Отправлено: 08.09.09 19:18. Заголовок: О!! Да они не русские! или "понаехали -2"
"О!!! Да они не русские!Взглянув в предоставленные документы на регистрацию новорожденной воскликнула служащая районного ЗАГСа - на немой вопрос????? поправились -Не граждане России!8 И началось... Этот документ не так и фамилия какая то не такая . и почему перевод документов не заверен нотариусом (Хотя всеё переведено и заверено консульским отделом посольства РФ в одной из стран Ю. Америки.) -Вам надо ехать в город н-ск перевести документы и заверить нотариусом. а лучше всего ехать в Москву , в посольство Вашей страны и заверить документы там. Там Вам лучше и выписать свидетельство на рождение ребенка. (а это неделя пути на поезде с грудным ребенком.) В результате двухчасовых сентеций получен отказ на выдачу свидетельства о рождении ребенка, родившегося в России у "не русских"родителей. Через неделю, после воздействия краевой администрации свидетельство было наконец то выдано ,( как не кривила губки заведующая.)вместе со справкой на получение единовременного пособия государства на рождение ребенка. В ходе "Торжественного"акта регистрации в кабинет заскочил четырех летний малыш и обратился к матери с просьбой поиграть на улице. -Так он у Вас что по русски говорит!!!??? Это ж надо же!- И снова уже в соц. защите (слово то какое ! Социальная защита !!! Это Вам не хулды булды !) О!!!! Да родители "не русские" , ой не граждане России. А не гражданам России пособие не полагается! Когда они примут Российское гражданство - Через пять лет! Тогда и будем разговаривать! А сейчас Ничем помочь не можем! Не положено.- И так молодая семья старообрядцев будет пять лет ждать "гражданство", будут рождаться дети (дело молодое) и будут эти новорожденные детишки продолжать удивлять местных чинуш из ЗАГсов и Соц.защиты. Подрастут и пятеро ребятишек старшему из которых на сегодня нет и семи. Тогда государство о них и вспомнит- выдаст приписные свидетельства для службы в рядах Российской армии , напомнит о долге , почему то именуемом "священным", ни приложив и капли усилий в оказании помощи многодетным старообрядческим семьям.
Отправлено: 09.09.09 06:06. Заголовок: У старшенького теле..
У старшенького телефон сменился, номер не ведом. Будет возможность сообщу. Но старший по моему сейчас в своем посольстве , в Москве, утрясает документы. Это частное. А вообще то разговор о другом : готово ли ГОСУДАРСТВО РОССИИ к перезду старообрядцев на СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ. Ждут ли их здесь ?
готово ли ГОСУДАРСТВО РОССИИ к перезду старообрядцев на СВОЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ. Ждут ли их здесь ?
Не готово и не ждут. Я это, да и не только я, говорил Зайцеву-старшему ещё 2 года тому назад, когда он первый раз в ноябре 2007 года приехал в Россию. Он не поверил, вот теперь проверяет:(((
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 09.09.09 10:47. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
Вот-вот, русские париоты, кушать подано... На днях решил один в дребозан пьяный, меня в очереди обойти.
продавщица:- "Вы, что лучше? Он: - Да, я руський.
Ну руський, значит руський.
Проблема не в "великодержавном шовинизме" русского этноса, а в его шельмовании. После 1993г. слово Русский - почти тождественно понятию экстремист. По этому народушко только и по пьяни называет себя русским, только от того, что на планете земля ему места не оставили в XXI веке.
Проблема не в "великодержавном шовинизме" русского этноса, а в его шельмовании. После 1993г. слово Русский - почти тождественно понятию экстремист. По этому народушко только и по пьяни называет себя русским, только от того, что на планете земля ему места не оставили в XXI веке.
Так работница ЗАГСА говорила:
кежмарь пишет:
цитата:
О!!!! Да родители "не русские" , ой не граждане России. А не гражданам России пособие не полагается!
Т.е. либо я прав и ДПНИ на них нет. Либо у нас свидетельства о рождении только экстремистам дают.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 09.09.09 11:09. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
Уругвай? Они там неплохо жили.
Уругвай нафиг никому не нужен. А с Россией в мире никому не живется, ни США, ни католикам. Уже как минимум несколько раз пытались уничтожить за последние 350 лет, индейцы просто в шоколаде по сравнению с коренным населением России.
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
.е. либо я прав и ДПНИ на них нет. Либо у нас свидетельства о рождении только экстремистам дают.
У нас Русский народ в отличие от бытности СССР, смешан с грязью и унижениями. А если так, то и плакаться нечего. Демократы отдали всю торговлю в руки этнических меньшинств, дали им возможность заселять исконно Русские территории, руководить русскими и ставить им условия.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 09.09.09 11:25. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
В СССР по 58-ой
А тост после войны который произнес великий Сталин "за великий русский народ", разные национал-патриотические научные исследования, Лихачев, Рыбаков, они тоже по 58?
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
Был на Рогожке - там казаки торгуют, выдают себя за русских
Рогожка это не Россия, а клуб любителей российского XIX века. Фольклорный кемпинг с религиозной направленностью.
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
Только ЗАГС - правительственная контора и работает там истинные арийцы русские.
ЗАГС это не министерство и не отдел кадров. Не нравится один идите в другой. Да и ходить туда никто вас не обязывает, это уже не модно да и не нужно многим.
