Отправлено: 22.09.09 11:39. Заголовок: Пример краткого определения никонианского сборища.
РПЦ – это грекороссийская, господская церковь организация имперского духа, именем божьим, оправдывающая и творящая беззакония, своим бытием и лукавой проповедью утверждающая, в среде пасомых, угодное правителям, раболепное, лжехристианское, сознание.
РПЦ – это грекороссийская, господская церковь организация имперского духа, именем божьим, оправдывающая и творящая беззакония, своим бытием и лукавой проповедью утверждающая, в среде пасомых, угодное правителям, раболепное, лжехристианское, сознание.
Есть среди части историков точка зрения (напр., А.Буровский), что с воцарением Петра 1 русский народ разделился на два субэтноса: собственно народ, простые люди, и дворянскую аристократию. Далее в истории параллельно существуют две самостоятельные культуры. Народная Россия, по преимущество старообрядческая, со своими представлениями, творчеством и даже языком, и господствующие аристократы, сделавшие народ своими рабами через крепостное право, создавшие свою прозападную культуру, впоследствии "освященную" литературой 19 века. Интересы этой части обслуживала Греко-российская придворная церковь (нынешняя РПЦ МП). За 200 лет имперской истории эта церковь ни разу не подняла голос в защиту несчастного народа, которого баре тысячами запарывали насмерть на конюшнях, посылали на имперские войны, презирали как животных. Эта церковь поддерживала любые имперские фикции и миражи, за которыми гонялась малая кучка правящего сословия аристократов (всего 2% в 18 веке), совершенно не нужные и непонятные русскому народу, но стоившие ему моря крови. В конце концов правящая элита и вовсе перешла на иностранный язык, - какова же была степень ее презрения ко всему своему! Церковь и тут безропотно устремилась вслед за своими хозяевами: уничтожила унисонное пение и перешла на партес, вместо икон стала вешать в храмах пошлые картины, перетащила в богословие всю наличную западную чушь (см. хотя бы Библию с комментариями Лопухина) и т. д. Все это позволяет усомниться в "христианскости" придворной религиозной организации.
Отправлено: 22.09.09 15:15. Заголовок: нелюдь пишет: В кон..
нелюдь пишет:
цитата:
В конце концов правящая элита и вовсе перешла на иностранный язык, - какова же была степень ее презрения ко всему своему!
Начало положено! С 90-х годов активно внедряется американское языковое злобесие не только в ненужных словах, но и в совершенно нерусском мышлении. Увы, но понимания у любителей американщины никакие предостережения не находят. А это пострашнее дореволюционного перехода на чужие языки, да те хоть культурными были.
Отправлено: 22.09.09 18:07. Заголовок: А кто Вас батенька з..
А кто Вас батенька заставляет говорит на "американском" языке. Говорите по- русски и Вас поймут. А те кто не понял их беда. И беда то в том , что свой то язык корежим и без "американского" примеров тьма. Одно ВозбУждено чего стоит. Или вопль "Вау" вместо ой! Ой то по сельски , а вот Вау по заграничному. Раньше был трактир , чайная, потм Бухвет, а ноне БАР.
Мерзопакостное "вау" без телевизора (а нечего его смотреть!) вряд ли вошло бы в массы. Как, впрочем, и иные слова. Было бы не так страшно, употребляй весь этот мусор либералы и западники, но тут, вроде, сплошь патриоты. И носят патриотичные русские портки. Лепота! кежмарь пишет:
цитата:
А кто Вас, батенька, заставляет говорит на "американском" языке.
А вот здесь Вы ошибаетесь, а ОНИ очень хорошо понимают, что белых (сопротивляющихся) ворон будет крайне мало, так что со временем нужное ИМ слово или выражение настолько распространится в массах, что по-другому ни говорить, ни мыслить никто не станет. Тут XIX век хаяли. И напрасно. Лучший стиль русского языка. А вот ХХ век язык сильно испортил. Ныне же не только корёжится язык, но и образ мышления. Никого не возмущает выражение "потерять лицо". По-русски же так не говорят, это - либо бессмыслица, либо нечто невообразимое, как это вдруг человек потерял лицо, ему переднюю часть головы отрезало, что ли? Кроме того, постоянное повторение чего-либо воздействует на память человека, пообщавшись с представителями той или иной среды, он невольно не только начинает повторять за ними слова, но вдруг обнаруживает, что и мыслить стал иначе, так что есть над чем задуматься. Наиболее распространенный мусор: адекватный (не в том значении, в котором был еще в Словаре иностранных слов 80-х годов выпуска), кликать (по-русски звать, кричать, называть), пост (говение, должность, у военных и охраны вообще - стоять на посту и пр.). Молодежь не знает русского языка, ничего не читает. Срам! кежмарь пишет:
цитата:
Раньше был трактир , чайная, потом Бухвет, а ноне БАР.
vetkovec пишет:
цитата:
шаурма, чебуречная...
Здесь позволю себе с господами не согласиться. Как раз в данном случае речь идет о предметах, будь это стройматериалы или одежда, предприятие общепита или что еще. Эти слова заимствуются языком органично, трактиров нет, вот и не называется чебуречная трактиром. У каждого слова есть определенные рамки, выйти за которые никак нельзя, потому что невозможно назвать белку кошкой, а собаку пингвином. Если ж некто откроет настоящий трактир, соответствующий тому дореволюционному, то это заведение по праву будет трактиром именоваться. Заимствования из иных языков могут не иметь ничего общего с языком заимствования, например: фельдшер, шлагбаум, парикмахер. Немцы сих слов не разумеют. Я же имел в виду не названия предметов, а в большей мере абстрактные понятия. В дополнение к ним - устойчивые словосочетания. Есть такой Словарь сочетаемости слов русского языка. Неплохо было бы в него нашим современникам почаще заглядывать. А представителей прессы увольнять без права восстановления за ошибки. Тогда наш слух будет свободным от всего этого речевого мусора. Что языком антихриста будет английский, в сем сомнений у меня нет.
Да, были. Сейчас тот же французский превращается в невесть что. Становится языком подворотни. То же происходит и с немецким, но в нем хоть грамматика сохраняется, а во французском ломается грамматический строй.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 22.09.09 20:35. Заголовок: С.П. пишет: Тут XI..
С.П. пишет:
цитата:
Тут XIX век хаяли. И напрасно. Лучший стиль русского языка. А вот ХХ век язык сильно испортил. Ныне же не только корёжится язык, но и образ мышления.
Язык XIX века это с духовной точки зрения православных христиан - язык ханжей и двуличных модернистов. Настоящий русский язык - это язык протопопа Аввакума, когда за каждым словом стоит максимум смысла. Если оппонент врет - ему и отвечали "врешь, собака", что значило отнюдь не эмоциональную ругань, а понимание того, что говорящий неправду, делает это из зависти. Подлинный народный язык это выражение живой традиции, а не богемной предреволюционной масонской нечисти.
Разве Константинопольская церковь испрашивала разрешение на свое служение у антихристиянских властей и подписывала соответственное соглашение с этой властью. Нет. Греко-российская церковь - это церковь дореволюционная, дожившая до 2007 года РПЦЗ.
РПЦ МП - это церковь "сергианская", признавшая над собой власть богоборческого советского правительства, подчинившаяся этой власти, а, через принесение в жертву антихристиянской власти несогласных, ныне "прославленных" новомучеников российских, кровно породнившаяся с ней, и получившая от этой власти право на жречество, тем самым подменив смысл своего существования со служения християнам и Христу, на идолопоклонство и служение нарождающемуся антихристу в лице его укрепившейся власти на территории бывшей Российской Империи.
Основной задачей этой церкви является влияние на сознание людей и удерживание его в рамках той идеологии, основная концепция которой вырабатывается соответствующими правительственными органами.
Настоящий русский язык - это язык протопопа Аввакума
Этот язык исчез из бытового обращения, традиция прервана, а попытки возродить отдают речью хулигана из подворотни, но не священномученика Аввакума. В церковных ли вопросах, в культурных ли - необходима традиция, преемственность, иначе всё это - шутовство и бред сивой кобылы. Мало ли кто себя кем вообразит в определенном заведении. Речь людей XVII столетия можно читать только как исторический памятник, при этом не всегда у читающего есть уверенность понимания оттенков и нюансов, так как в той речи нужно было родиться. Добавлю, что вести разговор на коммунально-кухонном уровне я ни с кем не имею ни малейшего желания. Засим разрешите откланяться.
Отец Андрей, Вы не в том месте об этом говорите, Вас не поймут. Сергианство в широком понимании этого слова присуще далеко не одной МП. Оно существовало во все времена и у всех народов.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 22.09.09 22:44. Заголовок: С.П. пишет: при это..
С.П. пишет:
цитата:
при этом не всегда у читающего есть уверенность понимания оттенков и нюансов, так как в той речи нужно было родиться
Понимать речь XVII века могут только образованные люди, а не жители коммуналок и кухонь. Не случайно им занимались ведущие ученые филологи. В деревенской местности еще не задолго до распада СССР существовали рудименты средневековой филологии. А вот язык Чеховских персонажей искусственен от начала до конца, будучи мертворожденным Петровской эпохой, он ничего из себя не представлял, кроме смеси иностранных слов с "просвещенным" новоязом.
РПЦ МП - это церковь "сергианская", признавшая над собой власть богоборческого советского правительства, подчинившаяся этой власти, а, через принесение в жертву антихристиянской власти несогласных, ныне "прославленных" новомучеников российских, кровно породнившаяся с ней, и получившая от этой власти право на жречество, тем самым подменив смысл своего существования со служения християнам и Христу, на идолопоклонство и служение нарождающемуся антихристу в лице его укрепившейся власти на территории бывшей Российской Империи.
А какие реальные перемены произошли с изменением названия? Сергианство, как здесь было правильно замечено, явление не уникальное для России, а в истории РПЦ - лишь эпизод. Разве до 1917 года господствующая церковь (по официальному наименованию "Греко-российская") была по духу другой? Я могу привести десятки задокументированных примеров того, как барство запарывало до смерти своих крепостных сотнями (Салтычиха лишь по случайности стала героиней очаровательной светской культуры), иные образованные интеллектуалы даже устраивали живые тиры для гостей, где ради забавы стреляли из ружей по своей двуногой собственности, про публичные барские гаремы или чудовищные пыточные (начиная с Петра 1) нет смысла даже вспоминать. Но что важно помнить: при каждой усадьбе была церковь со священником, который был обязан по строгим порядкам того времени отпевать этих несчастных. Так вот: за всю имперскую историю священство не подало ни единой жалобы на зверства властителей России! Обвинять других в трусости - дело лукавое. Обстоятельства и т. п. Я и сам трус. Но в вопиющих случаях, в частности, случаях нечеловеческого барского зверства даже трус мог бы решиться на подвиг. Ведь речь-то идет о спасении души!
Такую сердечную холодность могла воспитать только лицемерная церковь. Вот и гадайте, с каково времени в России завелось "сергианство". По мне, так сергианство - следствие духовной деградации двух предшествующих веков.
Отправлено: 22.09.09 23:14. Заголовок: С.П. пишет: Отец Ан..
С.П. пишет:
цитата:
Отец Андрей, Вы не в том месте об этом говорите, Вас не поймут. Сергианство в широком понимании этого слова присуще далеко не одной МП. Оно существовало во все времена и у всех народов.
Сергий, разве это так? Если это так, и я чего-то не знаю, упустил. Сообщи в каком народе и в какое время, християнская церковь подписала такой документ . как митрополит Сергий, с той властью которая уничтожала церкви, священство, возведя великую хулу на Вседержителя. Да, были гонителя християн, во все времена, но такого очевидного предательства, какое было явлено РПЦ МП в лице ее основателя - митрополита Сергия Старогодскаго, не было еще в истории. Если я ошибаюсь, поправь меня, пожалуйста.
Отправлено: 22.09.09 23:25. Заголовок: Почти человек (нелюд..
Почти человек (нелюдь, как то язык не поворачивается) пишет:
цитата:
Такую сердечную холодность могла воспитать только лицемерная церковь. Вот и гадайте, с каково времени в России завелось "сергианство". По мне, так сергианство - следствие духовной деградации двух предшествующих веков.
Все так. Все так. Не прошли бесследно, для духа никониянской церкви трехсотлетняя ложь, и гонение Древлеправославной Церкви Христовой. Ложь засасывает, как болото, чтобы удержаться на поверхности этой зыбкой трясины, требуется возведение еще большей лжи.
Понимать речь XVII века могут только образованные люди
Образованные в какой системе образования? В "масонской"? Другой-то не было. Уж коли язык XIX столетия масонский, то система образования и подавно. Впрочем, под языком XIX века можно понимать как литературный, так и народный крестьянский, а последний был отнюдь не "собачьим" языком и состоял из множества приличных слов, поскольку наш народ, памятуя слова предостережения, что "никакое гнилое слово не исходит из уст ваших", старался в страхе Божием проводить свою жизнь. Пусть не весь народ, но многие его представители. Газет в то время не читали, радио не было, телевидения - тем более. Так что повлиять на народный язык мало что могло извне. И Антон Павлович тут не при чем, не по писателям и не по историкам следует оценивать век минувший, а по большинству. Большинством же всегда было крестьянство.
Отправлено: 23.09.09 00:08. Заголовок: nita пишет: Если я ..
nita пишет:
цитата:
Если я ошибаюсь, поправь меня, пожалуйста.
Да вот, господин нелюдь (Каюсь, каюсь и паки каюсь! По моей наводке!!!) всё уже сказал. Я имел в виду, что сама система отношений, выдававшаяся за симфонию, породила рекомое сергианство. А видное оно или скрытое - значения не имеет. Начало же сергианству положено в 4 веке, а не 300 лет назад.
Образованные в какой системе образования? В "масонской"? Другой-то не было. Уж коли язык XIX столетия масонский, то система образования и подавно.
А вы считаете масонов более образованными, чем советские ученые филологи, чем Д.С.Лихачев, Ю.Д.Рыков, А.А. Зимин, и т.д., в чем то проигрывали франкоговорящим обломовым, маниловым, и прочем "человекам в футляре"? Весь XIX век отечественная пошлая аристократия только тем и занималась, что искореняла все Русское, традиционное, духовное. Привнося жиманство и кокетство за "этикет" и ложь о Боге как религиозность. Худшего времени, чем XVIII-XIX век в отношении выживания православной духовности Русского народа, небыло никогда.
С.П. пишет:
цитата:
И Антон Павлович тут не при чем, не по писателям и не по историкам следует оценивать век минувший, а по большинству. Большинством же всегда было крестьянство.
Так именно писатели и историки вообще смогли донесли то, что сегодня можно знать о XIX веке и о его народном языке. Никогда в деревнях не говорили типа "Соблаговолите ли милостивый государь-с, не изволите вашу шубу-с немного почистить-с, и проходите, проходите, присаживайте-с, да, пожалуйста, мерси..."
Отправлено: 23.09.09 11:43. Заголовок: Миня пишет: А вы сч..
Миня пишет:
цитата:
А вы считаете масонов более образованными, чем советские ученые филологи, чем Д.С.Лихачев, Ю.Д.Рыков, А.А. Зимин, и т.д., в чем то проигрывали франкоговорящим обломовым, маниловым, и прочем "человекам в футляре"?
Я чувствую, что Вам необходимо высказаться на "заданную тему", а не ответить на слова собеседника. Я воспользовался Вашей терминологией. Объясните мне, неучу и недоумку, откуда ж взялись упоминаемые Вами светила науки советского периода? Разрушив до основанья мир насилья, появились из ничего на пустом месте? Не продолжение ли это той, европейской научной школы, названной уловно масонской, коль уж сам язык масонский? Поймите, что это - абсурд. А наука (если только не служила правящей верхушке любого периода истории) всегда оставалась наукой, не была ни масонской, ни немасонской. А уж язык - тем паче. Оттого, что сейчас засорили язык американизмами, он не перестал быть русским. Надеюсь, придет время, и весь этот мусор будет похоронен, как похоронен был тот, искусственный, который Вы назвали масонским. Но это не язык был, а отдельные слова и выражения, с уходом из жизни и истории их носителей, исчез и их язык. Миня пишет:
цитата:
Так именно писатели и историки вообще смогли донесли то, что сегодня можно знать о XIX веке и о его народном языке.
Не знаю, не знаю... До меня тот язык донесли еще живые представители того века, а писатели - частично и неполно. Язык русской деревни, хоть и попорченный в советское время пропагандой, еще до 70-х годов хорошо сохранялся. Теперь же... Увы, увы. Тут друг мой привел в пример разговор вологодчины, я поморщился от языковой брезгливости, хотел было выкинуть из журнала, да обижать не хотелось. Пусть останется для примера деградации языка.
Наиболее адекватен не термин "религиозная организация", но - ведомство пропаганды.
Хочу заступиться за слово ведомство. Оно русское , родное если хотите. И не сочетается с нерусским, католическим по происхождению, словом "пропаганда".
Потому словосочетание "придворая религиозная организация" можно дополнить , по Вашему желанию, словом пропагандистская и получится, как Вы говорите, адекватный термин:
придворная религиозная пропагандистская организация.
Отправлено: 23.09.09 13:11. Заголовок: Слово пропаганда при..
Слово пропаганда приняло отрицательный оттенок в советские времена, а у греков оно и в положительном смысле употребляется. А с ведомством Вы замечательно подметили.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 17:23. Заголовок: нелюдь пишет: Я мог..
нелюдь пишет:
цитата:
Я могу привести десятки задокументированных примеров того, как барство запарывало до смерти своих крепостных сотнями (Салтычиха лишь по случайности стала героиней очаровательной светской культуры), иные образованные интеллектуалы даже устраивали живые тиры для гостей, где ради забавы стреляли из ружей по своей двуногой собственности, про публичные барские гаремы или чудовищные пыточные (начиная с Петра 1) нет смысла даже вспоминать.
Предлагаю подумать головой. Вот, у Вас есть стул, на котором Вы сидите за компьютером. Он принадлежит Вам и приносит Вам пользу. Вы будете осознанно и целенаправленно царапать его, расшатывать, жечь? Я утверждаю, что никакой, находящийся в здравом рассудке, человек этого делать не будет. Вы, видимо, утверждаете иное. Крестьяне у помещиков выполняли те же функции, что у Вас - стул. Помещики жили и процветали за счёт того, что крестьяне работали. И - Вы утверждаете, что ПОМЕЩИКИ ОСОЗНАННО И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УНИЧТОЖАЛИ ТЕХ, КТО ПРИНОСИЛ ИМ ПОЛЬЗУ? Вы помещиков поголовно идиотами и психопатами считаете? Сколько можно эту пропаганду троцкистско-бухаринских шпионов повторять!
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 23.09.09 17:44. Заголовок: Ivan пишет: И - Вы ..
Ivan пишет:
цитата:
И - Вы утверждаете, что ПОМЕЩИКИ ОСОЗНАННО И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УНИЧТОЖАЛИ ТЕХ, КТО ПРИНОСИЛ ИМ ПОЛЬЗУ? Вы помещиков поголовно идиотами и психопатами считаете?
Не валяйте дурака, вспоминайте классику. Помните "Бирюк" Тургенева? Шлепнули мужика просто так, ради прикола...
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 17:55. Заголовок: Миня пишет: А о реа..
Миня пишет:
цитата:
А о реальной жизни вам сказали - Салтычиха.
Салтычиха это психическая девиация. Вы будете утверждать, что все помещики поголовно были девиантами? Салтычиха это исключение, а исключение это не правило.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 23.09.09 18:02. Заголовок: Ivan пишет: Вы буде..
Ivan пишет:
цитата:
Вы будете утверждать, что все помещики поголовно были девиантами?
Да буду, потому что без нормальной духовной жизни хозяин людей превращается в свинью, это неизбежно, что при царе-горохе, что при ельцыноидах. И помещики были в большинстве случаев свинями, такими же, как американские плантаторы, жирующими в креслах качалках пока на них пахали сеяли рабы-крестьяне. Ничего подобного до раскола не было, где княжеская усадьба была такой же крестьянской избой, без какой либо светской роскоши и пошлятины.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 18:19. Заголовок: Миня пишет: Ничего ..
Миня пишет:
цитата:
Ничего подобного до раскола не было, где княжеская усадьба была такой же крестьянской избой, без какой либо светской роскоши и пошлятины.
То же самое говорю и я, но - в отличие от Вас - без русофобства. Миня пишет:
цитата:
без нормальной духовной жизни хозяин людей превращается в свинью, это неизбежно
Без нормальной духовной жизни в свинью превращается не только хозяин людей, столь же неизбежно в свиней превращаются и те, кем он владеет. Эта проблема - религиозная и духовная, а - не социальная и экономическая. Конечно, очень жаль тех, кого убивала Салтычиха. Но, вспомним - кем были эти жертвы, по профессии? Комнатные девки и дворовые мужики. Т.е. - те, кто не хотел работать на земле. Так что - не бессмысленной "машиной убийства" была Салтычиха. Только определённая категория людей становилась её жертвами.
Отправлено: 23.09.09 18:42. Заголовок: Ivan пишет: Предлаг..
Ivan пишет:
цитата:
Предлагаю подумать головой. Вот, у Вас есть стул, на котором Вы сидите за компьютером. Он принадлежит Вам и приносит Вам пользу. Вы будете осознанно и целенаправленно царапать его, расшатывать, жечь? Я утверждаю, что никакой, находящийся в здравом рассудке, человек этого делать не будет. Вы, видимо, утверждаете иное. Крестьяне у помещиков выполняли те же функции, что у Вас - стул. Помещики жили и процветали за счёт того, что крестьяне работали. И - Вы утверждаете, что ПОМЕЩИКИ ОСОЗНАННО И ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО УНИЧТОЖАЛИ ТЕХ, КТО ПРИНОСИЛ ИМ ПОЛЬЗУ? Вы помещиков поголовно идиотами и психопатами считаете? Сколько можно эту пропаганду троцкистско-бухаринских шпионов повторять!
Это все рассуждения. А я говорю о том, что было. Троцкистско-бухаринские шпионы водятся только в вашей голове, т. к. их никто давно не поминает. Поголовно помещиков психопатами не считаю, но часть из них точно страдали расстройствами психики. Это было вызвано множеством причин, в частности, неконтролируемой властью, отсутствием Церкви, которая могла бы авторитетно обращаться к совести, переменой образа жизни (с привычного на европейский) и многими другими.
Отправлено: 23.09.09 19:11. Заголовок: Ivan пишет: Салтычи..
Ivan пишет:
цитата:
Салтычиха это психическая девиация. Вы будете утверждать, что все помещики поголовно были девиантами?
Экий Вы упорный! Неужели Вы никогда не встречали в исторических документах множество фактов о бесчеловечном отношении помещиков к крестьянам? Чего Вы добиваетесь этим спором? Чтобы перечислить все такие случаи, надо написать толстую монографию. Я Вам приведу только два примера. Первый связан с человеком, которого принято считать чуть ли не идеалом русского дворянина, национальным героем и образцом русских добродетелей. Это Александр Васильевич Суворов.
Суворов в очередной раз приехал в свое имение Ундол. Скоро выяснилось, что в Ундоле скопилось много холостых парней. А дле ведения хозяйства в то время нужны были полноценные семьи с женскими и мужскими руками. Бобыли приносили ущерб хозяйству фельдмаршала. Суворов разрешил ситуацию с присущей ему решительностью и энергичностью. Он велел управляющему купить невест на первой же ярмарке (русский народ продавали и покупали как кур!). Привели в Ундол. Дальше все как в армии: "С телег долой, по росту строй-сь!" Невесты и женихи вытсроились. "Женихи под руки невест бе-ри! К церкви шагом арш!". Священник, естественно, этому безобразию не противодействовал и молча обвенчал. (Об этом можно прочесть у Солоухина в "Капля росы".)
Это нормальное поведение, по-вашему?
В качестве второго примера приведу известного в 18 веке пиита и интеллектала Струйского, которым Екатерина Великая похвалялась перед иностранцами. Сей Струйский завел у себя в имении типографию, где роскошно издавал свои сочинения. Кроме прочего Струйский очень любил читать об инквизиции и завел у себя пыточную по историческим образцам. В пыточной он изображал из себя инквизитора, сам одевался в багровую мантию, трибунал - в более простые одежды. Но пытали-то по-настоящему! Причем непременно до смерти! Струйский, созерцая мучения людей, зловеще хохотал. Число его жертв приблизительно оценивается в несколько сотен. Вдобавок все тот же Стрйский имел оригинальный домашний тир, где стреляли по живым крестянам. На эту забаву он специально приглашал гостей. Палили все приглашенные.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 23.09.09 19:14. Заголовок: Ivan пишет: Но, всп..
Ivan пишет:
цитата:
Но, вспомним - кем были эти жертвы, по профессии? Комнатные девки и дворовые мужики.
А какое отношение имеет духовная жизнь к профессии? Вы сторонник Лютера? Вспоминайте, что Христос был плотником из Назарета, какие теперь нужно сделать выводы...
Ivan пишет:
цитата:
столь же неизбежно в свиней превращаются и те, кем он владеет
Ничего подобного, иначе не было бы Октябрьской революции и 1905-1907. Русский народ никогда не был свиньей, даже тогда, когда им командовали свиньи. И будучи затворенным а Адовой твердыне "империи", он нашел в себе силы сбросить с себя тлетворную элиту и отправить ее туда, где ей самое место - в гулаги и овраги.
Ivan пишет:
цитата:
Так что - не бессмысленной "машиной убийства" была Салтычиха. Только определённая категория людей становилась её жертвами.
Нет, Салтычиха - это осатанелая порода, которой все можно на этой земле. Поп в домашнем храме все грешки отпустит, на иконочках Румяный боженька в золотом окладе улыбнется, на столе плюшки да ватрушки, вся такая в кружевах, выходила тварь на веранду посмотреть, как народушко потом и кровью умывается, чтобы прокормить эту свиноматку... А сколько таких икон сатаны по всей России гноило русский народ, который при первой возможности поджигал ненавистные клоаки антихриста - усадьбы? Нет прощения извергам, их злодеяния не имеют срока давности. И все попытки оправдывать синодальных полицаев-помещиков, идут от глупости и непонимания Русской истории.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 20:18. Заголовок: нелюдь пишет: Это в..
нелюдь пишет:
цитата:
Это все рассуждения. А я говорю о том, что было.
Это - Вы рассуждаете, а я - говорю о том, что было. Если - нет, опровергните моё рассуждение, т.е. - объясните, зачем человеку (помещику) "пилить сук, на котором он сидит" (крепостного крестьянина). нелюдь пишет:
цитата:
Троцкистско-бухаринские шпионы водятся только в вашей голове, т. к. их никто давно не поминает.
Ошибаетесь. нелюдь пишет:
цитата:
Неужели Вы никогда не встречали в исторических документах множество фактов о бесчеловечном отношении помещиков к крестьянам?
Есть ничуть не меньше фактов бесчеловечного отношения Сов. власти к крестьянам. Так что - пресловутое "отношение к средствам производства" тут абсолютно не при чём.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 20:27. Заголовок: Миня пишет: А какое..
Миня пишет:
цитата:
А какое отношение имеет духовная жизнь к профессии?
Низкий человек будет низким, даже - будучи медсестрой или священником. А высокий останется высоким, даже - будучи палачом или милиционером. Миня пишет:
цитата:
Ничего подобного, иначе не было бы Октябрьской революции и 1905-1907.
Это - Ваше мнение. А я считаю, что революции 1905 и 1917 потому-то и оказались возможны, что - среди русских оказалось слишком много "русских". Миня пишет:
цитата:
Нет, Салтычиха - это осатанелая порода, которой все можно на этой земле.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 23.09.09 20:40. Заголовок: Ivan пишет: Низкий ..
Ivan пишет:
цитата:
Низкий человек будет низким, даже - будучи медсестрой или священником. А высокий останется высоким, даже - будучи палачом или милиционером.
Этот социал дарвинизм православные сразу в карзину отправляют, майор Евсюков тоже себя очень высоким человеком считал, расстреливая людей из служебного пистолета
Ivan пишет:
цитата:
А я считаю, что революции 1905 и 1917 потому-то и оказались возможны, что - среди русских оказалось слишком много "русских".
Русские отдали империю евреям на расправу за то, что готовы были порвать зубами и ногтями всех этих Салтычих, Троекуровых, Новиковых и им подобных.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 23.09.09 20:55. Заголовок: Миня пишет: Этот со..
Миня пишет:
цитата:
Этот социал дарвинизм
Что-то мы друг друга не понимаем... Ни о какой предопределённости я не говорил. И высота, и низость души - результат свободного выбора. Миня пишет:
цитата:
Русские отдали империю евреям на расправу за то, что готовы были порвать зубами и ногтями всех этих Салтычих, Троекуровых, Новиковых и им подобных.
Вот, вот. Русофобия, т.е. - озлобление против своего, есть результат невидения истинной причины, т.е. - никонианства. Салтычиха - не "помещица", а - никонианка. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 23.09.09 21:00. Заголовок: Ivan пишет: Салтычи..
Ivan пишет:
цитата:
Салтычиха - не "помещица", а - никонианка. Жаль, что Вы этого не понимаете.
Да, "конешно", зато вы понимаете, можно подумать, помещики были до Никона в том качестве, о котором идет речь.
Ivan пишет:
цитата:
Вот, вот. Русофобия, т.е. - озлобление против своего, есть результат невидения истинной причины, т.е. - никонианства
Вы слово "русофобия" не к месту употребляете. Так можно и в антисемитизме Моисея обвинить, когда произошел бунт Карея Дафана и Авирона. Слуги дьявола - это граждане без нации, и когда их притягивают за их заостренные уши к этносу, унижают тем самым весь народ, чем похоже вам нравиться заниматься.
Ivan пишет:
цитата:
И высота, и низость души - результат свободного выбора.
Только что вы делали акцент на преимуществе социального неравенства.
Отправлено: 23.09.09 21:53. Заголовок: Ivan пишет: Это -..
Ivan пишет:
цитата:
Это - Вы рассуждаете, а я - говорю о том, что было. Если - нет, опровергните моё рассуждение, т.е. - объясните, зачем человеку (помещику) "пилить сук, на котором он сидит" (крепостного крестьянина).
Я Вам скажу, что было. Одного из моих предков мальчишкой от семьи оторвали и за щенка борзой продали. Или это тоже исключение? Литература - исключение, Салтычиха - исключение, этот случай тоже, видимо, будет исключением. А что не исключение? В России существовало самое натуральное, гнуснейшее рабство, это факт. Как и народная борьба с барской мразью. Миня пишет:
цитата:
Русские отдали империю евреям на расправу за то, что готовы были порвать зубами и ногтями всех этих Салтычих, Троекуровых, Новиковых и им подобных.
В общем, это так. Не знаю, как насчет евреев, но в 18-м веке, наверное, тоже резал бы глотки рабовладельцам вместе с Пугачевым.
В России существовало самое натуральное, гнуснейшее рабство, это факт.
Оно гнуснейшее еще и оттого, что рабами были не привезенные негры, а свои, родные. Современные ученые подсчитали, что если отмотать назад 14 поколений, то все русские придутся друг другу двоюродными братьями и сестрами. В 18 веке - разгуле дичайшего рабства (крепостное право окончательно оформил Петр 1) эта цепочка предков была еще короче. Вполне возможно, что у кого-то из господ рабами числились однофамильцы-далекие родственники. Как это можно совместить с христианством? - У меня не укладывается в голове. Еще в 17 веке ничего подобного никто даже фантазийно помыслить не мог!
Рабовладенческое дворянство России - уникальный феномен в мировой истории хотя бы потому, что оно одновременно служило призраку имперского Отечества (совершенно непонятного народу), а с другой презирала это же Отечество, его культуру, веру и народ. Презирало до такой степени, что "феноменально" уничтожало русских людей с остервенелой злобой в войнах, на стройках, на конюшнях, словно от этого им становилось легче на душе. А может, понимали несовместимость на русской земле двух субэтносов-антиподов.
Отправлено: 23.09.09 23:45. Заголовок: С.П. пишет: Слово п..
С.П. пишет:
цитата:
Слово пропаганда приняло отрицательный оттенок в советские времена, а у греков оно и в положительном смысле употребляется. А с ведомством Вы замечательно подметили.
Очень приятно Сергий, что по слову " ведомство" у нас наблюдается полное взаимопонимание . А вот с "пропагандой" греки , наверное ,не доглядели, если употребляли ее в положительном смысле. Оттого и на унию с католиками в конце концов подписались , что и было целью этой самой пропаганды. Этимология слова пропаганда.
Происходит от лат. рrораgаndā (fidē) «распространение (католической веры)», из propagare «рассаживать, распространять, увеличивать», далее из pro- + pangere «вбивать, засаживать». В европейские языки слово propaganda проникло под влиянием названия congregātiō dе рrораgаndā fidē — основанной папой Урбаном VII в 1623 г. организации для распространения католической веры. Русск. пропаганда — через нем. Рrораgаndа или франц. рrораgаndе. Отсюда же пропагандировать.
Конечно советская , антисоветская, атеистическая и прочие пропаганды мы теперь уже никак не ассоциируем с пропагандой католицизма и вопрос у меня к Вам будет совсем другой: Скажите , как Вы относитесь к словосочетанию : пропаганда древлеправославия ?
И каким другим более приемлемым , более русским что ли, можно было бы его заменить?
Отправлено: 24.09.09 01:01. Заголовок: Варвара пишет: А во..
Варвара пишет:
цитата:
А вот с "пропагандой" греки , наверное ,не доглядели, если употребляли ее в положительном смысле.
Я имел в виду всего лишь один конкретный разговор, где очень уважаемым мною человеком были произнесены такие слова. Он - грек, имеет богословское образование, но чрезвычайно скромен, а потому в свое время отказался у греков от сана. Но беседовать с ним очень интересно, правда, увы, приходится по-немецки. Так вот, если мне не изменяет память, это слово (с оговоркой, что в положительном смысле) было отнесено именно к распространению веры, которое мною тогда воспринялось как распространение информации о православии вообще, то есть о просвещении. Варвара пишет:
цитата:
Скажите , как Вы относитесь к словосочетанию : пропаганда древлеправославия ?
В наших устах это слово давно приняло отрицательный оттенок, а грекам, предполагаю, в их языке виднее. Впрочем, как я уже писал, и мой знакомый всё же сделал правильную оговорку. Если мы с Вами заговорим о пропаганде Древлеправославия, нас неправильно поймут. Это как со словом прелесть, вдруг из отрицательного внедряется в язык положительное значение. Варвара пишет:
цитата:
И каким другим более приемлемым , более русским что ли, можно было бы его заменить?
Распространение веры, просвещение. Как-то так, наверное. Простите Христа ради.
Отправлено: 24.09.09 02:03. Заголовок: Бог простит , Бог бл..
Бог простит , Бог благословит Сергий и меня грешную простите Христа ради!
С.П. пишет:
цитата:
Если мы с Вами заговорим о пропаганде Древлеправославия
Да не будет!
Слово "пропаганда" в сочетании со словом Древлеправославие, для меня грешной созвучно скорее со словом "опоганивание" оного Древлеправославия. Веру же Християнскую , святых ее подвижников и древлее благочестие будем же прославлять.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 24.09.09 06:05. Заголовок: Миня пишет: можно п..
Миня пишет:
цитата:
можно подумать, помещики были до Никона в том качестве, о котором идет речь
Вы со мной соглашаетесь, или - спорите? Я об этом и говорю. Превратило помещиков в "Салтычих" никонианство. Следовательно - "социально-экономические отношения" тут не при чём. Миня пишет:
цитата:
Вы слово "русофобия" не к месту употребляете. Так можно и в антисемитизме Моисея обвинить, когда произошел бунт Карея Дафана и Авирона.
Об этом мы уже говорили. В Библии утверждается торжество Истины, а не братоубийственное уничтожение. Миня пишет:
цитата:
Только что вы делали акцент на преимуществе социального неравенства
Ни о каком "преимуществе" социального неравенства я не говорил. Это неравенство не есть результат выбора, а поэтому - альтернатив у него нет. Оно стихийно складывается в ходе естественного развития общества.
Нет, уж. Я привёл простые и понятные аргументы, свидетельствующие, что того, о чём вы (нелюдь, Миня, Вы) говорите, быть не могло. Опроверг кто-нибудь из вас мои аргументы? Нет. Вы только заученно повторяете, что было только так, и - никак иначе. Реальность (то, что было в действительности) логики "не боится", она с лёгкостью выдерживает любой логический анализ. Потому что - логика это только "отражение" реальности в сознании. О чём - следовательно - свидетельствует ваше равнодушие к логике? О о том, что вы - жертвы пропаганды, извините. О вашей приверженности мифам, а не - реальности. Феодор Емельяненко пишет:
цитата:
Не знаю, как насчет евреев, но в 18-м веке, наверное, тоже резал бы глотки рабовладельцам вместе с Пугачевым.
А - чем евреи хуже башкир, вместе с которыми "резал глотки рабовладельцам" Пугачёв?
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 24.09.09 06:34. Заголовок: нелюдь пишет: Оно г..
нелюдь пишет:
цитата:
Оно гнуснейшее еще и оттого, что рабами были не привезенные негры, а свои, родные.
Совершенно - как колхозное крестьянство, когда из него выкачивали средства на развитие тяжёлой промышленности. Неужели, хотя бы этот пример не доказывает Вам, что Сов. власть - нисколько, ни в каком отношении не альтернатива никонианской "Империи"?
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 24.09.09 07:44. Заголовок: Ivan пишет: В Библи..
Ivan пишет:
цитата:
В Библии утверждается торжество Истины, а не братоубийственное уничтожение.
Вы вульгарно паразитируете на Библии. По вашей "логике" маньяки и их жертвы - братья, и поэтому ничего страшного, что какой ни будь там Чикатила убил десятки людей, его то самого "по Библии" трогать нельзя, он же им брат....
Ivan пишет:
цитата:
Реальность (то, что было в действительности) логики "не боится", она с лёгкостью выдерживает любой логический анализ. Потому что - логика это только "отражение" реальности в сознании.
Ваша реальность - это отрицапть очевидное и выгораживать преступное время как закон бытия. И по этому вам не нужны не историческе, ни литературные примеры, вы как всегда все "лучше" всех знаете.
Ivan пишет:
цитата:
Ни о каком "преимуществе" социального неравенства я не говорил. Это неравенство не есть результат выбора, а поэтому - альтернатив у него нет. Оно стихийно складывается в ходе естественного развития общества.
В том то и дело, что Романовское время - это одна сплошная деградация, в которой заиствования техники с запада сочеталось с духовным уничтожением национальных традиций. Средневековый дораскольный феодализм на порядок выше стоял рабовладельческого общества Николаев Палкиных и "матушек" Екатерин.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 24.09.09 08:14. Заголовок: Миня пишет: По ваше..
Миня пишет:
цитата:
По вашей "логике" маньяки и их жертвы - братья,
По моей логике, с маньяками посредством братоубийственной (гражданской) войны ничего сделать нельзя. Миня пишет:
цитата:
Ваша реальность - это отрицапть очевидное и выгораживать преступное время как закон бытия. И по этому вам не нужны не историческе, ни литературные примеры, вы как всегда все "лучше" всех знаете.
Отсутствие аргументов детектед. Миня пишет:
цитата:
Средневековый дораскольный феодализм на порядок выше стоял рабовладельческого общества Николаев Палкиных и "матушек" Екатерин.
А я с этим и не спорю. Я лишь доказываю, что ВОСР ни в коей мере оздоровлением общества Николаев и Екатерин НЕ была.
Отправлено: 24.09.09 08:24. Заголовок: Я может быть недопон..
Я может быть недопонимаю, а поэтому хочу спросить. Почему воткинские и ижевские рабочие до конца сражались с советской властью? Почему томбовские крестьяне и многие другие бились до последнего, даже потребовалось химическое оружие сокрушить их? Почему восстали матросы Крандштадта против советской власти? Почему были восстания и в поздние времена советской власти? Видимо, как не плохо было до революции, люди считали современную им жизнь хуже? Почему развалилась "справедливая" социалистическая система? Все валить полностью на "темные силы" удел слабых, а их на этом сайте немало. Одна болтавня, да "заумные" разговоры. Что вы можете предложить своей Родине, какая алтернатива срвременному строю? Критиковать и винить легче всего и вы этим успешно занимаетесь. Стране нужны не болтуны, а ДЕЯТЕЛИ. Даже в деле воспитания детей вы ищите виновных. Дети берут пример с родителей. Стал отец на молитву, ставь ребенка рядом. А то сейчас старшее поколение хочет чтобы молодежь шла в церковь, а что же они сами делали когда были молодыми, искали Бога? Таких искателей на Руси сейчас множество и каждый идет своим путем и притом считает этот путь истинным. Идите в приходы и там проповедуйте, а не возноситесь своим высокомудрием на интернете.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 24.09.09 08:49. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Все валить полностью на "темные силы" удел слабых, а их на этом сайте немало
Каких таких слабых? Победивших во 2 мировой войне, возродившими страну за 20 лет после Романовской колонии, в которой одни жили ради того, чтобы обслуживать других? А вот темные силы, без кавычек, и сотворили то, что сейчас мы все имеем, когда смертность в России торжествует над рождаемостью, потребление алкоголя на душу почти 20 литров, 20 милн гектаров мелеоративных совецких земель брошены, зато несколько человек из "команды" владеют всеми полезными ископаемыми.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Что вы можете предложить своей Родине, какая алтернатива срвременному строю? Критиковать и винить легче всего и вы этим успешно занимаетесь. Стране нужны не болтуны, а ДЕЯТЕЛИ.
Знаете, ваш сарказм зашкаливает за всякие человеческие понятия. Дважды за последние 20 лет страну пытались спасти социалисты, и вы делаете вид, как буд-то на демократов вся страна молится, а отдельные "болтуны" недовольны... Вместо того, чтобы говорить такие вещи, могли бы поинтересоваться, что такое современная Российская власть и как к ней относятся в России. Вы там у себя бабочек пархающих фотографируете, и панд, зато мнение свое о демократии в России у вас "агументированно" до невозможности...
П. Шахматов пишет:
цитата:
А то сейчас старшее поколение хочет чтобы молодежь шла в церковь, а что же они сами делали когда были молодыми, искали Бога?
Не говорите глупости. В "церкви" Бога нет, и все это знают, а потому никогда не свяжут свою жизнь с этой преступной конторой олигархической прислужницы. Молодежь никогда не удастся завербовать церковникам, лемит доверия окончательно иссяк, и слава Богу, что церковному руководству хватает глупости наводнить "церковь" в России неустроенными по жизни людьми, чтобы порядочному человеку там было абсолютно нечего делать.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Идите в приходы и там проповедуйте, а не возноситесь своим высокомудрием на интернете.
В приходах идет проповедь поклонения нечисти, а слово Бог и Христос там присутствуют в качестве рекламного бренда.
Отправлено: 24.09.09 10:29. Заголовок: Миня. Я не считаю сл..
Миня. Я не считаю слабыми тех, кто победил фашизм, я говорю о современном поколении. Кто воспитал ваше поколение и тех кого вы считаете темной силой без кавычек? Говорить о тех, кто сражался во 2-ю мировую, это напоминает басню: "наши предки Рим спасли", а вот что вы сделали для спасения страны? И почему вы в меньшинстве, может быть поэтому вам и осталось только плакаться, понимая, что народ за вами не пойдет, ибо у вас нет программы преобразований, нет никаких планов. Возьмем десяток человек на этом сайте и все они мыслят и видят сегодняшнюю проблему по своему, а ведь все вроди недавольны данным строем. Упоминаете каких то социалистов, но раз за ними не пошли, значит народ не хочет быть одураченным еще раз. А вот за Медведева все же проголосовало 60-70%. Значит народ видит в них лучший выход из положения. У меня такое понятие (имея опыт общения с прибывшими из России), многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой. Вот и получилось в России, одни руками махали, другие пахали, третьии воровали. В вопросах религиозных вы вообще должны стоять в стороне, так как ваши взгляды совпадают с взглядами старца Капитона, пессимиста, в противовес Аввакум, даже в период страшного гонения был оптимистом. Истина Господня пребывает во веки и врата ада ее не одалеют. Или по-вашему уже одалели?
Отправлено: 24.09.09 10:40. Заголовок: И еще благодаря "..
И еще благодаря "гениальности" вождей Россия потеряла 27 мил людей, половину потерь всего мира, я не хочу сказать, что это "пиррова победа", но она и не суворовская. Одна из причин, что миллионы не хотели воевать за советскую власть, Сталина, сдавались. И только зверство Гитлера ополчило народ против него, против его политики уничтожения русских, как нации. Сейчас этих жертв не нужно, организуйтесь, выбирайте своих людей во все органы власти и ждите своего часа. А охи, да вздохи результата не дадут. Поверьте, наша жизнь была тоже не легкой, много раз были на грани уничтожения, но Бог хранил.
Отправлено: 24.09.09 11:07. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
У меня такое понятие (имея опыт общения с прибывшими из России), многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой. Вот и получилось в России, одни руками махали, другие пахали, третьии воровали.
Я много раз слышу нечто подобное от людей либерального склада. В действительности те, кому брошен упрек, в условиях жутчайшего бандитского капитализма без правил и морали своим беспримерным трудом за гроши сохранили страну в период перестройки и не дали ей рухнуть в бездну. "На блюде", говорите. Да мы выживали как умели! И, что удивительно, в этих самых условиях значительная часть русских людей не озверела, но сохранила духовные потребности. Хотел бы я посмотреть, что стало бы с любым другим народом в подобной ситуации!
Отправлено: 24.09.09 11:36. Заголовок: Хочу закончить свою ..
Хочу закончить свою мысль.
Таким образом, РПЦ МП является «могильщиком» русской греко-российской церкви, в нашей старообрядческой терминологии традиционно называвшейся – никониянской.
Исходя из этого следует определить на общецерковном уроне - ересью какого чина является эта новая Советская церковь.
Так как подтверждение Собором РПСЦ 2007 г. соборных решений 19 века о признании никонианской церкви ересью 2 чина относилось именно к Греко-Российской никониянской церкви, но ни как ни к созданной по указке предотечи антихриста Иосифа Сталина новой советской церкви, именуемой РПЦ МП.
Если это так, то мы должны принимать всех приходящих из РПЦ МП только первым чином, т.е. через Таинство Крещения, совершенное троекратным погружением, в отличие от церквей юрисдикции константинопольскаго патриархата.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 24.09.09 11:37. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Истина Господня пребывает во веки и врата ада ее не одалеют
Истина Господня никогда не будет с ненавистниками физической и духовной жизни.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Поверьте, наша жизнь была тоже не легкой, много раз были на грани уничтожения, но Бог хранил.
Если вы думаете, что Бог за вас, вы ошибаетесь. Вспомните тех еевреев, которые роптали на Моисея, выведшего их из Египта. Они говорили как вы, де, если бы не Моисей, сидели бы сейчас у котлов с мясом.
П. Шахматов пишет:
цитата:
И еще благодаря "гениальности" вождей Россия потеряла 27 мил людей, половину потерь всего мира, я не хочу сказать, что это "пиррова победа", но она и не суворовская. Одна из причин, что миллионы не хотели воевать за советскую власть, Сталина, сдавались
Да вы рассуждаете со слов Американской пропаганды, у вас личного мнения не прослеживается ни в одном абзаце. То, что Гитлера породил капитализм, об этом вам не выгодно вспоминать. 27 миллионов отдали жизнь за своих детей, а теперь выживших на войне, демократы гнобят в бомжатниках и оскобляют память погибших кощунственными "историческими" трудами. Если бы народ не хотел воевать за советскую власть, так и не воевал бы, ни в 1917 ни в 1941. Было бы как на фронте 1 мировой, когда царя воспринимали как надсмотрщика.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Кто воспитал ваше поколение и тех кого вы считаете темной силой без кавычек?
Наше поколение воспитывал Ельцын и его команда, о котором вам сейчас никто ничего хорошего не скажет. Выживать приходилось среди темной силы "реформ", "перестройки", "лихих 90х", а у вас какое детство было? На всем готовом. А ваши эмигранты лишили детства мое поколение, вместе с демократами-наемниками.
П. Шахматов пишет:
цитата:
а вот что вы сделали для спасения страны?
Это надо у вас спросить. Вы там все Россию жить учите, поддерживаете антинародные режимы, все пытаетесь с тюремной вышки о Христе вещать.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Упоминаете каких то социалистов, но раз за ними не пошли, значит народ не хочет быть одураченным еще раз.
Вообще-то народ был расстрелян в октябре 1993 го за защиту социализма и народных депутатов. Где были вы торгда? У себя на ранчо. А у нас тут пули демократов свистели.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 24.09.09 11:39. Заголовок: нелюдь пишет: Я мно..
нелюдь пишет:
цитата:
Я много раз слышу нечто подобное от людей либерального склада. В действительности те, кому брошен упрек, в условиях жутчайшего бандитского капитализма без правил и морали своим беспримерным трудом за гроши сохранили страну в период перестройки и не дали ей рухнуть в бездну. "На блюде", говорите. Да мы выживали как умели! И, что удивительно, в этих самых условиях значительная часть русских людей не озверела, но сохранила духовные потребности. Хотел бы я посмотреть, что стало бы с любым другим народом в подобной ситуации!
Совершенно справедливо. А если Шахматов призывает к действию, то действие, возможно, будет следующим - терпение народа России лопнет (русские долго запрягают, но быстро ездят), и он повыгоняет капиталистов (из строительной отрасли - едва ли не в первую очередь, это явная "болевая точка"), которые побегут в Австралию, устроят Шахматову конкуренцию, и он разорится вместе со всем своим приходом.
Таким образом, РПЦ МП является «могильщиком» русской греко-российской церкви, в нашей старообрядческой терминологии традиционно называвшейся – никониянской.
Исходя из этого следует определить на общецерковном уроне следует определить - ересью какого чина является эта новая - Советская церковь.
Так как подтверждение Собором РПСЦ 2007 г. соборных решений 19 века о признании никонианской церкви ересью 2-чина, относилось именно к Греко-Российской никониянской церкви, но ни как ни к созданной по указке предотечи антихриста Иосифа Сталина , новой советской церкви, именуемой РПЦ МП.
Если это так, то мы должны принимать всех приходящих из РПЦ МП, только первым чином, т.е. через соверешенное Таинство Крещения - троекратного погружения., в отличие от церквей юрисдикции константинопольскаго патриархата.
В честь чего это вдруг? Чем это вдруг сергиане "провинились" по сравнению с дореволюционной религиозной конторой? Преемственность-то у них налицо. Как до революции служили властям, так и после. Впрочем, если человек обливанец, его и так примут первым чином.
Отправлено: 24.09.09 12:26. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Впрочем, если человек обливанец, его и так примут первым чином.
я уже говорил еще раньше, что ко мне очень многие знакомые и через знакомых обращались МП-шники (видимо как самые дальновидные) с просьбой покреститься самим или детей покрестить по старому обряду с обязательным указанием в свидетельстве о крещении трёх погружений. А один деятель хотел "докрестИться", хотя я так и не понял, что это такое
Труд, дорогой нелюдь, это - не когда абстрактно "работают", а - когда производят, причём - производят нужное человеку. Что производит наша несчастная страна, с 90-х и по наши дни? Она "производит" только нефть с газом. Да и при Сов. власти - учитывая всеобщую увлечённость "импортом" - не много нужного человеку она производила.
Что-то Вы советскими штампами изъясняетесь. Немцы, задолго до Гитлера, например - в 1-ую Мировую, это - чтобы с Ливонского ордена не начинать, весьма "тёплые" чувства к русским питали. Миня пишет:
Отправлено: 24.09.09 14:43. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой.
Согласиться с Вами никоим образом нельзя. Благополучие русских эмигрантов зиждется далеко не на их труде, для достойного труда существует достойная зарплата и хорошая организация этого труда. Если же в стране не будет условий (или будут чиниться препятствия), то тут хоть из кожи вон вылезь, а толку не будет. Про труд понятно. А борьба - что это? С кем? Трудящихся с капиталистами, что ли? Неужто и Вас на форуме заразили несвойственной Вам терминологией?
Отправлено: 24.09.09 14:48. Заголовок: Ivan пишет: Немцы, ..
Ivan пишет:
цитата:
Немцы, задолго до Гитлера, например - в 1-ую Мировую, это - чтобы с Ливонского ордена не начинать, весьма "тёплые" чувства к русским питали.
Живете, вроде, в Сибири, в оккупации не были, откуда ж столько зла к незнакомому народу вообще? Откуда такая ненависть? Мои родители пережили оккупацию, мамину семью на расстрел (как партизанскую, красноармейские не трогали) возили, маму - однажды, бабушку трижды пытались расстрелять, но никогда у нас в семье подобной ненависти не обреталось, наоборот, забывая свое горе, могли сокрушаться о чужом.
Слово "пропаганда" в сочетании со словом Древлеправославие, для меня грешной созвучно скорее со словом "опоганивание" оного Древлеправославия. Веру же Християнскую , святых ее подвижников и древлее благочестие будем же прославлять.
Не возражаю. Только всё ж веру мы не прославляем, прославляем мы Бога, Богородицу, святых. Варвара пишет:
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 24.09.09 15:59. Заголовок: С.П. пишет: откуда ..
С.П. пишет:
цитата:
откуда ж столько зла к незнакомому народу вообще? Откуда такая ненависть?
При чём тут зло с ненавистью? Если я говорю, что тигр - хищник, а корова - травоядная, я что - неприязнь к тигру выражаю? Или - к корове? Говоря о "тёплых" чувствах немцев к русским, я имею в виду совершенно конкретные факты истории. Надеюсь, Вам их перечислять не нужно, - чтобы это оговором не выглядело?
Отправлено: 24.09.09 17:38. Заголовок: evgeniy пишет: А од..
evgeniy пишет:
цитата:
А один деятель хотел "докрестИться", хотя я так и не понял, что это такое
Было в РПЦ МП лет десять назад архиерейское постановление о докрещивании по упрощенному чину "сомневающихся в крещении (как-то так оно называлось"). Они выяснили, что среди прихожан много таких, кто не помнит точно, крестили ли их в детстве. Что подразумевает это "полутаинство", я точно не знаю.
Отправлено: 24.09.09 22:00. Заголовок: Ivan пишет: Труд, д..
Ivan пишет:
цитата:
Труд, дорогой нелюдь, это - не когда абстрактно "работают", а - когда производят, причём - производят нужное человеку. Что производит наша несчастная страна, с 90-х и по наши дни? Она "производит" только нефть с газом. Да и при Сов. власти - учитывая всеобщую увлечённость "импортом" - не много нужного человеку она производила.
Нет слов! Такое ощущение, что Вы из "поколения пепси". Или живете в воздушном замке. Подобную ахинею неудивительно слышать от Шахматова - он в России практически не жил и поэтому городит всякую чушь. А от Ваших речей складывается ощущение, будто Вы гранты отрабатываете. Какая производительность, о чем Вы говорите? Вы вообще имеете представление о том, каково в России организовать производство, бизнес? Сколько порогов надо обить, сколько согласований получить, да и взяток дать? Что стоит кредит получить, а потом по нему расплатиться? А в 90-е - еще и от бандитов претерпеть? Попробуйте свое дело открыть, в петлю полезете! А что касается крупного производства - это отдельный разговор - сколько прибыльных производств целенаправленно банкротились, сколько произведено рейдерских захватов, после которых уже ничего не оставалось, сколько инициативы погублено монопольными сговорами! Сколько физиков, химиков, программистов сбежало за рубеж, потому что наши КБ практически лишились финансирования. Откуда взяться при таких условиях производству? А кто создал такие условия? Нет, не те, кто строил Советский Союз. А то ворье, которое под лозунгом свободы рынка и демократии его развалило, а потом расхитило все, что можно, погрузило страну в хаос гражданских войн, наркомании, преступности, демографического вырождения и всей прочей гнуссности, о которой и не слыхивали в советские времена.
Отправлено: 24.09.09 22:12. Заголовок: Ivan пишет: А - чем..
Ivan пишет:
цитата:
А - чем евреи хуже башкир, вместе с которыми "резал глотки рабовладельцам" Пугачёв?
Разве кто-то сказал, что они хуже? Впрочем, наверное, в чем-то действительно хуже, т.к. башкиры не были марксистами, прогрессистами и атеистами. И это вполне логично, что "раскольник" Пугачев вместе с другими униженными и угнетенными - русскими и башкирами, боролся против узурпировавшей власть нечисти.
Отправлено: 25.09.09 00:21. Заголовок: На "никонианское..
На "никонианское сборище" можно посмотреть под еще одним углом. Не сильно осведомленные в этом вопросе рядовые россияне наивно считают, что РПЦ МП есть некая глыба, монолит, вокруг которой роится парочка "рудиментов" в виде упертых мракобесов-староверов, с которыми по большому счету и считаться не нужно (см. мнение епископа Илариона на соседней ветке). Эта глыба-де простоит до скончания времен, и никакая адова сила ее не одолеет. Но реальность сложнее. "Альтернативных" православных церквей становится все больше. Вот неполный список:
Русские "альтернативные" православные церкви Русская Православная Церковь Зарубежная (Лавра) Истинно-Православная Катакомбная Церковь (иосифлиане) Российская Православная Кафолическая Церковь ("даниловцы") Российская Православная Кафолическая Церковь ("мечевцы") "Ярославская автокефалия" Временный высший церковный совет (григориане) Чувашская автокефальная национальная православная церковь Русская Православная Церковь Зарубежная (Виталия) Российская Православная Автономная Церковь Русская Истинно-Православная Церковь Русская Православная Церковь Заграницей (Агафангела) Российская Православная Церковь ( РПЦЗ(Антония) ) Российская Православная Церковь (Дамаскина) Русская Православная Церковь Зарубежная (Молдавия) Истинно-Православная Катакомбная Церковь (геннадиевская) Истинно-Православная Катакомбная Церковь (исакиевская) Истинно-Православная Катакомбная Церковь (алфеевская) Истинно православные христиане Беспаспортные Российская Автокефальная Истинно-Православная Церковь Российская Истинно-православная церковь Истинно-Православная Церковь — Московская Митрополия Православная церковь России (Истинно Православная Церковь) Российская Истинно-православная церковь (Амвросия) Российская православная кафолическая церковь Русская Истинно-Православная церковь, Нижегородская епархия Российская Православная Автономная Церковь в Америке Архиерейское Совещание Российской Православной Автономной Церкви Высшее Церковное Управление Православной Российской Церкви Русская Православная Церковь - Святейший Правительствующий Синод
Список можно дополнить церквями владык Сиверса и Диомида и др. совсем малочисленных (по 2-3 прихода). Процесс отпадения от РПЦ МП продолжается. Все это говорит о тяжелом духовном состоянии внутри господствующей организации.
Список можно дополнить церквями владык Сиверса и Диомида и др. совсем малочисленных (по 2-3 прихода). Процесс отпадения от РПЦ МП продолжается. Все это говорит о тяжелом духовном состоянии внутри господствующей организации.
Вселенская Церковь Иоанна Богослова
Краткая история церкви
Церковь (точнее группа) создана бывшим священником РПЦЗ Олегом Моленко (рукоположен арх.Варнавой), который в 2000 г. объявил, что имеет Дар Откровения, что все существующие церкви отпали от истины, и святой апостол Иоанн Богослов был воскрешен окончательным воскрешением и поставлен во плоти руководить Церковью Христовою в конце времен (Иоанн Богослов является главой церкви, а О.Моленко совершает литургии, поминая его как своего иерарха). Как единственный известный иерей церкви, о.Моленко управляет церковью. Проживает и окормляет общину в Торонто (домовой храм), а также отдельных верующих в других странах. С 2002 имеет активно действующий сайт (по сути единственный рупор церкви, благодаря которому появляются новые верующие). Небольшая эсхатологическая православная церковь. Иерархия - Глава церкви:
Иоанн Богослов (невидим) иерей Олег Моленко (2000-
Отправлено: 25.09.09 02:53. Заголовок: Ivan пишет: Говоря ..
Ivan пишет:
цитата:
Говоря о "тёплых" чувствах немцев к русским, я имею в виду совершенно конкретные факты истории. Надеюсь, Вам их перечислять не нужно, - чтобы это оговором не выглядело?
Да мне хоть томА напишите. Вы встречались когда-нибудь с немцами-ветеранами, участниками последней войны? Их, кстати, никто и не спрашивал, хотят они воевать или нет. Так вот эти старики с большой любовью и нежностью вспоминают о русских женщинах, у которых и самим-то было нечего есть, но они, не поддаваясь пропаганде, не видя в пленных врагов, видели в них нуждающихся человеков, хотящих есть и пить, мерзнущих и тому подобное. Эти женщины выросли в русской традиции. А вот современные богатеи, сорящие на Западе деньгами, вызывают презрение. Простой же бедствующий народ вызывает сочувствие и жалость. Может, немцы орусели?
Отправлено: 25.09.09 03:09. Заголовок: Миня. Кого вы считае..
Миня. Кого вы считаете "ненавистниками физической и духовной жизни" и какое отношение я имею к этим "ненавистникам"? Вы пишите: "Если вы думаете Бог за вас, ошибаетесь" Что же получается. Вы уже дали свое определение, что в данное время свершается на земле, и теперь в уже курсе всех дел Господних на небесах? "Гитлера породил капитализм!, но тогда нужно считать и коммунистическую систему породил капитализм. Вы пишите, что вас воспитал Ельцин. А что же делали ваши родители в деле воспитания вашего поколения, ведь их то: "Нас вырастил Сталин на верность народу..." К тому же "Ленин путь озарил". Если наши деды, наши родители воспитали нас в определенном духе (пусть чуждым вам) и мы это храним и берегем. Вы же учение Ленина, Маркса, Сталина предали и не говорите, что его у вас кто-то отнял. Это учение вводилось в жизнь дьявольскими методами (насилием), а нас воспитывали в любви к Богу и людям. вот может и весь ответ. "Ваши эмигранты лишили детства мое поколение". Вы это серьезно, или зарапортовались? Вы готовы винить всех в своих бедах, кроме себя самих. Каждый народ достоин своих правителей и вы это должны понять. "Вы поддерживаете антинародный режим (где?)" Укажите народный режим, который вы знаете? И совсем не серьезно "народ выступил в защиту социализма в 1993г." Сколько миллионов людей выступило в защиту социализма? И по всей стране?
Философ. Марксисты всех мастей давно порочат раззорение и крах буржуазным странам, а этом буржуазный МИР живет, вот социалистический ЛАГЕРЬ распался. Не переживайте за Австралию, здесь хранический недостаток профессиональных рабочих и служащих, несмотря на то что ежегодно страна принимает 150-160 тысяч эмигрантов.
Отправлено: 25.09.09 03:20. Заголовок: Нелюдь. Я высказался..
Нелюдь. Я высказался на основании опыта общения с прибывшими из России, а их тысячи. Значит лучшие остались в России и слава Богу.
Уважаемый С.П. под словом "борьба" я имел ввиду выживание, а в нашей жизни встречалось и такое, не думайте, что все было гладко и мы были "мироедами", по мнению марксистов, "грустных жителей земли", вечно ищущих врагов, которые мешают им строить "светлое будущее"
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 25.09.09 08:39. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
И совсем не серьезно "народ выступил в защиту социализма в 1993г." Сколько миллионов людей выступило в защиту социализма? И по всей стране?
Вы обнаруживаете банальное незнание истории. Верховный Совет, который являлся социалистическим органом власти в стране, накануне предстоящего в ноябре X съезда, поддерживали более 60 регионов страны. Миллионы людей ждали остановки приватизации, денонсации Беловежских соглашений, отказа от Гайдаровской экономической политики.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Кого вы считаете "ненавистниками физической и духовной жизни" и какое отношение я имею к этим "ненавистникам"?
Вы выгораживаете ельцынизм, и считаете его лучше сталинизма. Хотя сталинизм - это детище народа, а его антагонисты - агенты запада.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Вы уже дали свое определение, что в данное время свершается на земле, и теперь в уже курсе всех дел Господних на небесах?
Да, у всех христиан и просто образованных людей есть инструкция - это Евангелие. Ваше понимание веры, лишенное патриотизма, аскетизма, культуры молитвы и подлинной духовной жизни, вопиюще не совпадает с Евангельским идеалом человеческой жизни.
П. Шахматов пишет:
цитата:
Вы пишите, что вас воспитал Ельцин. А что же делали ваши родители в деле воспитания вашего поколения, ведь их то: "Нас вырастил Сталин на верность народу..."
Те кого растил Сталин, вместо беготни по пустым магазинам, очередям и автомойкам, наслаждались счастливым пионерским детством, общаясь с нормальными доброжелательными людьми и социализируясь в стабильном обществе, так что сами себе противоречите.
П. Шахматов пишет:
цитата:
"Ваши эмигранты лишили детства мое поколение". Вы это серьезно, или зарапортовались? Вы готовы винить всех в своих бедах, кроме себя самих.
У вас американские риторические штампы. "Заработай сколько хочешь, все в твоих руках", а власть не при чем... это колониалистский принцип. Эмигранты всегда поддерживали демократическую общественность, вам ли того не знать. И кое-кто устремился сюда, когда появилась возможность урвать себе кусок от разделенного олигархическо-номенклатурными кланами Советского пирога, так что кто из нас "зарапортовался"?
Суворов в очередной раз приехал в свое имение Ундол. Скоро выяснилось, что в Ундоле скопилось много холостых парней. А дле ведения хозяйства в то время нужны были полноценные семьи с женскими и мужскими руками. Бобыли приносили ущерб хозяйству фельдмаршала. Суворов разрешил ситуацию с присущей ему решительностью и энергичностью. Он велел управляющему купить невест на первой же ярмарке (русский народ продавали и покупали как кур!). Привели в Ундол. Дальше все как в армии: "С телег долой, по росту строй-сь!" Невесты и женихи вытсроились. "Женихи под руки невест бе-ри! К церкви шагом арш!". Священник, естественно, этому безобразию не противодействовал и молча обвенчал. (Об этом можно прочесть у Солоухина в "Капля росы".)
Это нормальное поведение, по-вашему?
Это нормальное (с точки зрения мощеника) явление, если он считает рабами своих крепостных. Насколько помню, в литературе 18-19-го веков неоднократно проскакивал именно термин "раб" по отношению к крепостным
Верховный Совет, который являлся социалистическим органом власти в стране, накануне предстоящего в ноябре X съезда, поддерживали более 60 регионов страны. Миллионы людей ждали остановки приватизации, денонсации Беловежских соглашений, отказа от Гайдаровской экономической политики.
Действительно, известный указ Ельцина № 1400 действовал только в некоторых районах Москвы и нескольких городах России. На всей остальной территории РФ о был отменен местными органами власти на основании решения Конституционного суда.
Вы вообще имеете представление о том, каково в России организовать производство, бизнес?
У меня, так сказать, "нескромный" вопрос: а Вы-то откуда об этом знаете? Вы же, вроде, "богатых" не любите? Или - Вы их не любите только в Интернете? Феодор Емельяненко пишет:
цитата:
А кто создал такие условия? Нет, не те, кто строил Советский Союз. А то ворье, которое
А - почему Вы противопоставляете "ворьё" "тем, кто строил Советский Союз"? И по возрасту, и по культуре, и по "мировоззрению", это - одни и те же люди.
Отправлено: 25.09.09 12:22. Заголовок: Если уж ты приперся ..
Если уж ты приперся с оружием на чужую территорию , то стрелять будешь не за совесть , а за страх. Спросите у ребят , кто воевал в Афгане. Хотя простите Христа ради, эта тема сплошной оффтоп.
Отправлено: 25.09.09 12:28. Заголовок: У меня вопрос. Кто и..
У меня вопрос. Кто имел больше власти Сталин и другие ген.секр., или верховный совет? Большинство кандидатов были партийные, или беспартийные? Я не сомневаюсь, что в регионах Верховный совет поддерживали подобные формирования. А вот как народ, куда он исчез и не выступил против Ельцина и комп.? Я понимаю так, народ не был даволен существующей властью и хотел перемен, но если ожогся, то это другой вопрос. Миня вы пишите, что Сталин детище народа, а я то думал, раз вырастил Сталин, то народ является его детищем. "У вас нет патриотизма, аскетизма, культуры молитвы и подленной духовной жизни"- пишет Миня. А у вас все это присутствует? У вас же все еретики, почему вы не уйдете и не станите отшельником, отрекшись от мира? У вас отмечается присутствие высокомерия, грубости, готовности при любом случае оскорбить, высмеять, и, что это тоже часть духовной жизни? И как вы можете смело судить о тех, кого не знаете и не встречали? И далее, я говорил о вашем воспитании, а не о сталинской привольной жизни. И снова спрашиваю, как эмигранты смогли лишить вас вашего детства?
Если уж ты приперся с оружием на чужую территорию , то стрелять будешь не за совесть , а за страх.
Немцы не просто стреляли (за совесть ли, за страх - не в том вопрос), а - побеждали. На одном только принуждении (как нам рассказывает С.П.) - не победишь. Варвара пишет:
Отправлено: 25.09.09 12:59. Заголовок: Ivan пишет: Я уже м..
Ivan пишет:
цитата:
Я уже много раз повторял: я инородцами не интересуюсь.
Тогда не позорьтесь и не пишите. Народы все одинаковы. А простыми людьми чаще всего управляют люди непорядочные, манипулируя их сознанием и насилуя их волю. Вы повторяете басни про "немцев" с завидным постоянством, чувствуется, что влитый в Вас некогда яд, поразил весь организм и Вы вряд ли излечимы от этой ненависти к народу, которого Вы не знаете и знать не можете.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 25.09.09 13:00. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
И снова спрашиваю, как эмигранты смогли лишить вас вашего детства?
