Отправлено: 03.09.09 07:30. Заголовок: "Православная" маниловщина или политический проект?

 Отправлено: 03.09.09 08:00. Заголовок: Спаси Христос, Ирина..

Спаси Христос, Ирина Георгиевна! Комментарий очень честный, здравый и мужественный.

 Отправлено: 03.09.09 08:07. Заголовок: вопрос сложный, одно..

вопрос сложный, однозначный ответ никто не даст. из комментариев полностью согласен только с этим:"...Неужели наши епископы могут верить, что по приглашению двух старообрядческих митрополитов руководители "всех поместных старообрядческих церквей мира" слетятся в Киев, дабы торжественно заявить о своем апостольском преемстве и заодно снять клятвы со старообрядцев? ..."

 Отправлено: 03.09.09 13:15. Заголовок: ОБЪЕДИНЕНИЕ В СТАРООБРЯДСТВУЮЩЕМ ОБРЯДОВЕРИИ – ПОГИБЕЛЬ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЯ.

Лукавая задумка…

Мутное обсуждение…

В итоге - зримое блядословие!

 Отправлено: 03.09.09 15:02. Заголовок: изначально маниловщ..

изначально маниловщина. Сейчас или скоро - политический проект.

 Отправлено: 03.09.09 16:34. Заголовок: Интересно, входит ли..

Интересно, входит ли Деев в новый Попечительский совет при митрополии?

 Отправлено: 03.09.09 22:36. Заголовок: И что же это за комп..

И что же это за комплекс неполноценности, что так хочется признания от восточных патриархов? И зачем нужно публично, да еще и в компании восточных патриархов провозглашать апостольскую преемственность Русской Православной Старообрядческой Церкви? Есть сомнения?

Я уже не говорю о "богословии" Сергея Еремеевича. На сайте "Семейские - староверы Забайкалья" он громит экуменизм, а тут - такая жажда влиться во "вселенское православие". И что для Сергея Еремеевича "русское православие", в котором "наблюдается набирающая силу тенденция возврата к древлеправославным обрядам и уставам"? РПЦ (МП)?

И все же... Неужели кто-то может всерьез поверить, что не сегодня-завтра может состояться "Всеправославный Собор" с участием старообрядцев, который "вернет Православие к корням и истокам"? Ладно бы С.Е.Деев был этаким околоцерковным Маниловым. Но обсуждение этого вопроса на встрече митрополитов?! Неужели это всерьез?

Или дело здесь в другом? И Сергей Еремеевич озвучивает некий вариант возможного воссоединения старообрядцев со "вселенским православием" в лице РПЦ (МП)? Вот и механизм обозначен: сначала - "Межцерковная Комиссия по обрядам и уставам", которая сможет "рекомендовать Соборам старообрядческих и новообрядческих Церквей рассмотреть вопрос об обрядовом единстве", а там и "Всеправославный Собор"... Уж не это ли он собирается предлагать для обсуждения старообрядческим митрополитам?

"Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно", - писал поэт. Знать бы, кто зажег звезду Сергея Еремеевича Деева...

Хорошо сказано!

 Отправлено: 03.09.09 23:55. Заголовок: Не последнюю роль в ..

Не последнюю роль в этом процессе играет архиепископ Савватий (Козко). Именно он является председателем комисcии по диалогу с РПЦ МП, которая в обход Освященного Собора была основана по приказу митрополита Корнилия. Во вторых именно архиеп. Савватия, как духовник митр. Корнилия запретил ему анафематствовать никонианские ереси на Соборе 2007 года.

 Отправлено: 04.09.09 07:24. Заголовок: Дмитрий С. пишет: и..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

именно архиеп. Савватия, как духовник митр. Корнилия запретил ему анафематствовать никонианские ереси на Соборе 2007 года.

Разве запрет духовника в этих вопросах имеет силу?

 Отправлено: 05.09.09 13:41. Заголовок: samstar2 пишет: Пр..

samstar2 пишет:

цитата:

Прежде чем возвращать к корням "мировое православие", нашим епископам стоило бы побеспокоиться о своей пастве: вымирающих приходах, отсутствии достаточного числа епископов, священно-и церковнослужителей, учебных заведений и воскресных школ, о потомках старообрядцев, которые приходят в храм один раз в год на Пасху освятить куличи, а то и спокойно идут в близлежащий новообрядческий храм. Хороший пастух не должен нерадеть о своем стаде, вместо заботы о своих овцах, рассуждая о проблемах мирового овцеводства. Это первое. И второе. Считать, что встреча митрополита (митрополитов) с "восточными патриархами" может привести к возврату "мирового православия" к своим корням - это даже не маниловщина, это просто глупость. А вот растерять авторитет РПСЦ может сразу и навсегда. Когда-то в Белой Кринице восстановили трехчинную иерархию. Теперь, похоже, есть охотники там же ее уничтожить. Я не страдаю конспирологическими кошмарами, однако не перестаю размышлять: что же за проект проталкивает С.Е. Деев? На чью мельницу льет воду? Есть ведь разные варианты. Вот например такой. Киевский патриархат пока не может быть официально признан Константинополем поместной автокефальной церковью из-за позиции РПЦ (МП). Ну и просто по факту: на территории Украины есть УПЦ (МП) и УПЦ (Киевского патриархата) - неловко стать официальным "усугубителем" раскола. А властям Украины этого признания так хочется! И тут чудная замена: вместо РПЦ (МП) на собор пригласить старообрядцев: старообрядцам, как тем дикарям, бусы: признание иерархии, ну и подарят два-три храма да немножко старых икон. Константинополь признает поместную УПЦ (КП) - ведь на территории Украины редкостное единство православных, подчиняющихся Киеву и Москве. И не беда, что часть этих православных крестится двумя перстами. Хорошо президенту Ющенко, хорошо патр.Филарету, хорошо патр.Варфоломею и "мировому православию". А старообрядцы потаскают каштаны из огня для чужого дяди. То, как потом в России власти будут относиться к РПСЦ никого не волнует. Главное ведь - на территории Украины не будет больше изоляции от "мирового православия".

 Отправлено: 05.09.09 16:55. Заголовок: Дмитрий С. пишет: Н..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Не последнюю роль в этом процессе играет архиепископ Савватий (Козко).

Я бы не спешил делать выводы о роли архиепископа Савватия в этом процессе.

С.Е.Деев пишет:

цитата:

эта идея не только моя, но и владыки Савватия

Не следует доверять на слово С.Дееву, не узнав мнение самого владыки. А голословно ссылаться на архиепископа и прикрываться его именем - не очень порядочно.

"Президент Благотворительного фонда «Белая Криница», эксперт Фонда национальной и международной безопасности." - звучит, безусловно, солидно и внушительно, только вот что конкретно совершил господин Деев для возрождения духовного центра в Белой Кринице? И когда он там был в последний раз? Ведь он, если не ошибаюсь, человек с далеко не средним достатком... А Белая Криница, тем временем, продолжает вымирать, встречая гостей чёрными глазницами разбитых окон в пустующих домах, полным запустением, отсутствием молодёжи... Недостроенная коробка здания епархиального управления и духовного центра и гнетущая, мёртвая тишина вокруг...

 Отправлено: 08.09.09 09:09. Заголовок: Вот, более ранний ра..

Вот, более ранний разбор полетов г-на Дееева:
http://forum.vechnoe.info/index.php/topic,48.0.html

Белая Криница пишет:

цитата:

А Белая Криница, тем временем, продолжает вымирать, встречая гостей чёрными глазницами разбитых окон в пустующих домах, полным запустением, отсутствием молодёжи... Недостроенная коробка здания епархиального управления и духовного центра и гнетущая, мёртвая тишина вокруг...

Так было и в 2003-2004 . Поблагодарите Бобкова, он тоже к развалу руку приложил.

 Отправлено: 08.09.09 18:35. Заголовок: Труды С.Е.Деева нико..

Труды С.Е.Деева никогда не оставляли меня равнодушной, причем, реакция всегда одинакова - из серии "не могу молчать". Вот и на этот раз - ну понимаю, что я неофит и мне по рангу не положено спорить с заслуженным и коренным Сергеем Еремеевичем. Кроме того, я женщина, а приличные старообрядческие женщины должны молчать. Я бы, может, и молчала, да только сочинения С.Е.Деева публикуют вполне уважаемые мною информационные ресурсы: нижегородский "Старообрядецъ", сайт "Семейские - староверы Забайкалья". И никто никогда даже не попытался проанализировать идеи автора или вступить с ним в полемику. Вот и пребываю я в недоумении уже не первый год: белокриницкие старообрядцы, что, разделяют взгляды Сергея Еремеевича? Или просто не принимают их всерьез?

СКАЖУ, КАК ЧЕЛОВЕК- ДВАЖДЫ ВИДЕВШИЙ ДЕЕВА.
ТАКОГО ПРОХОДИМЦА НУЖНО ЕЩЕ ПОИСКАТЬ- ЭТО ОТКРОВЕННО. Вопрос даже не в том, что он в церкви не бывает- не в том, а в том, что он от лица Церкви посещает различных чинуш различного ранга и втирает им то, что женщина в комментариях, уничижительно называет себя не коренной. Особенно Деев любит распространятся, как он возил старообрядческую выставку в Штаты. Причем это почему-то сугубо его заслуга! Я почему-то думал, что это величайшее наследие веры и церкви христовой.

Также не умолчу о том, что еп.Антипа как-то говорил, что его Деев чуть...ну это другая история, владыка Зугдидский сам кого хочешь :))

НЕТ УВАЖАЕМАЯ АВТОРША- не буду расписываться за всех белокриницких- но тех, кого я знаю, крайне негативно воспринимают этого проходимца от "веры"!

 Отправлено: 08.09.09 20:13. Заголовок: проказник пишет: Ос..

проказник пишет:

цитата:

Особенно Деев любит распространятся, как он возил старообрядческую выставку в Штаты.

При этом пропало немало ценных рукописей.

 Отправлено: 08.09.09 20:31. Заголовок: Кондрат пишет: Пр..

Кондрат пишет:

цитата:

При этом пропало немало ценных рукописей.

да, об этом я тоже слышал, причем из самих что ни на есть уст Деева также упоминается, что к Белой Кринице приложился и великий потомок старообрядческий великий интеллектуал Д.Лихачев. правда, после чего в Б.Кринице повесили замок, сделали музей и хранилище, а всю религиозную утварь растащили по госхранам...
Откровенно сказать, поклон, этой женщине-"неофитке", ставшей, беспорно, коренее Деева и компании..

 Отправлено: 08.09.09 21:42. Заголовок: А именно пропали уни..

А именно пропали уникальные книги гуслицкого письма. Последний раз их видели в программе ВРЕМЯ, в сюжете о выставке старообрядческих книг в библиотеки конгресса США (экскурсию проводила Раиса Горбачева вместе, кажется, со своим супругом).

 Отправлено: 08.09.09 21:46. Заголовок: После этого выпуска ..

После этого выпуска программы ВРЕМЯ уникальные книги больше никто не видел. Хотя желающий может увидеть фото некоторых из них, на обложке пластинки стрельниковского старообрядческого хора выпущенную в 1988 году.
Это уже история...
Вот времена были, разойдись рука, раззудись плечо пропадайте книги-рукописи пропадом. Хотя сейчас времена не лучше. Старообрядческие рукописи догнивают по подвалам храмов и частных домов, те что утекают к коллекционерам, ждет не худшая судьба.

 Отправлено: 08.09.09 21:52. Заголовок: Комментарий к коммен..

Комментарий к комментарию, или ответ С.Е.Деева на заметки автора сайта "Самарское староверие"

Савватий, архиепископ Киевский и всея Украины. Спасет нас духовное единство

 Отправлено: 08.09.09 22:16. Заголовок: Nikodim пишет: на ..

Nikodim пишет:

цитата:

на следующем Соборе Белокриницкой общиной обязательно будет предложен к рассмотрению вопрос о возврате к старому названию нашей Церкви: с нынешнего «Русская Православная Старообрядческая Церковь», предложенного в 1988 году о. Леонтием Пименовым, на «Древлеправославная Соборная Апостольская Церковь Христова Белокриницкой иерархии». Новое название не отражает АПОСТОЛЬСКОЙ ПРЕЕМСТВЕННОСТИ нашей Церкви.

интересно!

 Отправлено: 08.09.09 22:35. Заголовок: АРХИЕПИСКОП САВВАТИЙ..

АРХИЕПИСКОП САВВАТИЙ пишет:

цитата:

В настоящее время в Украине-Руси нашем независимом государстве, образовалось несколько православных церквей со своими патриархами, что может быть только на радость врагам Креста Господня. Это случилось потому, что нас посетил Господь гневом своим за содеянные нами грехи тяжкие. Где раздор и нестроение, где нет мира и единения, то нужно знать, что здесь пребывает гнев Божий. И если такое разделение в православии станет усугубляться, то есть опасность, что православная церковь снидет в сектантство... Здесь и украинское православие Московского патриархата, и православие Киевского патриархата, и православная автокефалия, и русское зарубежное православие, - со своими патриархами. Затем идут как изгои старообрядцы, мало кому известные и непонятные, часто отпугивающие от себя этой непонятностью, всегда утверждающие, что именно они, их Русская Православная Старообрядческая Церковь — есть единая наследница Святой Христовой Апостольской Церкви со всеми ее догматами, правилами и уставами, которые приняла Русь при крещении от Византии. Есть ли в настоящее время возможность приостановить этот негативный процесс и возродить в нашем отечестве единую Православную Апостольскую Кафолическую Церковь, с единым патриархом?

 Отправлено: 08.09.09 23:29. Заголовок: Савватий, архиеписко..

цитата:

Савватий, архиепископ Киевский и всея Украины. Спасет нас духовное единство

Не знаю как духовное вообще, а идеологическое единство с никонианами у владыки Савватия уже достигнуто, причем на никонианской идеологической основе (Ильина вон сколько цитирует вместо Святых Отцов!). Проще будет ему с ними организационно объединяться. Только в России этот номер не пройдет. Так что ждут нашу Церковь очередные потрясения ...