Отправлено: 09.09.09 14:52. Заголовок: Вопрос переселения ..
Вопрос переселения и предоставления гражданства РФ касается не только соотечественников- старообрядцев приезжающих из Дальнего зарубежья , но и Ближнего. Примеров много, приведу один Две семьи бежали в годы Гражданской войны от оккупантов и начала коллективизации из Приморья, в Манчужурию (Китай)потом японская окуппация, победа Мао Цзе Дуна , культурная революция- кто успел из родни -на пароход, кто опоздал- в Казахстан и Киргизию , как спец переселенцы. Когда "братья навек" показали староверам на дверь , они перехали из "братских республик" , а по сути бежали в Россию. и началось .. Только по происшествию пяти лет они как бы стали гражданами России , хотя именуемые по месту проживания в Центральной России- "киргизами", "казахами","узбеками", как наши герои "американцами" Вот такие наши путешественники. Наши "оппоненты " от власти говорят: - А кто им виноват ! Или - А мы здесь причем?- Да вот и при том. Более трехсот лет государственная машина "колесовала" старообрядцев и новая Россия ,одевшая на себя мантию Российской империи, СССР, РСФСР унаследовла не только огромную территорию, декреты , договора и обязательства, ныне не существующих государств но и моральную ответстенность за геноцид чинимый по отношению к староверам. Таким образом Государственная ПРОГРАММА переселения старообрядцев, на мой скорбный взгляд,должна на порядок отличаться от программы переселения соотечественников как из СНГ .так и дальнего зарубежья. Если не будет ОТДЕЛЬНОЙ .СПЕЦИАЛЬНОЙ Программы по переселению соотечественников- старообрядцев разговор не получится.
Если не будет ОТДЕЛЬНОЙ .СПЕЦИАЛЬНОЙ Программы по переселению соотечественников- старообрядцев разговор не получится.
Я это говорил и чиновникам Минрегионразвития, и АП РФ ещё года два - полтора тому назад. Они обещали "серьёзно подумать". Чего-то вертелось до начала кризиса, а потом всё заглохло, т.к. расходы на подобные вещи были урезаны.
Таким образом Государственная ПРОГРАММА переселения старообрядцев, на мой скорбный взгляд,должна на порядок отличаться от программы переселения соотечественников как из СНГ .так и дальнего зарубежья. Если не будет ОТДЕЛЬНОЙ .СПЕЦИАЛЬНОЙ Программы по переселению соотечественников- старообрядцев разговор не получится.
Так это изначально был дохлый номер. Уругвайский посол уже выслужился перед МИД-ом. Всё впорядке. Все свободны.
Если не будет ОТДЕЛЬНОЙ .СПЕЦИАЛЬНОЙ Программы по переселению соотечественников
Программа должна быть простой. Спрашивают у старообрядца: "Где хочешь жить?". Тот называет место, ему дают квартиру. Дальше он сам разберётся, что ему делать.
Переселение русских не входит в планы чиновных годзилл.
Судя по демографической статистике и динамике, похоже, что входит. Вот только не оттуда и не туда, откуда и куда они объявляют официально, а..., прямиком и особенно не задерживаясь, ибо "здесь вам не тут", на кладбище. И по делам, соделанным каждым, судим будет каждый.
Отправлено: 11.09.09 06:10. Заголовок: Прежде чем «городит..
Прежде чем «городить огород» надо взглянуть :А что преж того было ? Вот пример документа кои составляли отнюдь не «выпускники» наших юридических академий и обличенные наличием трех и более ВЫСШИХ ОБРАЗОВАНИЙ депутаты. Государственной Думы.
. Одним из первых манифестов, собственноручно подготовленных Екатериной II после вступления на российский престол, был т.н. "вызывной" манифест от 4 декабря 1762, который и послужил сигналом для начала исторического переселения немцев в Россию. Манифест
По вступлении Нашем на Всероссийский Императорский Престол, главным правилом Мы себе поставили, чтобы навсегда иметь Наше матернее попечение и труд о тишине и благоденствии всей Нам вверенной от Бога пространной Империи, и о умножении в оной обитателей. А как Нам многие иностранные, равным образом и отлучившиеся из России Наши подданные бьют челом, чтобы им позволили в Империи Нашей поселиться, то Мы всемилостивейше сим объявляем, что не только иностранных разных наций, кроме жидов, благосклонно на поселение в Россию приемлем и наиторжественнейшим образом утверждаем, что всем, приходящим к поселению в Россию, Наша монаршая милость и благоволение оказывана будет, но и самим, до того бежавшим из своего отечества подданным, возвращаться позволяем.
Всероссийская Императрица Екатерина Вторая 4 Декабря 1762 года
Этот манифест на русском, французском, немецком и английском языках Коллегия иностранных дел разослала дипломатическим агентам за границей Верная своим убеждениям о необходимости увеличения населения любыми средствами, она непосредственно участвует в выработке новых законодательных актов. Уже 22 июля 1763 года обнародованы два документа, дополняющие приведенный выше «вызывной» манифест, а именно: «Манифест о даруемых иностранным переселенцам авантажах и привилегиях» «Указ об учреждении Канцелярии опекунства иностранных переселенцев» Эти документы надолго стали фундаментом для развития колонизации (вплоть до реформы С 1764 по 1772 в Поволжье переселились из Германии около 8000 немецких семей, всего около 27000 душ, которые образовали в Поволжье 106 колоний
Манифест о дозволении всем иностранцам, в Россию въезжающим, поселяться в которых губерниях они пожелают и о дарованных им правах.
Мы, ведая пространство земель нашей Империи, между прочего усматриваем наивыгоднейших к населению и обитанию рода человеческого полезнейших мест, до сего ещё праздно остающихся, немалое число, из которых многие в недрах своих скрывают неисчерпаемое богатство разных металлов; а как лесов, рек, озер и в коммерции подлежащих морей довольно, то и к размножению многих мануфактур, фабрик и прочих заводов способность великая. Сие подало Нам причину в пользу всех Наших верноподданных издать манифест прошлого 1762 г. декабря 4 дня; но как в оном Мы о желающих из иностранных в Империи Нашей селиться, соизволение наше вкратце объявили, то, в пополнение оного, повелеваем всем объявить следующее учреждение, которое Мы наиторжественнейше учреждаем и исполнять повелеваем: § 1. Всем иностранным дозволяем в Империю Нашу въезжать и селиться, где кто пожелает, во всех Наших Губерниях; § 2. Такие иностранные могут приезжать и являться не только в Резиденции Нашей в учрежденной на то Канцелярии опекунства иностранных, но и в прочих Империи Нашей пограничных городах, где кому способнее у Губернаторов, а где оных нет, то у главных городских начальников; § 3. Если в числе иностранных, желающих в Россию на поселение, случатся и такие, которые для проезда своего не будут иметь довольного достатка, то оные могут являться у Министров и Резидентов Наших, находящихся при иностранных Дворах, от коих не только на иждивении Нашем немедленно в Россию отправлены, но и, путевыми деньгами удовольствованы будут; § 6. Но чтоб все желающие в Империи Нашей поселиться иностранные видели, сколь есть велико для пользы и выгодностей их Наше благоволение, то Мы соизволяем: 1) всем прибывшим в Империю Нашу на поселение иметь свободное отправление веры по их уставам и обрядам беспрепятственно, а желающим, не в городах, но особыми на порожних землях, поселиться колониями и местечками/строить церкви и колокольни, имея потребное число притом Пасторов и прочих церковно-служителей// 2) 2) не должны таковые прибывшие из иностранных на поселение в Россию, никаких в казну Нашу податей платить, и никаких обыкновенных ниже чрезвычайных служеб служить, равно постоев содержать, и словом заключить, от всяких налогов и тягостей свободны следующим образом, а именно: поселившиеся многими фамилиями и целыми колониями на праздных местах 30 лет, а желающие жительствовать в городах тож в цехи и купечество— …пять лет; в прочих губернских, провинциальных и других городах десять лет, но сверх того, ещё каждому прибывшему в Россию не для временного пребывания, но и на поселение, свободную квартиру на полгода; 3) всем иностранным, прибывшим на поселение в Россию, учинено будет всякое вспоможение и удовольствие; склонным к хлебопашеству или другому какому рукоделию, и к заведению мануфактур, фабрик и заводов, не только достаточное число отведено способных и выгодных к тому земель, но и всякое потребное сделано будет вспоможение по мере каждого состояния, усматривая особливо надобность и пользу вновь заводимых фабрик и заводов, а иначе таких, коих доныне в России ещё не учреждено; 4) на построение домов, на заведение к домостроительству разного скота, на потребные к хлебопашеству и к рукоделию всякие инструменты, припасы и материалы выдавано будет из казны нашей потребное число денег без всяких процентов, но с единою заплатою, и то по прошествии десяти лет, в три года по равным частям; 5) поселившимся особыми колониями и местечками, внутреннюю их юрисдикцию оставляем в их благоучреждение, с тем, что Наши начальники во внутренних распорядках никакого участия иметь не будут, а впрочем обязаны они повиноваться Нашему праву гражданскому. Если же иногда сами пожелают от Нас иметь особую персону для опекунства, и для безопасности своей и охранения, пока с соседственными жителями опознаются, с доброю дисциплиною воинской салвогвардии, то им дано будет; 6) всякому желающему иностранному в Россию на поселение, позволяем имение свое ввозить, в чем бы оное не состояло, без всякого платежа пошлин, с тем однако ж, что оное для его собственного употребления и надобности, а не на продажу. А если ж таковой, сверх своего употребления, привезет что-либо в товарах на продажу, то не более безпошлинного ввезти позволяем, как по цене 300 рублей каждой фамилии, с тем, когда они в России не меньше десяти лет пробудут; в противном же случае за то при возвратном проезде взыскивать ввозные и вывозные настоящие пошлины; 7) поселившиеся в России иностранные, во все время пребывания своего, ни в военную, ниже в гражданскую службу против воли их определены не будут, кроме обыкновенной земской и то по происшествии предписанных льготных лет; а будет кто пожелает самоизвольно вступить в военную службу в солдаты, такому дастся, при определении в полк, 30 рублей в награждение, сверх обыкновенного жалованья; 8) явившиеся иностранные в учрежденной для их канцелярии опекунства, или в прочих пограничных Наших городах, коль скоро объявят желание своё ехать на поселение внутрь России, то даны им будут как кормовые деньги, так и подводы, безденежно до намеренного им места; 9) кто из поселившихся в России иностранных заведет такие фабрики, мануфактуры или заводы, и станет на оных делать товары, каких до ныне в России не было, то позволяем оные продавать и отпускать из Нашей Империи десять лет без всякого платежа внутренней, портовой и пограничной пошлины; 11) поселившимся в Империи Нашей иностранным колониями и местечками, позволяем установлять, по собственному их благорассуждению, торги и ярмарки, без всякого побора и платежа пошлин в казну Нашу. § 7. Всеми предписанными выгодами и учреждением пользоваться имеют не только приехавшие в Империю Нашу на поселение, но и оставшие дети и потомки их, хотя бы оные и в России рождены были, считая число лет со дня приезда их предков в Россию. § 8. По происшествии вышеписанных льготных лет, повинны будут все поселившиеся в России чужестранные платить обыкновенные без всякой тягости подати, и службы земские нести, как и прочие Наши подданные. . —— • ———
Всероссийская Императрица Екатерина Вторая 22 Июля 1763 года
Прежде чем «городить огород» надо взглянуть :А что преж того было ?
