Отправлено: 16.12.07 09:43. Заголовок: О венчании

Братья и сестры, кто-нибудь знает: является ли истинным в среде РПСЦ новообрядческое венчание? Или молодых, пришедших в старообрядчество, а венчавшихся в никонианстве, заново "перевенчивают"?

 Отправлено: 16.12.07 10:23. Заголовок: Это зависит от призн..

Это зависит от признания/непризнания правильности прежнего крещения у супругов, а сам второй чин подразумевает признание всех прежних таинств. Если приняли обоих через миро, то и венчание не повторяется.

 Отправлено: 16.12.07 11:35. Заголовок: Felix скажите пожал..

Felix
скажите пожалуста: Староверка может венчяца вРПСЦ с католиком? или с мусуљманом? Бог ево знает скољко он еше жен имел?

 Отправлено: 16.12.07 11:57. Заголовок: Не может, даже если ..

Не может, даже если она у него первая, равно как и со всеми другими инаковерующими Церковь брак не увенчивает.

 Отправлено: 16.12.07 12:09. Заголовок: Felix пишет: Если п..

Felix пишет:

цитата:

Если приняли обоих через миро, то и венчание не повторяется.

А если заново крестили повторяется?

 Отправлено: 16.12.07 17:19. Заголовок: Теоретически - да, н..

Теоретически - да, но есть и другая практика, например мне сказали, что поморцы заново не венчают, и у нас в РПСЦ бывали прецеденты.

 Отправлено: 17.12.07 15:29. Заголовок: Felix пишет: у нас ..

Felix пишет:

цитата:

у нас в РПСЦ бывали прецеденты.

Еще вопрос: в беспоповстве венчание существует или там бабки венчают также как и крестят?

 Отправлено: 17.12.07 15:54. Заголовок: Ystinian пишет: в ..

Ystinian пишет:

цитата:

в беспоповстве венчание существует или там бабки венчают также как и крестят?

Нет. У безбрачных, т.е. у феодосиан и филипповцев, в принципе ничего такого быть не может, а у брачных, например, - поморцев, есть благословение брака, иногда только родителями, но и, как правило, - наставником.

 Отправлено: 17.12.07 16:23. Заголовок: А.Викторов. пишет: ..

А.Викторов. пишет:

цитата:

а у брачных, например поморцев, есть благословение брака, иногда только родителями, а как правило и наставником.

То есть венчания как таинства нет?!

 Отправлено: 17.12.07 19:03. Заголовок: Ystinian пишет: То ..

Ystinian пишет:

цитата:

То есть венчания как таинства нет?!

Венчание и таинство брака не вполне совпадают. Венчание, как таинство, появляется где-то в 9 веке, а до этого церковь признавала брак в тех традициях, какие существовали в обществе, без деление брака на совершенный, как церковное таинство, и мирской.
Поморцы в силу востребованности внесения ясности в этот вопрос детально его исследовали и вернулись к древней практике. Молитвенное благословение сложилось у них в 19 веке, позднее их наставник Скачков написал канон для брачующихся, но поморцы (канонически грамотные) понимают, что таинство происходит не в моленной.
Их религиозно-правовая позиция подтверждается положениями о браке в "Великом катехизисе", где сказано о том, что совершителем таинства являются сами брачующиеся, а также исторической практикой, согласно которой венчание в России закрепилось только где-то к 16 веку, а до этого оно было уделом царстующих особ.

 Отправлено: 18.12.07 10:15. Заголовок: А.Викторов. пишет: ..

А.Викторов. пишет:

цитата:

У безбрачных, т.е. у феодосиан и филипповцев, в принципе ничего такого быть не может

цитата:

У вятских филипповцев на бытовом уровне есть все же соответствующий обряд, когда "родители проводят жениха и невесту три раза кругом стола" (по словам Ивана Васильевича Чернышева, наставника братии в Пиляндыше). http://www.starover.religare.ru/article6968.html/article7254.html

 Отправлено: 18.12.07 14:02. Заголовок: ПАС пишет: "род..

ПАС пишет:

цитата:

"родители проводят жениха и невесту три раза кругом стола"

И это нормально? Является ли вообще такой брак браком?

 Отправлено: 18.12.07 14:06. Заголовок: Ystinian пишет: И э..

Ystinian пишет:

цитата:

И это нормально? Является ли вообще такой брак браком?

Это ненормально. Но куда ненормальней благословлять брак у кого не поподя.

 Отправлено: 18.12.07 14:14. Заголовок: Ystinian пишет: Явл..

Ystinian пишет:

цитата:

Является ли вообще такой брак браком?

Браком - да, венчаным - нет.

 Отправлено: 18.12.07 14:19. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Но куда ненормальней благословлять брак у кого не поподя.

Это у кого же?

 Отправлено: 18.12.07 14:54. Заголовок: Ystinian пишет: Это..

Ystinian пишет:

цитата:

Это у кого же?

Смысл такого венчания не ходить венчаться к людям чужой веры. Священник может передать благодать только от Бога. Если он сам не с Богом, то это не венчание, а насмешка какая-то. Лучше, вообще, невенчанным жить, как до ветхого закона жили, чем с таким "венчанием".

 Отправлено: 18.12.07 16:29. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Смысл такого венчания не ходить венчаться к людям чужой веры.

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Если он сам не с Богом, то это не венчание, а насмешка какая-то.

А кто мешает повенчаться у священника своей веры, который "с Богом"?

 Отправлено: 18.12.07 16:39. Заголовок: Ystinian пишет: А к..

Ystinian пишет:

цитата:

А кто мешает повенчаться у священника своей веры, который "с Богом"?

Филиповцы таковых попов не знают. Я тоже. Поэтому, я их понимаю.

 Отправлено: 18.12.07 16:50. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Филиповцы таковых попов не знают. Я тоже. Поэтому, я их понимаю.

Вы беспоповец или у вас все же духовный отец есть???

 Отправлено: 18.12.07 17:10. Заголовок: Ystinian пишет: у в..

Ystinian пишет:

цитата:

у вас все же духовный отец есть

Безотцовщина ;-)

 Отправлено: 18.12.07 17:47. Заголовок: Ystinian пишет: Вы ..

Ystinian пишет:

цитата:

Вы беспоповец или у вас все же духовный отец есть???

ПАС пишет:

цитата:

Безотцовщина ;-)

Безотцовщина и безпоповец.