Отправлено: 22.09.09 11:39. Заголовок: Пример краткого определения никонианского сборища.

РПЦ – это грекороссийская, господская церковь организация имперского духа, именем божьим, оправдывающая и творящая беззакония, своим бытием и лукавой проповедью утверждающая, в среде пасомых, угодное правителям, раболепное, лжехристианское, сознание.

 Отправлено: 24.09.09 11:45. Заголовок: nita пишет: Хочу за..

nita пишет:

цитата:

Хочу закончить свою мысль. Таким образом, РПЦ МП является «могильщиком» русской греко-российской церкви, в нашей старообрядческой терминологии традиционно называвшейся – никониянской. Исходя из этого следует определить на общецерковном уроне следует определить - ересью какого чина является эта новая - Советская церковь. Так как подтверждение Собором РПСЦ 2007 г. соборных решений 19 века о признании никонианской церкви ересью 2-чина, относилось именно к Греко-Российской никониянской церкви, но ни как ни к созданной по указке предотечи антихриста Иосифа Сталина , новой советской церкви, именуемой РПЦ МП. Если это так, то мы должны принимать всех приходящих из РПЦ МП, только первым чином, т.е. через соверешенное Таинство Крещения - троекратного погружения., в отличие от церквей юрисдикции константинопольскаго патриархата.

В честь чего это вдруг? Чем это вдруг сергиане "провинились" по сравнению с дореволюционной религиозной конторой? Преемственность-то у них налицо. Как до революции служили властям, так и после. Впрочем, если человек обливанец, его и так примут первым чином.

 Отправлено: 24.09.09 12:26. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Впрочем, если человек обливанец, его и так примут первым чином.

я уже говорил еще раньше, что ко мне очень многие знакомые и через знакомых обращались МП-шники (видимо как самые дальновидные) с просьбой покреститься самим или детей покрестить по старому обряду с обязательным указанием в свидетельстве о крещении трёх погружений. А один деятель хотел "докрестИться", хотя я так и не понял, что это такое

 Отправлено: 24.09.09 13:58. Заголовок: нелюдь пишет: беспр..

нелюдь пишет:

цитата:

беспримерным трудом

Труд, дорогой нелюдь, это - не когда абстрактно "работают", а - когда производят, причём - производят нужное человеку. Что производит наша несчастная страна, с 90-х и по наши дни? Она "производит" только нефть с газом. Да и при Сов. власти - учитывая всеобщую увлечённость "импортом" - не много нужного человеку она производила.

 Отправлено: 24.09.09 14:05. Заголовок: Миня пишет: Гитлера..

Миня пишет:

цитата:

Гитлера породил капитализм

Что-то Вы советскими штампами изъясняетесь. Немцы, задолго до Гитлера, например - в 1-ую Мировую, это - чтобы с Ливонского ордена не начинать, весьма "тёплые" чувства к русским питали.
Миня пишет:

цитата:

Наше поколение воспитывал Ельцын и его команда

Ох, как это заметно, Миня!

 Отправлено: 24.09.09 14:43. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

многие ждут, что им приподнесут все на блюде, такого не бывает, все добывается усиленным трудом, борьбой.

Согласиться с Вами никоим образом нельзя. Благополучие русских эмигрантов зиждется далеко не на их труде, для достойного труда существует достойная зарплата и хорошая организация этого труда. Если же в стране не будет условий (или будут чиниться препятствия), то тут хоть из кожи вон вылезь, а толку не будет.
Про труд понятно. А борьба - что это? С кем? Трудящихся с капиталистами, что ли? Неужто и Вас на форуме заразили несвойственной Вам терминологией?

 Отправлено: 24.09.09 14:48. Заголовок: Ivan пишет: Немцы, ..

Ivan пишет:

цитата:

Немцы, задолго до Гитлера, например - в 1-ую Мировую, это - чтобы с Ливонского ордена не начинать, весьма "тёплые" чувства к русским питали.

Живете, вроде, в Сибири, в оккупации не были, откуда ж столько зла к незнакомому народу вообще? Откуда такая ненависть?
Мои родители пережили оккупацию, мамину семью на расстрел (как партизанскую, красноармейские не трогали) возили, маму - однажды, бабушку трижды пытались расстрелять, но никогда у нас в семье подобной ненависти не обреталось, наоборот, забывая свое горе, могли сокрушаться о чужом.

 Отправлено: 24.09.09 14:51. Заголовок: Варвара пишет: Слов..

Варвара пишет:

цитата:

Слово "пропаганда" в сочетании со словом Древлеправославие, для меня грешной созвучно скорее со словом "опоганивание" оного Древлеправославия. Веру же Християнскую , святых ее подвижников и древлее благочестие будем же прославлять.

Не возражаю. Только всё ж веру мы не прославляем, прославляем мы Бога, Богородицу, святых.
Варвара пишет:

цитата:

и меня грешную простите Христа ради!

Бог Вас простит, и меня простите Христа ради.

 Отправлено: 24.09.09 15:59. Заголовок: С.П. пишет: откуда ..

С.П. пишет:

цитата:

откуда ж столько зла к незнакомому народу вообще? Откуда такая ненависть?

При чём тут зло с ненавистью? Если я говорю, что тигр - хищник, а корова - травоядная, я что - неприязнь к тигру выражаю? Или - к корове? Говоря о "тёплых" чувствах немцев к русским, я имею в виду совершенно конкретные факты истории. Надеюсь, Вам их перечислять не нужно, - чтобы это оговором не выглядело?

 Отправлено: 24.09.09 17:38. Заголовок: evgeniy пишет: А од..

evgeniy пишет:

цитата:

А один деятель хотел "докрестИться", хотя я так и не понял, что это такое

Было в РПЦ МП лет десять назад архиерейское постановление о докрещивании по упрощенному чину "сомневающихся в крещении (как-то так оно называлось"). Они выяснили, что среди прихожан много таких, кто не помнит точно, крестили ли их в детстве. Что подразумевает это "полутаинство", я точно не знаю.

 Отправлено: 24.09.09 22:00. Заголовок: Ivan пишет: Труд, д..

Ivan пишет:

цитата:

Труд, дорогой нелюдь, это - не когда абстрактно "работают", а - когда производят, причём - производят нужное человеку. Что производит наша несчастная страна, с 90-х и по наши дни? Она "производит" только нефть с газом. Да и при Сов. власти - учитывая всеобщую увлечённость "импортом" - не много нужного человеку она производила.

Нет слов! Такое ощущение, что Вы из "поколения пепси". Или живете в воздушном замке. Подобную ахинею неудивительно слышать от Шахматова - он в России практически не жил и поэтому городит всякую чушь. А от Ваших речей складывается ощущение, будто Вы гранты отрабатываете. Какая производительность, о чем Вы говорите? Вы вообще имеете представление о том, каково в России организовать производство, бизнес? Сколько порогов надо обить, сколько согласований получить, да и взяток дать? Что стоит кредит получить, а потом по нему расплатиться? А в 90-е - еще и от бандитов претерпеть? Попробуйте свое дело открыть, в петлю полезете! А что касается крупного производства - это отдельный разговор - сколько прибыльных производств целенаправленно банкротились, сколько произведено рейдерских захватов, после которых уже ничего не оставалось, сколько инициативы погублено монопольными сговорами! Сколько физиков, химиков, программистов сбежало за рубеж, потому что наши КБ практически лишились финансирования. Откуда взяться при таких условиях производству? А кто создал такие условия? Нет, не те, кто строил Советский Союз. А то ворье, которое под лозунгом свободы рынка и демократии его развалило, а потом расхитило все, что можно, погрузило страну в хаос гражданских войн, наркомании, преступности, демографического вырождения и всей прочей гнуссности, о которой и не слыхивали в советские времена.

 Отправлено: 24.09.09 22:12. Заголовок: Ivan пишет: А - чем..

Ivan пишет:

цитата:

А - чем евреи хуже башкир, вместе с которыми "резал глотки рабовладельцам" Пугачёв?

Разве кто-то сказал, что они хуже? Впрочем, наверное, в чем-то действительно хуже, т.к. башкиры не были марксистами, прогрессистами и атеистами. И это вполне логично, что "раскольник" Пугачев вместе с другими униженными и угнетенными - русскими и башкирами, боролся против узурпировавшей власть нечисти.

 Отправлено: 25.09.09 00:21. Заголовок: На "никонианское..

На "никонианское сборище" можно посмотреть под еще одним углом. Не сильно осведомленные в этом вопросе рядовые россияне наивно считают, что РПЦ МП есть некая глыба, монолит, вокруг которой роится парочка "рудиментов" в виде упертых мракобесов-староверов, с которыми по большому счету и считаться не нужно (см. мнение епископа Илариона на соседней ветке). Эта глыба-де простоит до скончания времен, и никакая адова сила ее не одолеет.
Но реальность сложнее. "Альтернативных" православных церквей становится все больше. Вот неполный список:

Русские "альтернативные" православные церкви
Русская Православная Церковь Зарубежная (Лавра)
Истинно-Православная Катакомбная Церковь (иосифлиане)
Российская Православная Кафолическая Церковь ("даниловцы")
Российская Православная Кафолическая Церковь ("мечевцы")
"Ярославская автокефалия"
Временный высший церковный совет (григориане)
Чувашская автокефальная национальная православная церковь
Русская Православная Церковь Зарубежная (Виталия)
Российская Православная Автономная Церковь
Русская Истинно-Православная Церковь
Русская Православная Церковь Заграницей (Агафангела)
Российская Православная Церковь ( РПЦЗ(Антония) )
Российская Православная Церковь (Дамаскина)
Русская Православная Церковь Зарубежная (Молдавия)
Истинно-Православная Катакомбная Церковь (геннадиевская)
Истинно-Православная Катакомбная Церковь (исакиевская)
Истинно-Православная Катакомбная Церковь (алфеевская)
Истинно православные христиане Беспаспортные
Российская Автокефальная Истинно-Православная Церковь
Российская Истинно-православная церковь
Истинно-Православная Церковь — Московская Митрополия
Православная церковь России (Истинно Православная Церковь)
Российская Истинно-православная церковь (Амвросия)
Российская православная кафолическая церковь
Русская Истинно-Православная церковь, Нижегородская епархия
Российская Православная Автономная Церковь в Америке
Архиерейское Совещание Российской Православной Автономной Церкви
Высшее Церковное Управление Православной Российской Церкви
Русская Православная Церковь - Святейший Правительствующий Синод

Список можно дополнить церквями владык Сиверса и Диомида и др. совсем малочисленных (по 2-3 прихода). Процесс отпадения от РПЦ МП продолжается. Все это говорит о тяжелом духовном состоянии внутри господствующей организации.

 Отправлено: 25.09.09 01:14. Заголовок: нелюдь пишет: Списо..

нелюдь пишет:

цитата:

Список можно дополнить церквями владык Сиверса и Диомида и др. совсем малочисленных (по 2-3 прихода). Процесс отпадения от РПЦ МП продолжается. Все это говорит о тяжелом духовном состоянии внутри господствующей организации.

Вселенская Церковь Иоанна Богослова

Краткая история церкви

Церковь (точнее группа) создана бывшим священником РПЦЗ Олегом Моленко (рукоположен арх.Варнавой), который в 2000 г. объявил, что имеет Дар Откровения, что все существующие церкви отпали от истины, и святой апостол Иоанн Богослов был воскрешен окончательным воскрешением и поставлен во плоти руководить Церковью Христовою в конце времен (Иоанн Богослов является главой церкви, а О.Моленко совершает литургии, поминая его как своего иерарха). Как единственный известный иерей церкви, о.Моленко управляет церковью. Проживает и окормляет общину в Торонто (домовой храм), а также отдельных верующих в других странах. С 2002 имеет активно действующий сайт (по сути единственный рупор церкви, благодаря которому появляются новые верующие). Небольшая эсхатологическая православная церковь.
Иерархия - Глава церкви:

Иоанн Богослов (невидим)
иерей Олег Моленко (2000-

 Отправлено: 25.09.09 02:53. Заголовок: Ivan пишет: Говоря ..