И что же было именно у русского народа и для русского народа от Екатерины II-ой и иже с нею в то самое время, когда Екатерина II-ая сим тугоментом указанный в нем порядок завела, а равно и во все то время, когда сей тугомент исполнялся по всей Руси Великой, Малой и Белой?
И разве во все времена после Екатерины вплоть до дней сегодняшних сродные власть-предержащим в России иносранцы, приезжая в Россию по приглашению власть-предержащих "делать дело" и на жительство, не пользовались и не пользуются преимуществами, кои коренным жителям России и не снились?
Отправлено: 13.09.09 16:33. Заголовок: О ПЕРЕСЕЛЕНИИ, УВАЖ..
О ПЕРЕСЕЛЕНИИ, УВАЖАЕМЫЙ, О ПЕРЕСЕЛЕНИИ. НЕМЦЕВ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ СМОГЛИ ПРИГЛАСИТЬ И ПЕРЕСЕЛИТЬ. а вот СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ как то не получается. При Екатерине было ЖЕЛАНИЕ И ВОЛЯ Сию только ПОЖЕЛАНИЯ,
Отправлено: 13.09.09 22:21. Заголовок: А соотечественников,..
А соотечественников, си речь русских, когда-нибудь за последние четыреста лет из-за бугра на историческую Родину власть-предержащие переселяли или нет?
Не о том речь, когда русских переселяли из одной краины Руси-России в другую, а о том, когда именно из-за бугра, да еще на условиях, сопоставимых с вызовом иносранцев - сородичей власть над Россией предержащих?
Так вот были ли когда-нибудь "желание и воля" переселить из-за бугра в Россию на таких, аки при Екатерине II-ой, условиях именно русских, а не иноверцев-немцев всякого рода?
И ежели такого никогда не было, но было прямо противоположное - насильное выталкивание русских из России за бугор куда глаза их глядят и где найдут пристанище себе, ибо в противном случае смерть на исторической Родине, то с чего это Вы вдруг вздумали, что такое ныне не только возможно теоретически, но и практически может быть реализовано власть над Россией предержащими?
Переселения староверов было , как вы говорите "из за бугра" при той же Екатерине 2, При Николае 2 Столыпинская реформа, при Сталине (некрасовцы из Румынии , чуть позже из Турции) Так в Адлере что жили то при Николае 2 с "дарением земель на вечное пользование." Сейчас те земли отобрали. И что ВЫ Василиев Владимир Церковь Православная имеете ввиду или кого под словом "иносранцы " ?
Уважаемый "кежмарь", что касается переселений при Сталине, то весьма сомнительно, чтобы переселение старообрядцев из-за бугра при нем чем-то существенно отличалось от переселений всех иных из-за границы (из-за бугра), имевших место при Сталине же.
Но, может быть, у Вас имеются какие-то дополнительные, неведомые мне, сведения о том, что именно некрасовцы из Румынии и Турции при Сталине переселены были на условиях, существенно отличающихся в лучшую сторону от условий переселения всех других?
Что до "дарения земли в вечное пользование", то все крестьяне после октября 1917г. получили землю "в вечное пользование", а потом и колхозы с совхозами также имели землю "в вечном (бессрочном) пользовании". Ну и что это было за "вечное пользование" такое? Чем оно аукнулось тем, кого одарили им?
Теперь о Столыпине и его реформе. Вы ведь и сами говорите, что это была реформа. А в рамках и в целях этой реформы началось переселение преимущественно безземельных крестьян из внутренних перенаселенных районов страны на Восток. Речь при этом шла не столько о внутренней колонизации, сколько о снятии социального напряжения после 1905-07гг., об удалении "на свой кошт" лишних "непроизводительных" ртов как из хозяйственно освоенных районов страны, так и из всякой крестьянской общины, о повышении эффективности эксплуатации освоенной земли в целях обезпечения экспортных обязательств правительства России по зерну и иным продуктам сельского хозяйства. Речь шла о насаждении сверху выгодных, по мнению буржуазно-помещичьей власти, именно для этой власти и иже с нею кормящихся с России и за счет России экономических отношений в сельское хозяйство и в каждую крестьянскую общину. Речь шла о реализации тех планов, которые требовали и предполагали разрушение всего крестьянского мiра = крестьянской общины. Причем требовали и предполагали разрушение не только собственно экономической основы этого мiра, но и духовной основы его. Для достижения всех этих целей планировалось и фактически использовался комплекс разных методов и мер, включающих не только переселение и создание хуторов и отрубов, но и всемерную поддержку всякого рода штундистов и прочих протестантствующих, и т.д. и т.п.
А о чем сейчас в действительности идет речь, не на словах, а по факту, длительность которого уже поболее длительности Столыпинской реформы будет? Не о разрушении ли России как таковой? Не о выкачивании ли из нее всех тех ресурсов, которые дарованы и накоплены были ранее по милости Божией коренными народами ее? И нужна ли ныне на мiровом рынке продовольствия продукция из РФ, если в Европе, США и других развитых странах действуют оплачиваемые государствами ограничения на ее производство, не говоря уже о квотировании и т.д. сельхозпроизводства на уровне Единой Европы и т.д.?
Продукция из РФ нужна только тем, кто "отжимает" из РФ все, что можно "отжать", то есть тем, кто берет в РФ некую продукцию по "бросовым" ценам (существенно ниже так называемых мiровых цен, не говоря уже о том, что существенно ниже издержек производителей этой продукции) и, как правило, демпенгует на мiровом рынке, то есть продает продукцию ниже среднерыночных цен.
И Вы в этих условиях выражаете надежду, что эти отжимальщики по факту, а не на словах для успокоения быдла, решатся-таки и будут вкладывать в развитие самостоятельных производителей сельхозяйственной и промышленной продукции на территории РФ?
И последнее - о Екатерине II-ой, вернее и переселениях, имевших место при ней. Вы случайно не интересовались тем, какова была участь большей части тех старообрядцев, которые, как Вы говорите, переселились при ней в Россию, через несколько лет после этого переселения? Что по факту стало с большей частью из них? И, как спрашивал Тараса Бульба у младшего сына своего: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?", помогло ли правительство Екатерины II старообрядцам, переселившимся по ее вызову в Россию, и как оно отличало этих переселившихся старообрядцев от тех старообрядцев, которым, надо полагать, жилось весьма припеваюче в России при Екатерине II и после нее?
Вот об этом, а равно и о многом другом, что тесно связано и неизбежно воспоследствует из него, спрашивалось у Вас в сообщении моем одним вопросом: к чему или для чего?
Простите, Христа ради, ежели досадил, обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Уважаемый "кежмарь", Спаси Христос Вас! Слава Богу, что сей обмен мнениями между нами на форуме привел к некоторому, думаю, что далеко еще не полному, продвижению нашему в познании истины. Даст Бог, и вся истина по этому важному вопросу откроется нам; и, даст Бог, откроется не только нам, но и другим. Мы же лишь споспешествовать в меру слабых сил своих этому можем.
Отнюдь не рекомендуя Вам или кому бы то ни было еще ни всю статью к прочтению, ни принятия содержащихся в ней оценок и выводов, все же процитирую из нее всего лишь одни фрагмент, дополняющий ту прискорбную ситуацию с отношением государства под названием "РФ" к русским и русскому народу, коя имеется ныне:
цитата:
2009-09-15 Денис Молотков Саратовское дело. Русские лишены права на защиту своей жизни и чести В наше время в России трудно быть русским. Государство тратит массу ресурсов для того, чтобы всячески помочь национальным меньшинствам, начиная от поддержки культуры и квотами на бюджетные места в высших учебных заведениях и заканчивая безумными средствами, которые напрямую перечисляются национальным республикам. Нам говорят, что эти меры необходимы для сохранения территориальной целостности России. Допустим. В конце концов, русским не привыкать работать «за себя и за того дядю». Но почему даже в самой России русские лишены элементарных прав?
Одним из важнейших прав человека является право на самооборону. Фактически, без права на самооборону нет и права на жизнь. Какой смысл защищаться, если в результате сядешь в тюрьму? Проще сразу встать на колени перед преступником и склонить голову: авось не убьёт… Заметим, что по странному стечению обстоятельств именно русские лишены права на защиту своей жизни и чести.
Отправлено: 17.09.09 12:46. Заголовок: Вывод из всего выще..
Вывод из всего выщесказанного один: Пока организванное перселение старообрядцев государству не по силам. Так. что ждёмс , до первой звезды. А про судьбу русских на Русской земле, надо говорить отдельно и в другой теме. По моему уже не раз в той или иной мере этот вопрос на форуме поднимался.
Отправлено: 20.09.09 03:15. Заголовок: Вот и "Приморье..
Вот и "Приморье" отклмкается. "Три семьи наших соотечественников вернулись на земли предков. Но историческая Родина встретила их неласково... Казалось бы, ухватиться Приморью за «уругвайцев» и не отпускать. Куда там! Они ж «параллельны» всем требованиям, прибыли самотеком, без анкет и анализов. Управление госслужбы занятости администрации Приморского края - основной исполнитель краевой программы переселения, путаясь, как районный начальник Романов, в названиях и географии, посылает прибывших староверов в посольство РФ в Боливии. За разрешением на... переселение! Наталья Островская
Отправлено: 28.09.09 20:03. Заголовок: Сообщение кончно инт..
Сообщение кончно интересное, Особенно на счет заповедника.Тут Данила сам хорош, хотя ему староверы местные плохого не советовали. Не осмотрелся , ни огляделся и всю семьишу как на БАМ в палатки.,баржой с детями, с конями коровами гусями курями и пчелами. тракторами и автомобилями . пилорамой , стиральными машинами и дизель генераторами. Отношение к ним в Саянах там более чем хорошее, всем чем могли помогали и местные староверы шушенские тоже не остались безучастными. Что делать - не пожилось ! Теперь назад в Угэде.. ой Уругвай или Боливию , бабочек ловить. Только на какие шиши? в Саянах уже снег выпал. Будем отслеживать А то что их чуть не отравили в Белгороде это точно, да еще и ферму там хотели сжечь, да их вместе с ней ( с их слов) если вякнут, ну и поля спалить. Так сказать - Приезжайте, будем рады!
Отправлено: 29.09.09 10:14. Заголовок: Где сейчас Даниил Зайцев и что с его семьёй
Здравы будьте Славные Потомки Славных Родов. Сведения в интернете о мытарствах Даниила Зайцева с семьёй в России противоречивы. Сообщите пожалуйста, где он сейчас и как у него обстоят дела с обустройством в России. Да воздастся всем нам по чистоте наших помыслов!
Сведения в интернете о мытарствах Даниила Зайцева с семьёй в России противоречивы.
Я, т.с., на прямой связи с Данилой. Что Вас интересует?
Ратник пишет:
цитата:
Сообщите пожалуйста, где он сейчас и как у него обстоят дела с обустройством в России.
С обустройством плохо, сейчас он собирается уезжать обратно в ЛА.
кежмарь пишет:
цитата:
Тут Данила сам хорош, хотя ему староверы местные плохого не советовали. Не осмотрелся , ни огляделся и всю семьишу как на БАМ в палатки.,баржой с детями, с конями коровами гусями курями и пчелами. тракторами и автомобилями . пилорамой , стиральными машинами и дизель генераторами.
Это правда. Как я не раз говорил, мы Даниле ещё в ноябре 2007 года во время его первого приезда в Москву, говорили, что ему надо поселиться около своих часовенных и отказаться от грандиозных планов устройства большого фермерского хозяйства и советаловали мы ему не надеется на государство. Он, увы, не поверил.
Отправлено: 29.09.09 12:27. Заголовок: Александр пишет: Ка..
Александр пишет:
цитата:
Как я не раз говорил, мы Даниле ещё в ноябре 2007 года во время его первого приезда в Москву, говорили, что ему надо поселиться около своих часовенных и отказаться от грандиозных планов устройства большого фермерского хозяйства и советаловали мы ему не надеется на государство. Он, увы, не поверил.
Почему то все русские, которые никогда не жили в России очень верят русским послам и загран чиновникам.
Отправлено: 29.09.09 19:36. Заголовок: Ратник спрашивал о З..
Ратник спрашивал о Зайцевых. Про Динилу не скажу, выехал , как бы в столицу.Там визовые проблемы вроде как (5-6 лет так будут кататься пока гражданство не приобретут по каждому нарастающему дитенку ) А вот молодежь , так в Саянах и проживает. А из "молодежи " один Адриян , зять Георгий да Сафоний 16 лет. И вот им еще избу тятьке достроить () тот в палатке с Марфой и детками куковал среди снегов), сено завести, на тот случай если снега будет много , а так скот "копытит" по зиме, дрова, горючка для генераторов на исходе. Предлагалось им и в Средней Шуше осесть , там часовенные Или в Шуше . Но мы белокриницкие для них "староверы" низшего сословия так сказать, вроде как "потешные" с нами "поганиться" не стали, хотя Минусинская община БИ оказывала и оказывает помощь , особо не оглядываясь, чего про часовенных не скажешь, как то особнячком от Данилы держатся. Господь им судия. Если бы вся эта трагедия проходила где то в стороне , оно понятно, а когда на глазах, когда человек серьезнои основательно , по его меркам подошел к переселению (одной живности сколько завел ) и потом все вот так . Они же проедают все что купили , урожая нет , и новых денег то не заработали - сбыта то нет. Пособия им не полагаются, да и часовенные они денег от государства не возьмут. Чему конечно власти рады. Вы бы видели их горящие глаза , когда они расписывали новые места и строили планы на свою жизнь, а наши слова , знающих тайгу не по книжкам и прожившим не один десяток лет , в тайге и тундре воспринимали как комариный назойливый писк. И вот результат. Как они будут зимовать с малыми детьми , не знаю. А все от чего ? От непослушания, надо слушать что более старшие говорят, они плохого не посоветуют. И в наших краях можно жить и зарабатывать на жизнь. Конечно не в таких размерах как в ЛА, но можно, ежели пуп надорвать. Можно ибез надрыва. Так что Ратник говорите что молодым если надо передать в Саяны , с оказией передадим- связи то у них нет.
Отправлено: 30.09.09 11:51. Заголовок: Чем мы можем помочь?
