", на самом деле представляет собою т.наз. "рельсовую плеть", состоящую из сваренных встык стандартных 25-метровых рельсов;длина этой "плети" меньше либо равна 25х32=800м. После 800-метровой "плети" следует сразу несколько (до 5-7) коротких (12,5м) рельсов, не сваренных, а скрепленных друг с другом стыками. Количество этих стыков\ рельсов варьируется в зависимости от климатической зоны: там, где перепад температур "лето-зима" большой, стыков больше. Т.обр. возможность свободного удлинения рельсов без нарушения геометрии пути здесь предусмотрена. Периодически, довольно часто, по участку курсирует вагон-путеизмеритель с аппаратурой, контролирующей состояние пути. По результатам проверок путь "оценивается" в "баллах". Чем меньше "балл", тем полнее соответствует путь установленным для данного участка требованиям. Чем больше отклонение от нормы, тем большее устанавливается ограничение по скорости следования для поездов, с выдачей локомотивным бригадам соответствующих талонов-предупреждений и установкой соответствующих напольных знаков ("Начало опасного места", "Конец опасного места", "Свисток"и т.п.).
На РЖД сегодня установлена максимальная скорость следования:
для пассажирских и пригородных поездов 120 км\ч;
для грузовых поездов - 90 (порожние) и 80 км\ч (груженые).
Исключение составляют некоторые участки, где для пассажирских (в т.ч. скоростных) поездов разрешена большая скорость. Это Московский ход Окт. ж.д. (200 км\ч) и несколько участков на основных направлениях (Москва-Воронеж-Северный Кавказ, Москва-Киев, Москва-Минск, Москва-Харьков, Москва-Ниж.Новгород), где скорость движения пассажирских поездов допускается не более 160 км\ч. Требования к состоянию пути - соответствующие.
На сегодняшний день РЖД располагают единственной серией скоростного локомотива, находящейся в регулярной эксплуатации. Это электровоз постоянного тока с коллекторными тяговыми эл.двигателями и контакторно-реостатной системой пуска "Шкода" ЧС200 (производитель-Чехословакия), конструктивная скорость - 250 км\ч. Всего было выпущено 12 машин в период с 1975 по 1981 год. Заявленный ресурс - 35-40 лет. Первые два электровоза стоят в музеях ж.д. (один - в Питере), последний, 12-й - под забором в депо СПб-Московский (вероятно, будет списан). Находящиеся же в эксплуатации электровозы на рубеже веков прошли кап. ремонт на родине (сиречь на заводе "Шкода") и могут работать (водить поезда с установленной скоростью) еще лет десять-пятнадцать.