Отправлено: 14.09.09 09:13. Заголовок: Технология мироточения

Вчера общался со знакомой старообрядной никониянкой, специализирующейся на иконах - она подробно описала технологию "омироточивления" икон, наиболее часто применяемую в МП для тиражирования "мироточивых" икон и, соответственно, привлечения платёжеспособной публики: икона (или иной требуемый объект) очень обильно и в несколько заходов пропитывается репейным маслом (его обычно применяют при лечении от перхоти), как правило в районе лика. После этого икона вытирается и ей дают высохнуть, дабы не осталось видимых следов пропитки. "Заряженная" таким образом икона может довольно долго стоять не проявляя своих "чудесных" свойств, но достаточно установить свечки или лампаду вблизи лика и - о чудо! - на лике из-под краски начинают проступать капли целебного мирра! Алилуйа!!!

PS. Разумеется, бесконечно это продолжаться не может и через какое-то время необходима "зарядка картриджа".

 Отправлено: 14.09.09 17:53. Заголовок: Это очень похоже на ..

Это очень похоже на правду. Знакомый у себя на даче поставил новый забор, а доски использовал, которые заготовил ещё в 50-х годах прошлого века. Так вот, доски до этого выдержанные в темном сарае на солнце стали отдавать смолу (ну или что-то смолистое). Это самое "миро" действительно приятно пахло и выделялось именно при нагревании от солнечных лучей, с теневой стороны "мироточения" не было.

И ещё один пример, вот как-то жарили мясо на костре, который сложили из старой вишни, её ствол совершенно сухой при нагревании стал вдруг выделять какой-то древесный сок, смолой его не назвать. Это я к тому, что нагревание древесины действительно может привести к выделению некоего внутреннего содержимого, о котором до этого никак нельзя было догадаться.

Меня смущает только речь о пропитывании, дерево не очень то пропитаешь. Но можно проварить в масле, оно действительно тогда набирает масло (сам варил деревянные кресты), но при этом дерево темнеет, как бы коптится. Цвета под левкасом видно не будет, но вот другая есть проблема: левкас по маслу не ляжет, или потом отвалится.

Другое дело, что левкас разный бывает. ПВА, конечно, не ляжет, но вот при Советах был ещё казеиново-масляный левкас, тот, вероятно, мог с маслом не конфликтовать. В общем, теоретически это вполне возможно, вопрос в конкретной технологии. Я думаю, что та твоя знакомая едва ли она её знает. Потому что если бы знала, то была бы в бизнесе и помалкивала бы, а если рассказывает, то, скорее всего, сама узнала в виде слуха.

Вот у меня есть другая знакомая, окончила 1905 года, пишет на заказ, так вот, я собирался сделать заказ, тут она и сообщила мне, что её иконы мироточат, вот мол сильно благочестиво пишу, так что явное Божие благоволение на образах присутствует. Но теперь то я думаю, что она как раз именно технологию знала, и сообщала о мироточении, чтобы понять настроения заказчина (то есть чего я бы хотел). А вообще она писала почти исключительно для клириков старцелюбов, так что ей без этого трюка клиентуру не привлечь...

 Отправлено: 14.09.09 18:11. Заголовок: Наверное, оттого у н..

Наверное, оттого у никониан литье икон в запрете - попробуй литые мироточить заставить, современных методик не хватит.

 Отправлено: 14.09.09 18:25. Заголовок: Felix пишет: Меня с..

Felix пишет:

цитата:

Меня смущает только речь о пропитывании, дерево не очень то пропитаешь. Но можно проварить в масле, оно действительно тогда набирает масло (сам варил деревянные кресты),

Прекрасно пропитывается, поверьте. Я много лет учился иконописанию и технологиям. Покрытие иконы олифой - чего, разумеется, сегодня никто не делает, но покрывают лаками - это и есть многоразовая густая пропитка поверхности маслом. Для лучшего впитывания масло (олифа) чуть подогревается. Остатки снимаются фиканием.

 Отправлено: 15.09.09 09:33. Заголовок: Felix пишет: Я дума..

Felix пишет:

цитата:

Я думаю, что та твоя знакомая едва ли она её знает. Потому что если бы знала, то была бы в бизнесе и помалкивала бы, а если рассказывает, то, скорее всего, сама узнала в виде слуха.

скорее всего знает, т.к. "в теме" уже давно.Показывала фотографию написанной ею Владимирской по заказу откуда-то из Грузии, так те сразу оговорили, что им надо чтобы икона была "чудотворная".