Вам пофамильно называть? Не хотите понимать о чем вам толкуют, и не надо. из той же оперы, что власть "австралийская".
П. Шахматов пишет:
цитата:
У вас же все еретики, почему вы не уйдете и не станите отшельником, отрекшись от мира? У вас отмечается присутствие высокомерия, грубости, готовности при любом случае оскорбить, высмеять, и, что это тоже часть духовной жизни? И как вы можете смело судить о тех, кого не знаете и не встречали?
Да, а вам только и нужно, чтобы несогласные с беззаконием ушли в леса или закопались под землю как пензенские сидельцы. Вот такая значит демократия - абрамовичи ворочают миллионами, а остальные по лесам да землянкам...
П. Шахматов пишет:
цитата:
А вот как народ, куда он исчез и не выступил против Ельцина и комп.?
А вы вспоминайте реакцию народа на раскол. Ельцын и Никон благополучно дожили до старости, их система стала государственной политикой. И что, народ поддержал раскол, как только был разгромлен Соловецкий монастырь? Тоже самое мы видим и сейчас, что было в XVII веке, массовый отказ жить при ельцынизме. Вы видели фото молодежи в соседней теме, она уходит от реальности не потому, что ленится или распущена, а потому что затворена во адовой твердыне демократии, также, как были затворены Русские люди в горящих срубах конца XVII века. Революция бывает в России не каждый день, и эпизод противостояния с ельцынизмом вокруг Верховного Совета - это переломный момент, после которого "новая" Россия под властью беззакония становится для Русского навсегда "чужой землей", говоря словами Аввакума.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 25.09.09 13:44. Заголовок: С.П. пишет: Вы повт..
С.П. пишет:
цитата:
Вы повторяете басни про "немцев" с завидным постоянством, чувствуется, что влитый в Вас некогда яд, поразил весь организм и Вы вряд ли излечимы от этой ненависти к народу, которого Вы не знаете и знать не можете.
Каюсь каюсь. Можно и по русски. Весь этот разговор о войне, и о развале Союза, и о том как в Союзе было хорошо, и как в нем не воровали , а теперь воруют ироды толстосумы- все это здесь обсуждается ни к селу ни к городу. Простите Христа ради.
Самое краткое определение Никону и иже с ним вы и сами знаете: блядины дети ( Аввакум) Ну а нонешним : блядины прадети.
"Якоже древле рече диавол: «поставлю престол мой на небеси и буду подобен вышнему», тако и тии глаголют: мы разумеем небесная и земная, и кто нам подобен! И взимахуся блядины дети выше облак, — слово в слово, яко и сатана древле. Сего ради отверже их Бог: благоизволил буйством апостольским спасти хотящих наследовати спасение."
Отправлено: 25.09.09 14:19. Заголовок: Ivan пишет: Вот вед..
Ivan пишет:
цитата:
Вот ведь!
Поверьте, что так. Вы, будучи весьма разумным человеком в очень многих вопросах, к сожалению, на "немцах" споткнулись. Простительно неучу, но Вы же - думающий человек, философ, нельзя же, отвергая многолетнюю пропаганду в других вопросах, давать себя дурить в столь незначительном. Надеюсь, Вы преодолеете его, отойдя от некогда навязанных стереотипов, иначе придется признать и подобное мнение о нашем народе у представителей народов иных. Упоминавшаяся здесь война в Афганистане ни к нам, жившим мирной жизнью, ни даже к воевавшим там нашим добрым соотечественникам, отношения не имеет, ответственность за нее несет целиком тогдашняя партия и то правительство.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 25.09.09 20:30. Заголовок: Варвара пишет: все ..
Варвара пишет:
цитата:
все это здесь обсуждается ни к селу ни к городу. Простите Христа ради.
Зато ваши глубокомысленные пассажи очень к селу и к городу. Если вы из младшей группы детского сада так и займите свое место. Если хочется крикнуть на весь форум "Я дура", так и создайте отдельную тему под таким названием. Привлечете к себе внимания намного больше.
С.П. пишет:
цитата:
Ага, а никонияне - к селу и к городу, может, и к деревне. И чем больше никониянских костей перемоется, тем они чище будут.
Перевожу: "Все фигня, кроме пчел; а впрочем, и пчелы тоже, фигня..."
Отправлено: 25.09.09 22:17. Заголовок: ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ, СОЗРЕЛ НОВЫЙ ВАРИАНТ ОПРЕДЕЛЕНИЯ:
РПЦ – это насильственно захваченная и порабощенная Никоно-алексеевским, Греко-латинским сообществом часть Русского Православия, потомки которой стали рабами, лжехристианской, лицемерной, господской церкви организации имперского духа.
Под свои шкурные интересы, именем Божьим, оправдывающей и творящей беззакония.
Лукавой проповедью, богословскими заморочками, утверждающей угодное, стоящим у власти правителям, бытие и сознание Россиян.
Отправлено: 26.09.09 02:55. Заголовок: Миня. Вы считаете, ч..
Миня. Вы считаете, что после разгрома Соловецкого монастыря, основная масса народа прекратила сопротивление, т.е. поддалась стадным чувствам и пошла за новыми лидерами? Не подобное ли возникло, когда появились новые лидеры, подобрав власть на улице, массы пошли за ними? Как верующий человек, не считаете ли вы, что все, что совершается вокруг нас, на то есть Божья воля. И нам в этом развращенном мире дано испытание, а вот выдержим мы его, или нет, зависит от нас. Ропот и уныние- великий грех.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 26.09.09 08:41. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Как верующий человек, не считаете ли вы, что все, что совершается вокруг нас, на то есть Божья воля. И нам в этом развращенном мире дано испытание, а вот выдержим мы его, или нет, зависит от нас. Ропот и уныние- великий грех.
Ерунда, вы трактуете Божию волю как фатальное зло, а Бог не желает людям ничего плохого. Для того то было попущено появление бесов, чтобы не они Божью волю осуществляли, а чтобы борьба с ними была Божьей волей.
Отправлено: 26.09.09 10:09. Заголовок: Миня. А как же тогда..
Миня. А как же тогда понимать сказанное, что и волос не падет без воли Божией? Попущение появления бесов и есть испытание нам и победить их можно только с помощью Божьей. Но к победе над бесами мы не стремимся, а прилагаем огромные усилия, "победить" друг друга, нанести как можно больше обид и оскорблений и притом языком "интеллигента". Или сначала разберемся друг с другом, а потом, если будет время, возьмемся за "бесов", при этом не сознавая, что братоненавидение есть наибольшее беснование.
Вы все же на мой вопрос не ответили. Не можете, то откажитесь от сказанного.
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
Отправлено: 26.09.09 10:37. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..
П. Шахматов пишет:
цитата:
Миня. А как же тогда понимать сказанное, что и волос не падет без воли Божией? Попущение появления бесов и есть испытание нам и победить их можно только с помощью Божьей.
Я всегда вам говорил о том, что у вас мало того что бездуховное, но и еще абсолютно неправославное богословие. То, что бесы руководят действиями злых людей, в вашей пуританской общине похоже не знают. Для вас и Бог и дьявол - астрактные миры, пришельцы с планеты Альфа Центавр...
П. Шахматов пишет:
цитата:
Вы все же на мой вопрос не ответили. Не можете, то откажитесь от сказанного.
Мало ли какую глупость вы еще спросите? А я на глупые вопросы не отвечаю, раторические спекуляции ваши меня не интересуют.
Рекомендую ознакомиться со статьей, в которой представитель одной из "ИПЦ" критикует РПЦ МП, а также РПЦЗ и все другие "ИПЦ". Странно, вроде неглупый по письму человек, но чего-то никак не хватает, чтобы перенести свою же собственную логику рассуждений с 17-го года на 17-й век, а ведь как складно могло бы получиться! Здесь же любопытна защита автором единоличной архиерейской хиротонии еп.Матфеем Вресфенским: для себя обоснования всегда имеются. В общем, для общего представления о жизни никониан в настоящее время информации достаточно.
Юнгеров Ю.А. ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ И ЛЖЕЦЕРКВИ. http://www.ipc-russia.ru/istoriya-czerkvi/18/117-2009-03-06-07-30-19.html
П.С. Федору Емельяненко: похоже, для вас все, что не совпадает с лично вашим мнением, есть никонианство. Кроме того, не надо путать содержание приводимых текстов с мнением тех, кто их приводит. Как вы собираетесь критиковать что-то, не имея об этом что-то ясного представления? Данное замечание относится и к статье, рекомендованной к ознакомлению выше. И добавлю: механическое удаление неугодной информации - несомненный признак слабости.
Отправлено: 28.09.09 05:35. Заголовок: Обращаюсь к админист..
Обращаюсь к администрации. Если возможно, поместите репортаж девушек-старообрядок, о престольном празднике Успения Пресвятые Богородицы в Австралии. Размещен на саратовском сайте. Причина просьбы. Олдбеливерс разместил их репортаж только о Христорождественском приходе. Буду благодарен.
Отправлено: 29.09.09 22:58. Заголовок: Другие мнения пишет:..
Другие мнения пишет:
цитата:
П.С. Федору Емельяненко: похоже, для вас все, что не совпадает с лично вашим мнением, есть никонианство. Кроме того, не надо путать содержание приводимых текстов с мнением тех, кто их приводит. Как вы собираетесь критиковать что-то, не имея об этом что-то ясного представления? Данное замечание относится и к статье, рекомендованной к ознакомлению выше. И добавлю: механическое удаление неугодной информации - несомненный признак слабости.
Чтобы не было негативного восприятия, делайте хотя бы необходимые пояснения о ценности прдлагаемого материала. В противном случае цитирование автора, принадлежащего к враждебной конфессии, воспринимается как пропаганда, и читать желания не возникает. И сатанист порой может правильные вещи сказать, но принимать в качестве аргумента писания Кроули или Лавэя так же, как св. отцов, проблематично.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума