Отправлено: 22.09.09 11:39. Заголовок: Пример краткого определения никонианского сборища.

РПЦ – это грекороссийская, господская церковь организация имперского духа, именем божьим, оправдывающая и творящая беззакония, своим бытием и лукавой проповедью утверждающая, в среде пасомых, угодное правителям, раболепное, лжехристианское, сознание.

 Отправлено: 23.09.09 20:55. Заголовок: Миня пишет: Этот со..

Миня пишет:

цитата:

Этот социал дарвинизм

Что-то мы друг друга не понимаем... Ни о какой предопределённости я не говорил. И высота, и низость души - результат свободного выбора.
Миня пишет:

цитата:

Русские отдали империю евреям на расправу за то, что готовы были порвать зубами и ногтями всех этих Салтычих, Троекуровых, Новиковых и им подобных.

Вот, вот. Русофобия, т.е. - озлобление против своего, есть результат невидения истинной причины, т.е. - никонианства. Салтычиха - не "помещица", а - никонианка. Жаль, что Вы этого не понимаете.

 Отправлено: 23.09.09 21:00. Заголовок: Ivan пишет: Салтычи..

Ivan пишет:

цитата:

Салтычиха - не "помещица", а - никонианка. Жаль, что Вы этого не понимаете.

Да, "конешно", зато вы понимаете, можно подумать, помещики были до Никона в том качестве, о котором идет речь.

Ivan пишет:

цитата:

Вот, вот. Русофобия, т.е. - озлобление против своего, есть результат невидения истинной причины, т.е. - никонианства

Вы слово "русофобия" не к месту употребляете. Так можно и в антисемитизме Моисея обвинить, когда произошел бунт Карея Дафана и Авирона.
Слуги дьявола - это граждане без нации, и когда их притягивают за их заостренные уши к этносу, унижают тем самым весь народ, чем похоже вам нравиться заниматься.

Ivan пишет:

цитата:

И высота, и низость души - результат свободного выбора.

Только что вы делали акцент на преимуществе социального неравенства.

 Отправлено: 23.09.09 21:53. Заголовок: Ivan пишет: Это -..

Ivan пишет:

цитата:

Это - Вы рассуждаете, а я - говорю о том, что было. Если - нет, опровергните моё рассуждение, т.е. - объясните, зачем человеку (помещику) "пилить сук, на котором он сидит" (крепостного крестьянина).

Я Вам скажу, что было. Одного из моих предков мальчишкой от семьи оторвали и за щенка борзой продали. Или это тоже исключение? Литература - исключение, Салтычиха - исключение, этот случай тоже, видимо, будет исключением. А что не исключение? В России существовало самое натуральное, гнуснейшее рабство, это факт. Как и народная борьба с барской мразью.
Миня пишет:

цитата:

Русские отдали империю евреям на расправу за то, что готовы были порвать зубами и ногтями всех этих Салтычих, Троекуровых, Новиковых и им подобных.

В общем, это так. Не знаю, как насчет евреев, но в 18-м веке, наверное, тоже резал бы глотки рабовладельцам вместе с Пугачевым.

 Отправлено: 23.09.09 22:12. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

В России существовало самое натуральное, гнуснейшее рабство, это факт.

Оно гнуснейшее еще и оттого, что рабами были не привезенные негры, а свои, родные. Современные ученые подсчитали, что если отмотать назад 14 поколений, то все русские придутся друг другу двоюродными братьями и сестрами. В 18 веке - разгуле дичайшего рабства (крепостное право окончательно оформил Петр 1) эта цепочка предков была еще короче. Вполне возможно, что у кого-то из господ рабами числились однофамильцы-далекие родственники. Как это можно совместить с христианством? - У меня не укладывается в голове. Еще в 17 веке ничего подобного никто даже фантазийно помыслить не мог!

Рабовладенческое дворянство России - уникальный феномен в мировой истории хотя бы потому, что оно одновременно служило призраку имперского Отечества (совершенно непонятного народу), а с другой презирала это же Отечество, его культуру, веру и народ. Презирало до такой степени, что "феноменально" уничтожало русских людей с остервенелой злобой в войнах, на стройках, на конюшнях, словно от этого им становилось легче на душе. А может, понимали несовместимость на русской земле двух субэтносов-антиподов.

 Отправлено: 23.09.09 23:45. Заголовок: С.П. пишет: Слово п..

С.П. пишет:

цитата:

Слово пропаганда приняло отрицательный оттенок в советские времена, а у греков оно и в положительном смысле употребляется. А с ведомством Вы замечательно подметили.

Очень приятно Сергий, что по слову " ведомство" у нас наблюдается полное взаимопонимание .
А вот с "пропагандой" греки , наверное ,не доглядели, если употребляли ее в положительном смысле. Оттого и на унию с католиками в конце концов подписались , что и было целью этой самой пропаганды.

Этимология слова пропаганда.

Происходит от лат. рrораgаndā (fidē) «распространение (католической веры)», из propagare «рассаживать, распространять, увеличивать», далее из pro- + pangere «вбивать, засаживать». В европейские языки слово propaganda проникло под влиянием названия congregātiō dе рrораgаndā fidē — основанной папой Урбаном VII в 1623 г. организации для распространения католической веры. Русск. пропаганда — через нем. Рrораgаndа или франц. рrораgаndе. Отсюда же пропагандировать.

Конечно советская , антисоветская, атеистическая и прочие пропаганды мы теперь уже никак не ассоциируем с пропагандой католицизма и вопрос у меня к Вам будет совсем другой:
Скажите , как Вы относитесь к словосочетанию : пропаганда древлеправославия ?


И каким другим более приемлемым , более русским что ли, можно было бы его заменить?

 Отправлено: 24.09.09 01:01. Заголовок: Варвара пишет: А во..

Варвара пишет:

цитата:

А вот с "пропагандой" греки , наверное ,не доглядели, если употребляли ее в положительном смысле.

Я имел в виду всего лишь один конкретный разговор, где очень уважаемым мною человеком были произнесены такие слова. Он - грек, имеет богословское образование, но чрезвычайно скромен, а потому в свое время отказался у греков от сана. Но беседовать с ним очень интересно, правда, увы, приходится по-немецки. Так вот, если мне не изменяет память, это слово (с оговоркой, что в положительном смысле) было отнесено именно к распространению веры, которое мною тогда воспринялось как распространение информации о православии вообще, то есть о просвещении.
Варвара пишет:

цитата:

Скажите , как Вы относитесь к словосочетанию : пропаганда древлеправославия ?

В наших устах это слово давно приняло отрицательный оттенок, а грекам, предполагаю, в их языке виднее. Впрочем, как я уже писал, и мой знакомый всё же сделал правильную оговорку.
Если мы с Вами заговорим о пропаганде Древлеправославия, нас неправильно поймут. Это как со словом прелесть, вдруг из отрицательного внедряется в язык положительное значение.
Варвара пишет:

цитата:

И каким другим более приемлемым , более русским что ли, можно было бы его заменить?

Распространение веры, просвещение. Как-то так, наверное.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 24.09.09 02:03. Заголовок: Бог простит , Бог бл..

Бог простит , Бог благословит Сергий и меня грешную простите Христа ради!

С.П. пишет:

цитата:

Если мы с Вами заговорим о пропаганде Древлеправославия

Да не будет!

Слово "пропаганда" в сочетании со словом Древлеправославие, для меня грешной созвучно скорее со словом "опоганивание" оного Древлеправославия.
Веру же Християнскую , святых ее подвижников и древлее благочестие будем же прославлять.

 Отправлено: 24.09.09 06:05. Заголовок: Миня пишет: можно п..

Миня пишет:

цитата:

можно подумать, помещики были до Никона в том качестве, о котором идет речь

Вы со мной соглашаетесь, или - спорите? Я об этом и говорю. Превратило помещиков в "Салтычих" никонианство. Следовательно - "социально-экономические отношения" тут не при чём.
Миня пишет:

цитата:

Вы слово "русофобия" не к месту употребляете. Так можно и в антисемитизме Моисея обвинить, когда произошел бунт Карея Дафана и Авирона.

Об этом мы уже говорили. В Библии утверждается торжество Истины, а не братоубийственное уничтожение.
Миня пишет:

цитата:

Только что вы делали акцент на преимуществе социального неравенства

Ни о каком "преимуществе" социального неравенства я не говорил. Это неравенство не есть результат выбора, а поэтому - альтернатив у него нет. Оно стихийно складывается в ходе естественного развития общества.

 Отправлено: 24.09.09 06:27. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Я Вам скажу, что было.

Нет, уж. Я привёл простые и понятные аргументы, свидетельствующие, что того, о чём вы (нелюдь, Миня, Вы) говорите, быть не могло. Опроверг кто-нибудь из вас мои аргументы? Нет. Вы только заученно повторяете, что было только так, и - никак иначе. Реальность (то, что было в действительности) логики "не боится", она с лёгкостью выдерживает любой логический анализ. Потому что - логика это только "отражение" реальности в сознании. О чём - следовательно - свидетельствует ваше равнодушие к логике? О о том, что вы - жертвы пропаганды, извините. О вашей приверженности мифам, а не - реальности.
Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Не знаю, как насчет евреев, но в 18-м веке, наверное, тоже резал бы глотки рабовладельцам вместе с Пугачевым.

А - чем евреи хуже башкир, вместе с которыми "резал глотки рабовладельцам" Пугачёв?

 Отправлено: 24.09.09 06:34. Заголовок: нелюдь пишет: Оно г..

нелюдь пишет:

цитата:

Оно гнуснейшее еще и оттого, что рабами были не привезенные негры, а свои, родные.

Совершенно - как колхозное крестьянство, когда из него выкачивали средства на развитие тяжёлой промышленности. Неужели, хотя бы этот пример не доказывает Вам, что Сов. власть - нисколько, ни в каком отношении не альтернатива никонианской "Империи"?

 Отправлено: 24.09.09 07:44. Заголовок: Ivan пишет: В Библи..

Ivan пишет:

цитата:

В Библии утверждается торжество Истины, а не братоубийственное уничтожение.

Вы вульгарно паразитируете на Библии. По вашей "логике" маньяки и их жертвы - братья, и поэтому ничего страшного, что какой ни будь там Чикатила убил десятки людей, его то самого "по Библии" трогать нельзя, он же им брат....

Ivan пишет:

цитата:

Реальность (то, что было в действительности) логики "не боится", она с лёгкостью выдерживает любой логический анализ. Потому что - логика это только "отражение" реальности в сознании.

Ваша реальность - это отрицапть очевидное и выгораживать преступное время как закон бытия. И по этому вам не нужны не историческе, ни литературные примеры, вы как всегда все "лучше" всех знаете.

Ivan пишет:

цитата:

Ни о каком "преимуществе" социального неравенства я не говорил. Это неравенство не есть результат выбора, а поэтому - альтернатив у него нет. Оно стихийно складывается в ходе естественного развития общества.

В том то и дело, что Романовское время - это одна сплошная деградация, в которой заиствования техники с запада сочеталось с духовным уничтожением национальных традиций.
Средневековый дораскольный феодализм на порядок выше стоял рабовладельческого общества Николаев Палкиных и "матушек" Екатерин.

 Отправлено: 24.09.09 08:14. Заголовок: Миня пишет: По ваше..

Миня пишет:

цитата:

По вашей "логике" маньяки и их жертвы - братья,

По моей логике, с маньяками посредством братоубийственной (гражданской) войны ничего сделать нельзя.
Миня пишет:

цитата:

Ваша реальность - это отрицапть очевидное и выгораживать преступное время как закон бытия. И по этому вам не нужны не историческе, ни литературные примеры, вы как всегда все "лучше" всех знаете.

Отсутствие аргументов детектед.
Миня пишет:

цитата:

Средневековый дораскольный феодализм на порядок выше стоял рабовладельческого общества Николаев Палкиных и "матушек" Екатерин.

А я с этим и не спорю. Я лишь доказываю, что ВОСР ни в коей мере оздоровлением общества Николаев и Екатерин НЕ была.

 Отправлено: 24.09.09 08:24. Заголовок: Я может быть недопон..

Я может быть недопонимаю, а поэтому хочу спросить. Почему воткинские и ижевские рабочие до конца сражались с советской властью? Почему томбовские крестьяне и многие другие бились до последнего, даже потребовалось химическое оружие сокрушить их? Почему восстали матросы Крандштадта против советской власти? Почему были восстания и в поздние времена советской власти? Видимо, как не плохо было до революции, люди считали современную им жизнь хуже? Почему развалилась "справедливая" социалистическая система? Все валить полностью на "темные силы" удел слабых, а их на этом сайте немало. Одна болтавня, да "заумные" разговоры. Что вы можете предложить своей Родине, какая алтернатива срвременному строю? Критиковать и винить легче всего и вы этим успешно занимаетесь. Стране нужны не болтуны, а ДЕЯТЕЛИ.
Даже в деле воспитания детей вы ищите виновных. Дети берут пример с родителей. Стал отец на молитву, ставь ребенка рядом. А то сейчас старшее поколение хочет чтобы молодежь шла в церковь, а что же они сами делали когда были молодыми, искали Бога? Таких искателей на Руси сейчас множество и каждый идет своим путем и притом считает этот путь истинным. Идите в приходы и там проповедуйте, а не возноситесь своим высокомудрием на интернете.

 Отправлено: 24.09.09 08:49. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

Все валить полностью на "темные силы" удел слабых, а их на этом сайте немало

Каких таких слабых? Победивших во 2 мировой войне, возродившими страну за 20 лет после Романовской колонии, в которой одни жили ради того, чтобы обслуживать других?
А вот темные силы, без кавычек, и сотворили то, что сейчас мы все имеем, когда смертность в России торжествует над рождаемостью, потребление алкоголя на душу почти 20 литров, 20 милн гектаров мелеоративных совецких земель брошены, зато несколько человек из "команды" владеют всеми полезными ископаемыми.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Что вы можете предложить своей Родине, какая алтернатива срвременному строю? Критиковать и винить легче всего и вы этим успешно занимаетесь. Стране нужны не болтуны, а ДЕЯТЕЛИ.

Знаете, ваш сарказм зашкаливает за всякие человеческие понятия. Дважды за последние 20 лет страну пытались спасти социалисты, и вы делаете вид, как буд-то на демократов вся страна молится, а отдельные "болтуны" недовольны...
Вместо того, чтобы говорить такие вещи, могли бы поинтересоваться, что такое современная Российская власть и как к ней относятся в России. Вы там у себя бабочек пархающих фотографируете, и панд, зато мнение свое о демократии в России у вас "агументированно" до невозможности...

П. Шахматов пишет:

цитата:

А то сейчас старшее поколение хочет чтобы молодежь шла в церковь, а что же они сами делали когда были молодыми, искали Бога?

Не говорите глупости. В "церкви" Бога нет, и все это знают, а потому никогда не свяжут свою жизнь с этой преступной конторой олигархической прислужницы. Молодежь никогда не удастся завербовать церковникам, лемит доверия окончательно иссяк, и слава Богу, что церковному руководству хватает глупости наводнить "церковь" в России неустроенными по жизни людьми, чтобы порядочному человеку там было абсолютно нечего делать.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Идите в приходы и там проповедуйте, а не возноситесь своим высокомудрием на интернете.

В приходах идет проповедь поклонения нечисти, а слово Бог и Христос там присутствуют в качестве рекламного бренда.

 Отправлено: 24.09.09 10:29. Заголовок: Миня. Я не считаю сл..

Миня. Я не считаю слабыми тех, кто победил фашизм, я говорю о современном поколении. Кто воспитал ваше поколение и тех кого вы считаете темной силой без кавычек? Говорить о тех, кто сражался во 2-ю мировую, это напоминает басню: "наши предки Рим спасли", а вот что вы сделали для спасения страны? И почему вы в меньшинстве, может быть поэтому вам и осталось только плакаться, понимая, что народ за вами не пойдет, ибо у вас нет программы преобразований, нет никаких планов. Возьмем десяток человек на этом сайте и все они мыслят и видят сегодняшнюю проблему по своему, а ведь все вроди недавольны данным строем. Упоминаете каких то социалистов, но раз за ними не пошли, значит народ не хочет быть одураченным еще раз. А вот за Медведева все же проголосовало 60-70%. Значит народ видит в них лучший выход из положения. У меня такое понятие (имея опыт общения с прибывшими из России), многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой. Вот и получилось в России, одни руками махали, другие пахали, третьии воровали.
В вопросах религиозных вы вообще должны стоять в стороне, так как ваши взгляды совпадают с взглядами старца Капитона, пессимиста, в противовес Аввакум, даже в период страшного гонения был оптимистом. Истина Господня пребывает во веки и врата ада ее не одалеют. Или по-вашему уже одалели?

 Отправлено: 24.09.09 10:40. Заголовок: И еще благодаря "..

И еще благодаря "гениальности" вождей Россия потеряла 27 мил людей, половину потерь всего мира, я не хочу сказать, что это "пиррова победа", но она и не суворовская. Одна из причин, что миллионы не хотели воевать за советскую власть, Сталина, сдавались. И только зверство Гитлера ополчило народ против него, против его политики уничтожения русских, как нации. Сейчас этих жертв не нужно, организуйтесь, выбирайте своих людей во все органы власти и ждите своего часа. А охи, да вздохи результата не дадут. Поверьте, наша жизнь была тоже не легкой, много раз были на грани уничтожения, но Бог хранил.

 Отправлено: 24.09.09 11:07. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

У меня такое понятие (имея опыт общения с прибывшими из России), многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой. Вот и получилось в России, одни руками махали, другие пахали, третьии воровали.

Я много раз слышу нечто подобное от людей либерального склада. В действительности те, кому брошен упрек, в условиях жутчайшего бандитского капитализма без правил и морали своим беспримерным трудом за гроши сохранили страну в период перестройки и не дали ей рухнуть в бездну. "На блюде", говорите. Да мы выживали как умели! И, что удивительно, в этих самых условиях значительная часть русских людей не озверела, но сохранила духовные потребности. Хотел бы я посмотреть, что стало бы с любым другим народом в подобной ситуации!

 Отправлено: 24.09.09 11:36. Заголовок: Хочу закончить свою ..

Хочу закончить свою мысль.

Таким образом, РПЦ МП является «могильщиком» русской греко-российской церкви, в нашей старообрядческой терминологии традиционно называвшейся – никониянской.

Исходя из этого следует определить на общецерковном уроне - ересью какого чина является эта новая Советская церковь.

Так как подтверждение Собором РПСЦ 2007 г. соборных решений 19 века о признании никонианской церкви ересью 2 чина относилось именно к Греко-Российской никониянской церкви, но ни как ни к созданной по указке предотечи антихриста Иосифа Сталина новой советской церкви, именуемой РПЦ МП.

Если это так, то мы должны принимать всех приходящих из РПЦ МП только первым чином, т.е. через Таинство Крещения, совершенное троекратным погружением, в отличие от церквей юрисдикции константинопольскаго патриархата.

 Отправлено: 24.09.09 11:37. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

Истина Господня пребывает во веки и врата ада ее не одалеют

Истина Господня никогда не будет с ненавистниками физической и духовной жизни.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Поверьте, наша жизнь была тоже не легкой, много раз были на грани уничтожения, но Бог хранил.

Если вы думаете, что Бог за вас, вы ошибаетесь. Вспомните тех еевреев, которые роптали на Моисея, выведшего их из Египта. Они говорили как вы, де, если бы не Моисей, сидели бы сейчас у котлов с мясом.

П. Шахматов пишет:

цитата:

И еще благодаря "гениальности" вождей Россия потеряла 27 мил людей, половину потерь всего мира, я не хочу сказать, что это "пиррова победа", но она и не суворовская. Одна из причин, что миллионы не хотели воевать за советскую власть, Сталина, сдавались

Да вы рассуждаете со слов Американской пропаганды, у вас личного мнения не прослеживается ни в одном абзаце. То, что Гитлера породил капитализм, об этом вам не выгодно вспоминать. 27 миллионов отдали жизнь за своих детей, а теперь выживших на войне, демократы гнобят в бомжатниках и оскобляют память погибших кощунственными "историческими" трудами. Если бы народ не хотел воевать за советскую власть, так и не воевал бы, ни в 1917 ни в 1941. Было бы как на фронте 1 мировой, когда царя воспринимали как надсмотрщика.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Кто воспитал ваше поколение и тех кого вы считаете темной силой без кавычек?

Наше поколение воспитывал Ельцын и его команда, о котором вам сейчас никто ничего хорошего не скажет. Выживать приходилось среди темной силы "реформ", "перестройки", "лихих 90х", а у вас какое детство было? На всем готовом. А ваши эмигранты лишили детства мое поколение, вместе с демократами-наемниками.

П. Шахматов пишет:

цитата:

а вот что вы сделали для спасения страны?

Это надо у вас спросить. Вы там все Россию жить учите, поддерживаете антинародные режимы, все пытаетесь с тюремной вышки о Христе вещать.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Упоминаете каких то социалистов, но раз за ними не пошли, значит народ не хочет быть одураченным еще раз.

Вообще-то народ был расстрелян в октябре 1993 го за защиту социализма и народных депутатов. Где были вы торгда? У себя на ранчо. А у нас тут пули демократов свистели.

 Отправлено: 24.09.09 11:39. Заголовок: нелюдь пишет: Я мно..

нелюдь пишет:

цитата:

Я много раз слышу нечто подобное от людей либерального склада. В действительности те, кому брошен упрек, в условиях жутчайшего бандитского капитализма без правил и морали своим беспримерным трудом за гроши сохранили страну в период перестройки и не дали ей рухнуть в бездну. "На блюде", говорите. Да мы выживали как умели! И, что удивительно, в этих самых условиях значительная часть русских людей не озверела, но сохранила духовные потребности. Хотел бы я посмотреть, что стало бы с любым другим народом в подобной ситуации!

Совершенно справедливо. А если Шахматов призывает к действию, то действие, возможно, будет следующим - терпение народа России лопнет (русские долго запрягают, но быстро ездят), и он повыгоняет капиталистов (из строительной отрасли - едва ли не в первую очередь, это явная "болевая точка"), которые побегут в Австралию, устроят Шахматову конкуренцию, и он разорится вместе со всем своим приходом.