Здравы будьте, Славные Потомки Славных русских Родов! Давно пора было установить контакт с теми, кто хочет вернуться в Россию. Мы не чиновники ЭРЕФии, мы занимаемся строительством Духовно-Родовой Державы Русь - нового субъекта Российской Федерации и очень заинтересованы в прибывающих на Родину русских людях и готовы по мере наших скромных сил помогать непростому делу "возвращение на Историческую Родину". Мы располагаем сведениями о пустующих землях в различных регионах, есть кое-какие программы, в том числе по созданию русских территориальных общин в России. Одним словом, можем быть полезными. Державная Управа (русское правительство) находится в Москве. Для контактов сообщаю e-mail: kolbanovsg@lealta.ru и тел.: 8-926-2239256 Сергей
ДА ВОДАСТСЯ ВСЕ НАМ ПО ЧИСТОТЕ НАШИХ МЫСЛЕЙ! БЫТЬ ДОБРУ!
Отправлено: 30.09.09 22:25. Заголовок: Не жалко. кежмарь п..
Не жалко. кежмарь пишет:
цитата:
Но мы белокриницкие для них "староверы" низшего сословия так сказать, вроде как "потешные" с нами "поганиться" не стали, хотя Минусинская община БИ оказывала и оказывает помощь , особо не оглядываясь, чего про часовенных не скажешь, как то особнячком от Данилы держатся.
В чем их староверие? В чем их отличие от мормонов или, скажем, эмишей? Тракторок завести, коровку, жить-поживать и добра наживать, время от времени получая от государства вспоможествование? Успешно интегрированный часовенный... Не в этом христианство. Не о том думали Аввакум, Лазарь, Епифаний, скрытники, все, живущие в последние времена. Не думали те же часовенные о том, как у государства подачку выпросить, да в косовороточно-сапожном заповеднике дальше обитать на радость туристам да журналистам, спесиво ощущая свою инаковость и "правильность". Никто здесь их не ждет, и нечего ожидать от государства, общества какого-то содействия, что их примут с распростертыми объятиями, обижаться либо нудеть подобно Шахматову о том, как здесь плохо и как там хорошо.
Отправлено: 01.10.09 05:16. Заголовок: Пример из жизни. Те..
Пример из жизни. Тетушка ко мне приезжала из часовенных. Приняли чин по чину , приглашаем за стол . Молимся. Она стоит. Мы помолились сели , она помолилась села. Снедала только хлеб что привезла с собой (купленный в магазине ) и мёд , купленный у одного никониянина, запросила кружку новую, Спросила откуда воду берем, на то что из обшей колонки губы поджала. Так и обедала Погостевала так пару дней и назад поехала, при этом правда, сказала "опоганилась " тут у вас , поеду грехи замаливать. Вот это да ! Ни исповедуется , ни причащается, десятину не платит , в храм не ходит - чистая вся аки агнец, а мы черные в копоти и грехе пребываем по их понятиям.
Отправлено: 01.10.09 18:46. Заголовок: А все это от неграм..
А все это от неграмотности. От безпоповцев и часовенных многое скрывается, когда говоришь, показываешь книги , наши журналы у них детское удивление - О как у нас , А вы что тоже староверы? Т.Е. такое состояние поддерживается их наставниками искусственно. Да я сам это в свое время на себе испытал - я из безпоповцев.(поморцев). Поэтому и прячутся , а "прятки" эти именуют "спасением". Я им и пояснял ,оно конечно интересно в тайге жить. спасаться, ни к тебе и ты ни к кому , водичка непитАя а попробуй как мы в миру , когда окружение отнюдь не всегда доброжелательное . Кто пример будет показывать и Веру нашу православную нести ежели по тайге метаться будем ? Вот и получается , там спрятались, тут убежали а в итоге : ноль целых и полторы десятых. Они же у нас с телеэкранов не слазят. Что то бормочут , пыжаться, от фотоаппаратов прячутся, газет не ведают , радио и сотик вообще !!!! зато наставник читает, слушает, смотрит, фотографируется и по сотовому разговаривает Прискорбно все это.
Кежмарь. Говоришь истину. Мои предки беспоповцы, присоединились в 1935г., отцу, человеку с образованием, пришлось с помощью замечательного пастыря о. Иоанна Шадрина с трудом убедить моего деда, человека развитого, делового, но без духовного образования. Когда присоединился, то стал самым ревностным прихожанином. Мы жили через дорогу от церкви, то он там и проводил время, все находя что то сделать, исправить.
Отправлено: 02.10.09 04:49. Заголовок: К стыду своему , то..
К стыду своему , тоже ходил нос задрвши - но как же - поморец ! А как то Господь меня направил. и понял- это мое, не сразу конечно, Господь подсказал, а потом и вывел на верный путь, все сомнения наконец отпали , глаза прозрели и я увидел ту дорогу , по которой и должен идти , а не стоять на месте упершись лбом в глухую стену.Родственники тоже не остались на обочине, даже дальние в далекой Латгалии и те ушли под крыло Б.И. к о. Василию (Волкову) Вот им там воистинну тяжелее-никто в покое не оставляет , особливо бывшие "соратники" ди и новообрядцы , бензин в огонёк подливают. Но я думаю с Божьей помощью и там всё образуется.
"Жители Кежмы попрощались со своим селом, находящимся в зоне затопления Богучанской ГЭС. Как сообщили ИА KNews в пресс-службе главы Кежемского района, 25 июля прошли торжества, посвященные прощанию с селом Кежма, которое находится на территории будущего водохранилища. Всего на празднике собралось cвыше 400 гостей. Их встретили еще около 1600 человек, которые только готовятся к переезду и пока живут в селе. Торжества начались с открытия фотовыставок, посвященных истории села, основанного в 1665 году. Гости познакомились не только с бытом, но и с традиционной кухней Нижнего Приангарья: местные жители представили для них выставку сельских подворий. Завершилось прощание с Кежмой красочным фейерверком."
Отправлено: 04.10.09 04:59. Заголовок: Да , она с 17 века...
Да , она с 17 века. Её затопят и затопят все сельхозугодия по ангаре . в т ч. и часовенных, что сидят на притоках. Все кто перемещался на Восток мимо Кежмы не проплывали. Богатое было село с богатыми традициями. А теперь всё под воду
Отправлено: 08.10.09 05:30. Заголовок: выдержка из публика..
выдержка из публикации Российской газеты за май 2008 года " А потом Данила ждет десант из Аргентины. Вот только что позвонил мне и говорит: - Это же радость, пойми, что пошла среди нас хорошая молва про Россию. Особенно много русских староверов в Бразилии и еще в Боливии. А если хорошо прочесать как Южную, так и Северную Америку, думаю, тысяч десять наших добровольных переселенцев наберется. Только скажи мне чистую правду: нужны или все еще не нужны мы России?" Сейчас Даниила в Уругвае, что теперь он скажет своим соотечественникам ?
Отправлено: 08.10.09 08:00. Заголовок: Не потребуется даже ..
Не потребуется даже поездка в Россию, достаточно заглянуть на этот форум и охоту переселится отобъет. Здесь, так называемые староверы (некоторые) готовы не только заклеймить любым непристойным словом, но и расправиться физически. Помоему понятие доброта, милосердие у них отсутствует с детства. Эти люди постоянно видят вокруг себя врагов, возможно, прийдя домой, заглядывают под кравать, нет ли кого. Весьма и весьма прискорбно.
кежмарь Господин кежмарь, ваш наивно-восторженный бред не может вызвать другой реакции. Пишите аргументированно. Что Волков - рейдер, это факт. Пытался захватить храм поморской общины. Построил бы свой - претензий бы не было.
МОСКВА, 29 окт - РИА Новости. Несколько десятков ингушских семей выедут в ближайшее время в Свердловскую область, чтобы ознакомиться с условиями на новом месте жительства, куда они намерены переехать в рамках проекта предоставления безработным жителям республики работы в других регионах России; подобное переселение возможно также в Кемеровскую, Кировскую, Иркутскую, Архангельскую и Амурскую области, сообщил президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров в интервью "Российской газете".
"На повестке дня вопрос переселения желающих переехать в Свердловскую область, к чему мы подходим очень серьезно. На днях представители нескольких десятков ингушских семей, которые хотят попробовать там свои силы, выезжают на Урал, чтобы посмотреть, где им предстоит жить. На первое время они получат подъемные - около 54 тысяч рублей на человека", - сказал президент Ингушетии в интервью, которое будет опубликовано в пятницу.
По его словам, переговоры о возможном переселении безработных жителей Ингушетии проведены также с главами Кемеровской, Кировской, Иркутской и Архангельской областей.
"Сейчас, кстати, готовится предложение на имя председателя правительства России по переселению жителей Кавказа на Дальний Восток, в Амурскую область, где ежегодно идет сокращение численности местного населения, а мигрантов из соседнего Китая становится все больше", - сказал Евкуров.
Он добавил, что в Ингушетии не имеют постоянной работы более 50% трудоспособного населения, или свыше 100 тысяч человек...
Отправлено: 29.10.09 21:17. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Не потребуется даже поездка в Россию, достаточно заглянуть на этот форум и охоту переселится отобъет. Здесь, так называемые староверы (некоторые) готовы не только заклеймить любым непристойным словом, но и расправиться физически. Помоему понятие доброта, милосердие у них отсутствует с детства. Эти люди постоянно видят вокруг себя врагов, возможно, прийдя домой, заглядывают под кравать, нет ли кого.
А Вы переселяйтесь на Украину. Там живут очень добрые старообрядцы. К тому же их почти не осталось.
Мы сами уже другие. И дома, куда можно вернуться, давно нет
Говоря о необходимости и даже неизбежности формирования в России полноценного национального государства, мы не всегда обращаем внимание на качественное состояние современной русской нации, без чего попытка подобного строительства превращается в фикцию. Мы даже не знаем окончательного ответа на самый главный вопрос: есть ли такая нация? Не как социально-биологическая популяция, а как носитель цивилизационной идентичности, , в которую включаются и «кровь», т.е. выработанный веками в России генофонд, и «почва», включающая в себя культуру, традиции, архетипы...
Казалось бы, что может быть приоритетнее, чем возвращение к истокам, к традициям, к той России, «которую мы потеряли». Но возвращаться-то, по сути, некуда: мы уже далеко не те, и того дома, куда возвращаться, давно не существует.
«Русский мир» разрушен если не до основания, то настолько сильно, что от него остались одни фрагменты...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума