Ныне публикуется стенограмма выступления на Освященном Соборе послужившего основанием для наказания авторов и подписантов т. н. "Открытого письма инока Алмпия". Это выступление было произнесено перед обсуждением открытого письма.
протоиерей Евгений Чунин:
Прежде доклад инока Алимпия, я хотел бы сделать одно замечание. Поскольку его письмо было распространено и опубликовано на целом ряде порталов Интернета. И потом проводился сбор подписей, и оно, в общем-то содержит в себе определенные обвинения. Хотя они там скрыты как бы. Но они там, тем не менее есть. Я хочу предварительно известить о таком правиле Вселенского собора, где говорится о том, что обвинения в отношении клирика не прежде может быть представляемо, как обвинители письменно удостоверят, что подлежат одинаковой опасности, что в случае по расследованию дела будут обличены в клевете на епископа. То есть они готовы понести наказания соответственные по тяжести тем санкциям, которые они выдвигали сами. Я знаю, что письмо подписали клирика, я знаю, что его подписали миряне. И я знаю, что сейчас прозвучал призыв отозвать эти письма. Но подписей там много, и одному иноку Алимпию, не под силу отозвать это письмо свое. Не свое только, он и было инициировано группой. Поэтому я хочу предложить собору сделать так. Мы очевидно дальше должны будем подойти к разбору конкретных обвинений. Я думаю, что без этого не удастся. Но прежде предложить: кто лично не готов утверждать эти обвинения, снимайте свои подписи сейчас, пожалуйста. А в противном случае, ваши подписи под этим письмом будут свидетельством того, что соглашаетесь с этим правилом Шестого вселенского собора.
случае по расследованию дела будут обличены в клевете на епископа
И что же? Кто готов прямо свидетельствовать о "ереси" митрополита? Даже е.Зосима с Писаревским стушевались! Об о.А.Панкратове вообще молчу! Слава Богу за все!
кто лично не готов утверждать эти обвинения, снимайте свои подписи сейчас, пожалуйста. А в противном случае, ваши подписи под этим письмом будут свидетельством того, что соглашаетесь с этим правилом Шестого вселенского собора.
Типичный пример шантажа на подтасовке… О.Е.Чунин приступил к угрозам правилом, которое применимо к случаям душевных грехов мтрополита, в данном случае речь шла о его неправославных поступках и митрополиту следовало подтвердить своё православие как это и положено, что он не сделал. Собор не нашел в его еретических поступках ничего «антиканоничного» и оправдал его ереси, соделав РПСЦ еретической… В тех письменных свидетельствах, зачитанных авторами (кроме Открытого письма инока Алимпия , подписанного более 240 христианами- ещё одно доказательство волюнтаризма и произвола : судили по тексту, который не огласили и не разбирали, не смотря на неоднократное требование соборян - ревнителей) было изложено достаточно фактов, по которым митрополит так и не смог оправдаться, лишь оклеветав и свидетелей (но ещё и наказав) и свидетельства. Поскольку этот собор был еретическим и его ведущие не ставили целью исследование истины, то была извращена сущность содержаний писем и акцентировано внимание на некоторых неточностях - что и поставили в вину авторам. Главное в письменных свидетельствах - обеспокоенность еретическими действиями митрополита - было исключено «судьями» и вместо чести, возревновавшим о православии, им воздали наказание, тем самым ОСУДИВ ПРАВОСЛАВИЕ, как это обычно делают еретические соборы, никонианский 1666 - 1667гг., например… Вот почему собор был волчий, еретический, через оправдание ересей митрополита, соделавший и РПСЦ еретической…
Отправлено: 10.11.07 11:01. Заголовок: Господа, вы спешите...
Господа, вы спешите. Утром появятся агенты Фокс Уильям Малдер и Данна Кэтрин Скалли, и вся зта шиза пойдёт на новый виток. http://xfiles.cdom.ru/person.php
Отправлено: 10.11.07 11:46. Заголовок: Интересно, что в пис..
Интересно, что в письме инока Алимпия имя митрополита не упоминается ни разу. Это письмо вообще не обвинение, а обращение к христианам об имеющихся в Церкви проблемах. Прот. Евгений Чунин выдает желаемое за действительное. Поэтому в этом случае, правила приведенные Чуниным не действительны. С другой стороны эта инициатива Чунина, как ее еще на соборе назвали "жаждой крови", послужила причиной раздора. Фактически протоиерей Чунин один из главных виновников раздора поразившего РПСЦ. Вместо обсуждения проблемы он перевед собор в русло расправы и раздоры. Бог ему судья.
Формальный комментарий: ложным могли быть обвинения, где были бы искажены факты. Например, митрополит в Русском Соборе не участвовал, с патриархом не целовался, в храмы РПЦ не заходил.
А здесь получается, виновен в том, что неправильно понял? Так ли уж неправильно? Это и есть догмат о непогрешимости.
Отправлено: 12.11.07 11:33. Заголовок: Александр пишет: В ..
Александр пишет:
цитата:
В открытом письме нет ни полслова о митрополите. Вы ошиблись, г-н Тюренков.
А даже, если и были. Есть зримый факт. Бал, делал, а есть оценка внутреннего состояния, по каким мотивам поступил так, с какой целью? Мне представляеся, признать клеветой вторую часть немыслимо.
Господа, вы спешите. Утром появятся агенты Фокс Уильям Малдер и Данна Кэтрин Скалли, и вся зта шиза пойдёт на новый виток. http://xfiles.cdom.ru/person.php
Г-н Яшин, а разве православным можно смотреть такие фильмы?
Отправлено: 12.11.07 12:53. Заголовок: Александр пишет: Г-..
Александр пишет:
цитата:
Г-н Яшин, а разве православным можно смотреть такие фильмы?
По мне, так намного лучше "Острова". Во всяком случае, там бесы, за бесов идут. Их выслеживают, разоблачают. Проносится мысль об их небезопасности для людей. Даже злодей курит.
Т.е. замечание: сама актерская игра (определение фильма) и постыдное увлечение главного героя непристойными картинками.
Отправлено: 12.11.07 14:03. Заголовок: Во-первых, имя митро..
Во-первых, имя митрополита не упоминалось, а во-вторых, здесь правильно заметили, что эти правила употребляются в лсучаях личных грехов свщеннослужителя (кража, прелюбоденияние), а вот ересь - совсем другое дело. Здесь совсем другой порядок действий. Защитники митрополита пользовались тем, что факты экуменических прелюбодеяний совершенных администрацияей митрополии были изложены, в ряде случаев, с неточностями. Ну, например, сказали что Ромил на празднике Курбан Байран съел пирожок, а митрополит говорит: "Нет он лишь пил напитки, он мне объяснительную дал". И этот факт объявляется клеветой. Само участие в идольском празднике остается в стороне, а спор идет о гастрономических пристрастиях Хрусталева. Можно подумать, что подписанты Открытого письма должны были создать бюро раследований или обратиться в ФСБ: поставить везде видеокамеры, чтобы уж точно зафикисировать, где митрополит, ромил и Чунины ели пирошки, с кем целовались, кто целовал первый, кто второй т.п. Это бред собачий. Факты налицо. Если человек совершил прелюбодерние, то тоже может сказать: "она первая мене на коленки вскочила, и брюки расстегнула, не мог же я даму согнать и оскорбить. А то сошел бы за грубияна и мужлана". Если пришел в публичный дом, совершил половой акт - все, каноническое деярние совершено. А уж зачем ты пришел в публичный дом: просто посмотреть или слово сказать уже не имеет особого отношения к делу.
Александр на О.Соборе НЕ присутствовал, так что "стушеваться" там никак не мог, в силу банального физического отсутствия. Да и еп.Зоисима, постоянно демонстрироввший (м.б. слишком постоянно?) свое личное достоинство, уж никак не "стушевался".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума