Отправлено: 08.09.09 19:18. Заголовок: О!! Да они не русские! или "понаехали -2"
"О!!! Да они не русские!Взглянув в предоставленные документы на регистрацию новорожденной воскликнула служащая районного ЗАГСа - на немой вопрос????? поправились -Не граждане России!8 И началось... Этот документ не так и фамилия какая то не такая . и почему перевод документов не заверен нотариусом (Хотя всеё переведено и заверено консульским отделом посольства РФ в одной из стран Ю. Америки.) -Вам надо ехать в город н-ск перевести документы и заверить нотариусом. а лучше всего ехать в Москву , в посольство Вашей страны и заверить документы там. Там Вам лучше и выписать свидетельство на рождение ребенка. (а это неделя пути на поезде с грудным ребенком.) В результате двухчасовых сентеций получен отказ на выдачу свидетельства о рождении ребенка, родившегося в России у "не русских"родителей. Через неделю, после воздействия краевой администрации свидетельство было наконец то выдано ,( как не кривила губки заведующая.)вместе со справкой на получение единовременного пособия государства на рождение ребенка. В ходе "Торжественного"акта регистрации в кабинет заскочил четырех летний малыш и обратился к матери с просьбой поиграть на улице. -Так он у Вас что по русски говорит!!!??? Это ж надо же!- И снова уже в соц. защите (слово то какое ! Социальная защита !!! Это Вам не хулды булды !) О!!!! Да родители "не русские" , ой не граждане России. А не гражданам России пособие не полагается! Когда они примут Российское гражданство - Через пять лет! Тогда и будем разговаривать! А сейчас Ничем помочь не можем! Не положено.- И так молодая семья старообрядцев будет пять лет ждать "гражданство", будут рождаться дети (дело молодое) и будут эти новорожденные детишки продолжать удивлять местных чинуш из ЗАГсов и Соц.защиты. Подрастут и пятеро ребятишек старшему из которых на сегодня нет и семи. Тогда государство о них и вспомнит- выдаст приписные свидетельства для службы в рядах Российской армии , напомнит о долге , почему то именуемом "священным", ни приложив и капли усилий в оказании помощи многодетным старообрядческим семьям.
Переселения староверов было , как вы говорите "из за бугра" при той же Екатерине 2, При Николае 2 Столыпинская реформа, при Сталине (некрасовцы из Румынии , чуть позже из Турции) Так в Адлере что жили то при Николае 2 с "дарением земель на вечное пользование." Сейчас те земли отобрали. И что ВЫ Василиев Владимир Церковь Православная имеете ввиду или кого под словом "иносранцы " ?
Уважаемый "кежмарь", что касается переселений при Сталине, то весьма сомнительно, чтобы переселение старообрядцев из-за бугра при нем чем-то существенно отличалось от переселений всех иных из-за границы (из-за бугра), имевших место при Сталине же.
Но, может быть, у Вас имеются какие-то дополнительные, неведомые мне, сведения о том, что именно некрасовцы из Румынии и Турции при Сталине переселены были на условиях, существенно отличающихся в лучшую сторону от условий переселения всех других?
Что до "дарения земли в вечное пользование", то все крестьяне после октября 1917г. получили землю "в вечное пользование", а потом и колхозы с совхозами также имели землю "в вечном (бессрочном) пользовании". Ну и что это было за "вечное пользование" такое? Чем оно аукнулось тем, кого одарили им?
Теперь о Столыпине и его реформе. Вы ведь и сами говорите, что это была реформа. А в рамках и в целях этой реформы началось переселение преимущественно безземельных крестьян из внутренних перенаселенных районов страны на Восток. Речь при этом шла не столько о внутренней колонизации, сколько о снятии социального напряжения после 1905-07гг., об удалении "на свой кошт" лишних "непроизводительных" ртов как из хозяйственно освоенных районов страны, так и из всякой крестьянской общины, о повышении эффективности эксплуатации освоенной земли в целях обезпечения экспортных обязательств правительства России по зерну и иным продуктам сельского хозяйства. Речь шла о насаждении сверху выгодных, по мнению буржуазно-помещичьей власти, именно для этой власти и иже с нею кормящихся с России и за счет России экономических отношений в сельское хозяйство и в каждую крестьянскую общину. Речь шла о реализации тех планов, которые требовали и предполагали разрушение всего крестьянского мiра = крестьянской общины. Причем требовали и предполагали разрушение не только собственно экономической основы этого мiра, но и духовной основы его. Для достижения всех этих целей планировалось и фактически использовался комплекс разных методов и мер, включающих не только переселение и создание хуторов и отрубов, но и всемерную поддержку всякого рода штундистов и прочих протестантствующих, и т.д. и т.п.