Ivan пишет:

цитата:

Говоря о "тёплых" чувствах немцев к русским, я имею в виду совершенно конкретные факты истории. Надеюсь, Вам их перечислять не нужно, - чтобы это оговором не выглядело?

Да мне хоть томА напишите. Вы встречались когда-нибудь с немцами-ветеранами, участниками последней войны? Их, кстати, никто и не спрашивал, хотят они воевать или нет. Так вот эти старики с большой любовью и нежностью вспоминают о русских женщинах, у которых и самим-то было нечего есть, но они, не поддаваясь пропаганде, не видя в пленных врагов, видели в них нуждающихся человеков, хотящих есть и пить, мерзнущих и тому подобное. Эти женщины выросли в русской традиции. А вот современные богатеи, сорящие на Западе деньгами, вызывают презрение. Простой же бедствующий народ вызывает сочувствие и жалость. Может, немцы орусели?

 Отправлено: 25.09.09 03:09. Заголовок: Миня. Кого вы считае..

Миня. Кого вы считаете "ненавистниками физической и духовной жизни" и какое отношение я имею к этим "ненавистникам"?
Вы пишите: "Если вы думаете Бог за вас, ошибаетесь" Что же получается. Вы уже дали свое определение, что в данное время свершается на земле, и теперь в уже курсе всех дел Господних на небесах?
"Гитлера породил капитализм!, но тогда нужно считать и коммунистическую систему породил капитализм.
Вы пишите, что вас воспитал Ельцин. А что же делали ваши родители в деле воспитания вашего поколения, ведь их то: "Нас вырастил Сталин на верность народу..." К тому же "Ленин путь озарил". Если наши деды, наши родители воспитали нас в определенном духе (пусть чуждым вам) и мы это храним и берегем. Вы же учение Ленина, Маркса, Сталина предали и не говорите, что его у вас кто-то отнял. Это учение вводилось в жизнь дьявольскими методами (насилием), а нас воспитывали в любви к Богу и людям. вот может и весь ответ.
"Ваши эмигранты лишили детства мое поколение". Вы это серьезно, или зарапортовались? Вы готовы винить всех в своих бедах, кроме себя самих. Каждый народ достоин своих правителей и вы это должны понять.
"Вы поддерживаете антинародный режим (где?)" Укажите народный режим, который вы знаете?
И совсем не серьезно "народ выступил в защиту социализма в 1993г." Сколько миллионов людей выступило в защиту социализма? И по всей стране?

Философ. Марксисты всех мастей давно порочат раззорение и крах буржуазным странам, а этом буржуазный МИР живет, вот социалистический ЛАГЕРЬ распался. Не переживайте за Австралию, здесь хранический недостаток профессиональных рабочих и служащих, несмотря на то что ежегодно страна принимает 150-160 тысяч эмигрантов.

 Отправлено: 25.09.09 03:20. Заголовок: Нелюдь. Я высказался..

Нелюдь. Я высказался на основании опыта общения с прибывшими из России, а их тысячи. Значит лучшие остались в России и слава Богу.

Уважаемый С.П. под словом "борьба" я имел ввиду выживание, а в нашей жизни встречалось и такое, не думайте, что все было гладко и мы были
"мироедами", по мнению марксистов, "грустных жителей земли", вечно ищущих врагов, которые мешают им строить "светлое будущее"

 Отправлено: 25.09.09 06:02. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

Я высказался на основании опыта общения с прибывшими из России, а их тысячи.

Миллионы и миллионы покидают Россию из за кровавой бойни, которую устроили местные заправилы.

 Отправлено: 25.09.09 08:39. Заголовок: П. Шахматов пишет: ..

П. Шахматов пишет:

цитата:

И совсем не серьезно "народ выступил в защиту социализма в 1993г." Сколько миллионов людей выступило в защиту социализма? И по всей стране?

Вы обнаруживаете банальное незнание истории. Верховный Совет, который являлся социалистическим органом власти в стране, накануне предстоящего в ноябре X съезда, поддерживали более 60 регионов страны. Миллионы людей ждали остановки приватизации, денонсации Беловежских соглашений, отказа от Гайдаровской экономической политики.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Кого вы считаете "ненавистниками физической и духовной жизни" и какое отношение я имею к этим "ненавистникам"?

Вы выгораживаете ельцынизм, и считаете его лучше сталинизма. Хотя сталинизм - это детище народа, а его антагонисты - агенты запада.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Вы уже дали свое определение, что в данное время свершается на земле, и теперь в уже курсе всех дел Господних на небесах?

Да, у всех христиан и просто образованных людей есть инструкция - это Евангелие. Ваше понимание веры, лишенное патриотизма, аскетизма, культуры молитвы и подлинной духовной жизни, вопиюще не совпадает с Евангельским идеалом человеческой жизни.

П. Шахматов пишет:

цитата:

Вы пишите, что вас воспитал Ельцин. А что же делали ваши родители в деле воспитания вашего поколения, ведь их то: "Нас вырастил Сталин на верность народу..."

Те кого растил Сталин, вместо беготни по пустым магазинам, очередям и автомойкам, наслаждались счастливым пионерским детством, общаясь с нормальными доброжелательными людьми и социализируясь в стабильном обществе, так что сами себе противоречите.

П. Шахматов пишет:

цитата:

"Ваши эмигранты лишили детства мое поколение". Вы это серьезно, или зарапортовались? Вы готовы винить всех в своих бедах, кроме себя самих.

У вас американские риторические штампы. "Заработай сколько хочешь, все в твоих руках", а власть не при чем... это колониалистский принцип.
Эмигранты всегда поддерживали демократическую общественность, вам ли того не знать. И кое-кто устремился сюда, когда появилась возможность урвать себе кусок от разделенного олигархическо-номенклатурными кланами Советского пирога, так что кто из нас "зарапортовался"?

 Отправлено: 25.09.09 10:11. Заголовок: нелюдь пишет: Сувор..

нелюдь пишет:

цитата:

Суворов в очередной раз приехал в свое имение Ундол. Скоро выяснилось, что в Ундоле скопилось много холостых парней. А дле ведения хозяйства в то время нужны были полноценные семьи с женскими и мужскими руками. Бобыли приносили ущерб хозяйству фельдмаршала. Суворов разрешил ситуацию с присущей ему решительностью и энергичностью. Он велел управляющему купить невест на первой же ярмарке (русский народ продавали и покупали как кур!). Привели в Ундол. Дальше все как в армии: "С телег долой, по росту строй-сь!" Невесты и женихи вытсроились. "Женихи под руки невест бе-ри! К церкви шагом арш!". Священник, естественно, этому безобразию не противодействовал и молча обвенчал. (Об этом можно прочесть у Солоухина в "Капля росы".) Это нормальное поведение, по-вашему?

Это нормальное (с точки зрения мощеника) явление, если он считает рабами своих крепостных. Насколько помню, в литературе 18-19-го веков неоднократно проскакивал именно термин "раб" по отношению к крепостным

 Отправлено: 25.09.09 10:27. Заголовок: Миня пишет: Верховн..

Миня пишет:

цитата:

Верховный Совет, который являлся социалистическим органом власти в стране, накануне предстоящего в ноябре X съезда, поддерживали более 60 регионов страны. Миллионы людей ждали остановки приватизации, денонсации Беловежских соглашений, отказа от Гайдаровской экономической политики.

Действительно, известный указ Ельцина № 1400 действовал только в некоторых районах Москвы и нескольких городах России. На всей остальной территории РФ о был отменен местными органами власти на основании решения Конституционного суда.