 Отправлено: 15.09.09 22:06. Заголовок: Евсей пишет: Наверн..

Евсей пишет:

цитата:

Наверное, оттого у никониан литье икон в запрете - попробуй литые мироточить заставить, современных методик не хватит.

К сожалению и медные мироточат. У одной благочестивой женщины мироточил даже железный шкаф на котором стояли иконы.

 Отправлено: 21.09.09 15:03. Заголовок: нелюдь пишет: Прекр..

нелюдь пишет:
[quote]Прекрасно пропитывается, поверьте. Я много лет учился иконописанию и технологиям. Покрытие иконы олифой - чего, разумеется, сегодня никто не делает, но покрывают лаками - это и есть многоразовая густая пропитка поверхности маслом. Для лучшего впитывания масло (олифа) чуть подогревается. Остатки снимаются фиканием.

А бумажные тоже пропитываются? А металлические, коих тоже немало в МПшных храмах? Не надо в своей неприязни к МП доходить до того, чтобы отбрасывать и Бога. Я вот знаю случай, когда Голгофский Крест, обильно пропитанный лаком, что в храме Преображения Господня неподалеку от метро Тушинская, обильно замироточил именно тогда, когда его решили переделать. Дело в том, что правая сторона нижней планки опущена вниз, а левая - поднята вверх. Так ошибочно его изготовили. Уже плотник с инструментом к нему подошел, когда обнаружили миро. Зачем его было пропитывать олифой, если собрались переделывать? И потом, Господь показал, что Его вполне устраивает эта каноническая ошибка, и Он отменил ремонт. Таким крест остается и поныне. Дух дышит где хочет и благодать не обязательно должна выключаться там, где перекрестились тремя пальцами. Слава Богу, прибор для ее измерения так и не изобрели. Каждая конфессия считает только себя благодатной, а других еретиками. А я не отрицаю благодати как у староверов, таки и МП. Что, камнями побьете за инакомыслие?

 Отправлено: 21.09.09 16:07. Заголовок: Игоряшка пишет: Дел..

Игоряшка пишет:

цитата:

Дело в том, что правая сторона нижней планки опущена вниз, а левая - поднята вверх. Так ошибочно его изготовили.

Удивительно что не "замироточили" десятки тысяч шести- и четырёхконечных неканоничных крестов, например с ногами, пробденными одним гвоздём, в изобилии присутствующих в никониянских домах и храмах, видать владельцы недостаточно благочестивы. Но по сути вопроса - обсуждаются ведь не сверхъестественные дела, а вполне земные технологии изготовления "благодатных" икон, практикующиеся в МП

 Отправлено: 23.09.09 22:48. Заголовок: Игоряшка пишет: Что..

Игоряшка пишет:

цитата:

Что, камнями побьете за инакомыслие?

(-: В любом случае нужно быть начеку с подобными явлениями. Священство РПЦ МП, насколько я знаю, само не очень радо повсеместному мироточению и намекает, что в отдельных случаях это может быть искушением от лукавого. [Если не верите, могу поискать ссылки на разъяснения в таком духе в интернете.]

Я сам был свидетелем, как на ярмарке ремесленных поделок на ВДНХ замироточила маленькая иконка Серафима Саровского (!), которую продавали среди янтарной бижутерии. Распросил продавщицу. Выяснилось, что она "мало интересуется религией". Это только один из случаев сомнительного чуда.

 Отправлено: 25.09.09 20:07. Заголовок: я давно ето подозрев..

я давно ето подозревал. а похожие "чудеса" ещё при петре I вскрывались, и попов наказывали за такие проделки

 Отправлено: 25.09.09 20:57. Заголовок: Игоряшка пишет: Зач..

Игоряшка пишет:

цитата:

Зачем его было пропитывать олифой, если собрались переделывать? И потом, Господь показал, что Его вполне устраивает эта каноническая ошибка, и Он отменил ремонт. Таким крест остается и поныне. Дух дышит где хочет и благодать не обязательно должна выключаться там, где перекрестились тремя пальцами. Слава Богу, прибор для ее измерения так и не изобрели.

О этом вам, Игоряшка, и пытаемся рассказать. Слава Богу, чтоб больше всего иконы мироточат в Богородичном центре - секте самозванца Бреславского, так что МПшники, марш к пророку Бреславскому.