А о чем сейчас в действительности идет речь, не на словах, а по факту, длительность которого уже поболее длительности Столыпинской реформы будет? Не о разрушении ли России как таковой? Не о выкачивании ли из нее всех тех ресурсов, которые дарованы и накоплены были ранее по милости Божией коренными народами ее? И нужна ли ныне на мiровом рынке продовольствия продукция из РФ, если в Европе, США и других развитых странах действуют оплачиваемые государствами ограничения на ее производство, не говоря уже о квотировании и т.д. сельхозпроизводства на уровне Единой Европы и т.д.?
Продукция из РФ нужна только тем, кто "отжимает" из РФ все, что можно "отжать", то есть тем, кто берет в РФ некую продукцию по "бросовым" ценам (существенно ниже так называемых мiровых цен, не говоря уже о том, что существенно ниже издержек производителей этой продукции) и, как правило, демпенгует на мiровом рынке, то есть продает продукцию ниже среднерыночных цен.
И Вы в этих условиях выражаете надежду, что эти отжимальщики по факту, а не на словах для успокоения быдла, решатся-таки и будут вкладывать в развитие самостоятельных производителей сельхозяйственной и промышленной продукции на территории РФ?
И последнее - о Екатерине II-ой, вернее и переселениях, имевших место при ней. Вы случайно не интересовались тем, какова была участь большей части тех старообрядцев, которые, как Вы говорите, переселились при ней в Россию, через несколько лет после этого переселения? Что по факту стало с большей частью из них? И, как спрашивал Тараса Бульба у младшего сына своего: "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?", помогло ли правительство Екатерины II старообрядцам, переселившимся по ее вызову в Россию, и как оно отличало этих переселившихся старообрядцев от тех старообрядцев, которым, надо полагать, жилось весьма припеваюче в России при Екатерине II и после нее?
Вот об этом, а равно и о многом другом, что тесно связано и неизбежно воспоследствует из него, спрашивалось у Вас в сообщении моем одним вопросом: к чему или для чего?
Простите, Христа ради, ежели досадил, обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Уважаемый "кежмарь", Спаси Христос Вас! Слава Богу, что сей обмен мнениями между нами на форуме привел к некоторому, думаю, что далеко еще не полному, продвижению нашему в познании истины. Даст Бог, и вся истина по этому важному вопросу откроется нам; и, даст Бог, откроется не только нам, но и другим. Мы же лишь споспешествовать в меру слабых сил своих этому можем.
Отнюдь не рекомендуя Вам или кому бы то ни было еще ни всю статью к прочтению, ни принятия содержащихся в ней оценок и выводов, все же процитирую из нее всего лишь одни фрагмент, дополняющий ту прискорбную ситуацию с отношением государства под названием "РФ" к русским и русскому народу, коя имеется ныне:
цитата:
2009-09-15 Денис Молотков Саратовское дело. Русские лишены права на защиту своей жизни и чести В наше время в России трудно быть русским. Государство тратит массу ресурсов для того, чтобы всячески помочь национальным меньшинствам, начиная от поддержки культуры и квотами на бюджетные места в высших учебных заведениях и заканчивая безумными средствами, которые напрямую перечисляются национальным республикам. Нам говорят, что эти меры необходимы для сохранения территориальной целостности России. Допустим. В конце концов, русским не привыкать работать «за себя и за того дядю». Но почему даже в самой России русские лишены элементарных прав?
Одним из важнейших прав человека является право на самооборону. Фактически, без права на самооборону нет и права на жизнь. Какой смысл защищаться, если в результате сядешь в тюрьму? Проще сразу встать на колени перед преступником и склонить голову: авось не убьёт… Заметим, что по странному стечению обстоятельств именно русские лишены права на защиту своей жизни и чести.
Отправлено: 17.09.09 12:46. Заголовок: Вывод из всего выще..
Вывод из всего выщесказанного один: Пока организванное перселение старообрядцев государству не по силам. Так. что ждёмс , до первой звезды. А про судьбу русских на Русской земле, надо говорить отдельно и в другой теме. По моему уже не раз в той или иной мере этот вопрос на форуме поднимался.
Отправлено: 20.09.09 03:15. Заголовок: Вот и "Приморье..
Вот и "Приморье" отклмкается. "Три семьи наших соотечественников вернулись на земли предков. Но историческая Родина встретила их неласково... Казалось бы, ухватиться Приморью за «уругвайцев» и не отпускать. Куда там! Они ж «параллельны» всем требованиям, прибыли самотеком, без анкет и анализов. Управление госслужбы занятости администрации Приморского края - основной исполнитель краевой программы переселения, путаясь, как районный начальник Романов, в названиях и географии, посылает прибывших староверов в посольство РФ в Боливии. За разрешением на... переселение! Наталья Островская
Отправлено: 28.09.09 20:03. Заголовок: Сообщение кончно инт..
Сообщение кончно интересное, Особенно на счет заповедника.Тут Данила сам хорош, хотя ему староверы местные плохого не советовали. Не осмотрелся , ни огляделся и всю семьишу как на БАМ в палатки.,баржой с детями, с конями коровами гусями курями и пчелами. тракторами и автомобилями . пилорамой , стиральными машинами и дизель генераторами. Отношение к ним в Саянах там более чем хорошее, всем чем могли помогали и местные староверы шушенские тоже не остались безучастными. Что делать - не пожилось ! Теперь назад в Угэде.. ой Уругвай или Боливию , бабочек ловить. Только на какие шиши? в Саянах уже снег выпал. Будем отслеживать А то что их чуть не отравили в Белгороде это точно, да еще и ферму там хотели сжечь, да их вместе с ней ( с их слов) если вякнут, ну и поля спалить. Так сказать - Приезжайте, будем рады!
Отправлено: 29.09.09 10:14. Заголовок: Где сейчас Даниил Зайцев и что с его семьёй
Здравы будьте Славные Потомки Славных Родов. Сведения в интернете о мытарствах Даниила Зайцева с семьёй в России противоречивы. Сообщите пожалуйста, где он сейчас и как у него обстоят дела с обустройством в России. Да воздастся всем нам по чистоте наших помыслов!
Сведения в интернете о мытарствах Даниила Зайцева с семьёй в России противоречивы.
Я, т.с., на прямой связи с Данилой. Что Вас интересует?
Ратник пишет:
цитата:
Сообщите пожалуйста, где он сейчас и как у него обстоят дела с обустройством в России.
С обустройством плохо, сейчас он собирается уезжать обратно в ЛА.
кежмарь пишет:
цитата:
Тут Данила сам хорош, хотя ему староверы местные плохого не советовали. Не осмотрелся , ни огляделся и всю семьишу как на БАМ в палатки.,баржой с детями, с конями коровами гусями курями и пчелами. тракторами и автомобилями . пилорамой , стиральными машинами и дизель генераторами.
Это правда. Как я не раз говорил, мы Даниле ещё в ноябре 2007 года во время его первого приезда в Москву, говорили, что ему надо поселиться около своих часовенных и отказаться от грандиозных планов устройства большого фермерского хозяйства и советаловали мы ему не надеется на государство. Он, увы, не поверил.
Отправлено: 29.09.09 12:27. Заголовок: Александр пишет: Ка..
Александр пишет:
цитата:
Как я не раз говорил, мы Даниле ещё в ноябре 2007 года во время его первого приезда в Москву, говорили, что ему надо поселиться около своих часовенных и отказаться от грандиозных планов устройства большого фермерского хозяйства и советаловали мы ему не надеется на государство. Он, увы, не поверил.
Почему то все русские, которые никогда не жили в России очень верят русским послам и загран чиновникам.
Отправлено: 29.09.09 19:36. Заголовок: Ратник спрашивал о З..
Ратник спрашивал о Зайцевых. Про Динилу не скажу, выехал , как бы в столицу.Там визовые проблемы вроде как (5-6 лет так будут кататься пока гражданство не приобретут по каждому нарастающему дитенку ) А вот молодежь , так в Саянах и проживает. А из "молодежи " один Адриян , зять Георгий да Сафоний 16 лет. И вот им еще избу тятьке достроить () тот в палатке с Марфой и детками куковал среди снегов), сено завести, на тот случай если снега будет много , а так скот "копытит" по зиме, дрова, горючка для генераторов на исходе. Предлагалось им и в Средней Шуше осесть , там часовенные Или в Шуше . Но мы белокриницкие для них "староверы" низшего сословия так сказать, вроде как "потешные" с нами "поганиться" не стали, хотя Минусинская община БИ оказывала и оказывает помощь , особо не оглядываясь, чего про часовенных не скажешь, как то особнячком от Данилы держатся. Господь им судия. Если бы вся эта трагедия проходила где то в стороне , оно понятно, а когда на глазах, когда человек серьезнои основательно , по его меркам подошел к переселению (одной живности сколько завел ) и потом все вот так . Они же проедают все что купили , урожая нет , и новых денег то не заработали - сбыта то нет. Пособия им не полагаются, да и часовенные они денег от государства не возьмут. Чему конечно власти рады. Вы бы видели их горящие глаза , когда они расписывали новые места и строили планы на свою жизнь, а наши слова , знающих тайгу не по книжкам и прожившим не один десяток лет , в тайге и тундре воспринимали как комариный назойливый писк. И вот результат. Как они будут зимовать с малыми детьми , не знаю. А все от чего ? От непослушания, надо слушать что более старшие говорят, они плохого не посоветуют. И в наших краях можно жить и зарабатывать на жизнь. Конечно не в таких размерах как в ЛА, но можно, ежели пуп надорвать. Можно ибез надрыва. Так что Ратник говорите что молодым если надо передать в Саяны , с оказией передадим- связи то у них нет.
Отправлено: 30.09.09 11:51. Заголовок: Чем мы можем помочь?
Здравы будьте, Славные Потомки Славных русских Родов! Давно пора было установить контакт с теми, кто хочет вернуться в Россию. Мы не чиновники ЭРЕФии, мы занимаемся строительством Духовно-Родовой Державы Русь - нового субъекта Российской Федерации и очень заинтересованы в прибывающих на Родину русских людях и готовы по мере наших скромных сил помогать непростому делу "возвращение на Историческую Родину". Мы располагаем сведениями о пустующих землях в различных регионах, есть кое-какие программы, в том числе по созданию русских территориальных общин в России. Одним словом, можем быть полезными. Державная Управа (русское правительство) находится в Москве. Для контактов сообщаю e-mail: kolbanovsg@lealta.ru и тел.: 8-926-2239256 Сергей
ДА ВОДАСТСЯ ВСЕ НАМ ПО ЧИСТОТЕ НАШИХ МЫСЛЕЙ! БЫТЬ ДОБРУ!
Отправлено: 30.09.09 22:25. Заголовок: Не жалко. кежмарь п..
Не жалко. кежмарь пишет:
цитата:
Но мы белокриницкие для них "староверы" низшего сословия так сказать, вроде как "потешные" с нами "поганиться" не стали, хотя Минусинская община БИ оказывала и оказывает помощь , особо не оглядываясь, чего про часовенных не скажешь, как то особнячком от Данилы держатся.
В чем их староверие? В чем их отличие от мормонов или, скажем, эмишей? Тракторок завести, коровку, жить-поживать и добра наживать, время от времени получая от государства вспоможествование? Успешно интегрированный часовенный... Не в этом христианство. Не о том думали Аввакум, Лазарь, Епифаний, скрытники, все, живущие в последние времена. Не думали те же часовенные о том, как у государства подачку выпросить, да в косовороточно-сапожном заповеднике дальше обитать на радость туристам да журналистам, спесиво ощущая свою инаковость и "правильность". Никто здесь их не ждет, и нечего ожидать от государства, общества какого-то содействия, что их примут с распростертыми объятиями, обижаться либо нудеть подобно Шахматову о том, как здесь плохо и как там хорошо.
Отправлено: 01.10.09 05:16. Заголовок: Пример из жизни. Те..
Пример из жизни. Тетушка ко мне приезжала из часовенных. Приняли чин по чину , приглашаем за стол . Молимся. Она стоит. Мы помолились сели , она помолилась села. Снедала только хлеб что привезла с собой (купленный в магазине ) и мёд , купленный у одного никониянина, запросила кружку новую, Спросила откуда воду берем, на то что из обшей колонки губы поджала. Так и обедала Погостевала так пару дней и назад поехала, при этом правда, сказала "опоганилась " тут у вас , поеду грехи замаливать. Вот это да ! Ни исповедуется , ни причащается, десятину не платит , в храм не ходит - чистая вся аки агнец, а мы черные в копоти и грехе пребываем по их понятиям.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума