НСФ-2

АвторСообщение
администратор




Церковь: РПСЦ (непоминающая)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 15:24. Заголовок: Русский взбляд



 цитата:


Остерегайтесь раскольников, братия...

http://russview.ru/main/262-starovery.html




 цитата:


Сегодня врагом нашего спасения вновь поднята давно забытая тема старообрядчества...


http://russview.ru/main/198-staroobryadchestvo.html



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 16:07. Заголовок: Второе изображение -..


Второе изображение - это же портрет А.Денисова, автора "Поморских ответов". Уважаемый человек, - почему "взбляд"?

Спасибо: 0 



Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 16:25. Заголовок: Статьи, на которые с..


Статьи, на которые сцылки указывают, самый настоящий ВЗБЛЯД. Морды бить за такое надо.

Спасибо: 0 
Профиль



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 18:51. Заголовок: Отличные статьи! Авт..


Отличные статьи! Авторам и миссионерам респект!
Надо побольше таких печатать, тогда экуменисту Корнилию будет меньше возможности разглагольствовать о диалоге и сближении с никониашками.

Спасибо: 0 



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 19:08. Заголовок: Фото безумной тетки,..


Фото безумной тетки, поди, сами сварганили. Челочка-то видна, да и персты... Тьфу, негодяи.

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 20:30. Заголовок: Архитриклин пишет: ..


Архитриклин пишет:

 цитата:
тогда экуменисту Корнилию будет меньше возможности разглагольствовать о диалоге и сближении с никониашками.


Это точно. Чего они все вспузырились?Думаю, из-за роста авторитета старообрядчества в обществе. Плевок за плевком: дьяволовидная Михайлова, сатанообразный Сысоев, бесоподобный Кураев, люциферосхожий Асмус. Тут еще эти шиши антихристовы.

Спасибо: 0 
Профиль





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 20:35. Заголовок: Феодор Емельяненко п..


Феодор Емельяненко пишет:

 цитата:
Фото безумной тетки, поди, сами сварганили



А мне нравится, этакая Евфросинья старицкая благословляющая Владимира на царство...




"Это председатель Миссионерского отдела при реабилитационном Центре священник Иоанн Корниенко "

Короче говоря - твари, которые в РПЦ служат полезными идиотами. С их помощью можно знать, что на самом деле думает руководство ОПГ "Церковь" о несанкционированных проявлениях личности.

"Двуперстие, сугубая аллилуия и прочие, так называемые, старые обряды на самом деле были новшеством, которое эти горе-богословы старались ввести в Церковное употребление."

Это очень распростаненный делентантизм в никонианстве. Бесноватые жирдяи в шелковых черных тряпках постоянно изрекают эти формулы.

"Историк В.С. Проскурин: История подтверждает, что все эти, так называемые, старые обряды были лишь предметом споров. Ни двуперстие, ни сугубая аллилуия не имели широкого распространения в народе. Все единодушно крестились так же, как и в наше время – тремя перстами."

Мерзкий лжец готов землю и небо поменять местами, лишь бы подлизнуться к коллаборационистам.




Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 21:09. Заголовок: Миня пишет: священн..


Миня пишет:

 цитата:
священник Иоанн Корниенко


Ага. Хахлы-шароваро-галушечники тут как тут.Что за хула на Старую веру без хахлов?
В атаку!!! Мочи всех!!!! За Старую Веру!!! У-уррра-а-аа-а!
Догнать хахлов, отобрать у них сало и галушки и на глазах у них съесть!

Спасибо: 0 
Профиль



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 21:45. Заголовок: О-хо-хо... Чего толь..


О-хо-хо... Чего только сейчас не увидишь:

http://pic.ipicture.ru/uploads/090816/elfPXu4zln.jpg

Спасибо: 0 



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 22:23. Заголовок: Миня пишет: Это оче..


Миня пишет:

 цитата:
Это очень распростаненный делентантизм в никонианстве. Бесноватые жирдяи в шелковых черных тряпках постоянно изрекают эти формулы.


Это и радует. Никонианский маразм хорошо демонстрирует все их мракобесия и еретичость. Гораздо хуже когда Кириллы гундяевы говорят что "у нас одна вера".

Спасибо: 0 
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: РПСЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 22:49. Заголовок: Да уж, давно не чита..


Да уж, давно не читал такого бреда....

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Православная
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 02:35. Заголовок: Председатель Миссион..



 цитата:
Председатель Миссионерского отдела Центра реабилитации [жертв тоталитарных сект и нетрадиционных религий РПЦ МП] священник Иоанн Корниенко:
Церковь уже не раз отступала от Истины <…> Она свята и непрочна, и врата ада не одолеют ее.
А если кто-то из нечестивых подписал от имени Церкви какие-то противозаконные документы, то Церкви Божией это нисколько не вредит. ...все восточные епископы подписали унию с Римом, и только один епископ Марк Ефесский отказался быть соучастником этого беззакония. Однако он не вышел из Церкви и не создал свою антиуниатскую или истинную. Он оставался в Церкви и стоял в Истине, борясь за нее до конца.
<…>
Историк В.С. Проскурин: Также и во времена монофелитской ереси… весь Восток был охвачен ею. Тем не менее, преп. Максим Исповедник не покинул лона Церковного, а оставался верным сыном своей Церкви. Разве сын бросит мать в беде? Никогда. Этим святым было куда сложнее, чем нам. Мы живем еще в довольно-таки спокойное время. У нас есть замечательные пастыри, всех сразу и не перечесть… Куда нам идти? Уходить от них в какую-то старообрядческую секту?
<…>
Иоанн Корниенко: А что касается епископов-еретиков, которые сегодня попирают православное учение Церкви… все эти новые ереси, как-то: экуменизм, обновленчество и прочие будут преданы анафеме, вместе с распространяющими их еретиками. А покуда нет у нас Батюшки Царя…, то будем стоять в Истине на своей родной земле, в своей истинной Церкви Московского Патриархата и бороться за нее до последней капли крови.
(см.: http://russview.ru/main/198-staroobryadchestvo.html )


И из сего, в последние времена отнюдь не единичного, но массового и повсеместного примера зримо всякому, имеющему глаза, чтобы видеть, и уши, чтобы слышать, что в мiре сем главным противником истины, а равно и проповедником всякой лжи, но проповедуемой под видом истины, давно уже стали и есть отнюдь не те, которые вышли из официально признанных князьями мiра сего церквей-организаций, именующих самих себя христианскими и православными, но стали и есть сами эти официально признанные князьями мiра сего церкви-организации, сами себя именующие христианскими и православными и в своей совокупности составляющие лжецерковь земную – ту саму блудницу великую, которая опоила вином блудодеяния своего все народы, с которой любодействовали и любодействуют цари земные, и от великой щедрости которой разбогатели и богатеют купцы земные (Отк. 18,2-3).

Но по отношению к тем, кто не стал соучастником в блудодеяниях блудницы сей и потому вышел из нея, члены великой блудницы = лжецеркви сей устами своими всегда в точности произносили и поныне произносят слово св. апостола и евангелиста Иоанна Богослова: «Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь много появилось антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши» (1 Ин. 18-19).

И вроде бы формально устами своими исповедуют и произносят они всякий раз правильные, соответствующие месту и времени слова от Св. Писания, кроме указания на одну «самую малую малость», в коей содержится ключ к познанию и уяснению всякой истины о них, – лжецерковь сия отнюдь не Господом Богом и Спасом нашим Iсусом Христом создана и никогда не была и не есть Церковь Его, но создана она фарисеем Шулем-Савлом-Павлом, именуемом пероверховным божественным апостолом, и иже с ним и от него, как он и сам о сем ясно и вполне откровенно и гордо свидетельствует: «Я.., как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Iсус Христос» (1 Кор. 3,10-11).

И посему в лжецеркви сей (во всех ее «юрисдикциях») главными гонителями истины изначально были и есть лжеархиереи поместных церквей-организаций ея и иже с ними, кои суть не архиереи и пастыри, но именно лжеархиереи и лжепастыри – волки в овчих шкурах. Ибо и в первое пришествие Бога-Сына-Слова во плоти в мiр сей, но еще более по мере приближения второго пришествия Его архиереи лжецеркви, созданной Шаулем-Савлом-Павлом, именуемом первоверховным божественным апостолом, «все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники» (Ин. 10,8), которые пришли «только для того, чтобы украсть, убить и погубить» (Ин. 10,10) потому, что они делают дела отца своего и не могут понимать, да и не понимают слова, сказанного Богом-Сыном-Словом, пришедшим во плоти Сына Человеческого Iсуса Христа. Ибо их «отец дiавол… Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Ин. 8,44). И лжеархиереи сии, а равно и все те, кто лжепастыри вместе с ними и от них, как сие свидетельствовано Самим Господом Богом и Спасом нашим, отнюдь не веруют, но ищут славы от человеков и друг от друга принимают славу, «а славы, которая от Единого Бога», не ищут (Ин. 5,44), ибо всякому епископу лжецеркви сей надлежит быть в мире и «иметь доброе свидетельство от внешних» (1 Тим. 3,7), то есть, прежде всего, от князей, начальников, купцов и прочих сильных мiра сего во зле лежащего, который отнюдь не есть Царство Божие, ибо «Царство Мое не от мiра сего… ныне Царство Мое не отсюда» (Ин. 18,36), но все царства мiра сего есть царство князя мiра сего, который в Боге не имеет ничего (Ин. 14,30). «И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мiра. Кто имеет ухо, да слышит» (Отк. 13,7-9).

Но те, кто по истине суть овцы Божии, не слушают и не послушали лжепастырей, не идут и не пошли за ними, а посему всегда были, есть и до конца мiра сего будут все более и более гонимы, прежде всего, лжеархиереями и иже с ними, а такожде и всеми прочими князьями и начальниками, служителями и рабами их в мiре сем, ибо если бы дети Божии «были от мiра, то мiр любил бы свое; а как вы не от мiра, но Я избрал вас от мiра, потому ненавидит вас мiр. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Но все то сделают вам за имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня. Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха: а теперь не имеют извинения во грехе своем» (Ин. 15,19-22). А посему в мiре сем господствующей может быть и в действительности всегда являлась и является отнюдь не Церковь Христова, но именно лжецерковь = блудница великая, которая под видом Церкви Христовой, но по истине ни на одно мгновение не будучи Ею, сделалась жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу (Отк. 18,2) и, восседая на звере первом, носящем ее, имеющем семь голов и десять рогов, кои суть десять царей, которые передали силу и власть свою зверю, «говорит в сердце своем: «сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!» (Отк. 18,7). И именно зверю сему и дiаволу = князю мiра сего, именуемому сатаною, драконом древним, служит лжецерковь = блудница великая, ибо, по вероучению Павлову, она не может не служить ему уже потому только, что по вероучению лжеапостола сего «несть власти аще не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых… ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро… И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые» (Рим. 13,1-6). А посему «рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный» (Еф. 6,5-8). И дабы обезпечить непреложное соблюдение сего, всякому лжеархиерею и лжепастырю лжецеркви предписано «со всякою властью» (Тит. 2,15) обличать и увещевать «рабов… повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, не красть, но оказывать всю добрую верность…» (Тит. 2,9).

Однако сие отнюдь не означает и означать ни в коем случае не может, будто бы врата ада одолели Церковь Христову и будто бы истинная Апостольская преемственность прервана в мiре сем, но означает и свидетельствует только и единственно то, что всегда верно, истинно, неотменимо и в надлежащие времена и сроки всецело и полно исполняется слово, сказанное мiру и человекам Самим Господом Богом-Сыном-Словом, пришедшим во плоти Сына Человеческого Iсуса Христа.

И, вновь возвращаясь к тому, что и о чем говорит Председатель Миссионерского отдела Центра реабилитации[жертв тоталитарных сект и нетрадиционных религий РПЦ МП], надо полагать, что ныне пришли времена и сроки исполнения того, что открыто человекам и мiру Самим Богом в Откровении, данном чрез св. ап. и евангелиста Иоанна Богослова, а именно в главе 13-ой и последующих вплоть до главы 17-ой.

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: старовер
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 05:47. Заголовок: Враг у ворот! что по..


Враг у ворот!
что по делаешь?...

Спасибо: 0 
Профиль
член редакционной коллегии НСФ


Церковь: ДЦХ БИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 06:24. Заголовок: Василиев Владимир пи..


Василиев Владимир пишет:

 цитата:
лжецерковь сия отнюдь не Господом Богом и Спасом нашим Iсусом Христом создана и никогда не была и не есть Церковь Его, но создана она фарисеем Шулем-Савлом-Павлом, именуемом пероверховным божественным апостолом, и иже с ним и от него, как он и сам о сем ясно и вполне откровенно и гордо свидетельствует: «Я.., как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, как строит. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Iсус Христос»



Василиев Владимир пишет:

 цитата:
Ибо и в первое пришествие Бога-Сына-Слова во плоти в мiр сей, но еще более по мере приближения второго пришествия Его архиереи лжецеркви, созданной Шаулем-Савлом-Павлом, именуемом первоверховным божественным апостолом



Да уж... Чего-чего, на такого, от Вас не ожидал. Да Вы по-сути то протестант, ибо уподобляетесь им в отрицании достоинства святых пред Господом. Но подобной клеветы на святого апостола Павла я ни кого ещё не слышал... Но ведь святые отцы древней Церкви признавали достоинство Апостола Павла! Значит и их достоинство Вы отрицаете?

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Православная
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:35. Заголовок: Уважаемый Dimir, от..


Уважаемый Dimir, ответ на Ваши, мягко говоря, недоумение и "уличение" меня недостойного в протестантизма, ежели Вам сие необходимо ради Христа, Вы можете посмотреть и, при желании, внимательно изучить не только из двух последних сообщений, размещенных мною по теме "Корнилианщина: история церкви..." по адресу: http://starover.borda.ru/?1-1-40-00002861-000-20-0 (Отправлено: 17.08.2009 18:23. Заголовок: В рамках обсуждения .. и следующее за ним), но также и по всем сообщениям, размещенным мною по указанной теме, а такожде по теме "Видение Саввы Морозова".

Простите, Христа ради, ежели досадил или обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.

Спасибо: 0 
Профиль





Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:44. Заголовок: Василиев Владимир пи..


Василиев Владимир пишет:

 цитата:
Однако сие отнюдь не означает и означать ни в коем случае не может, будто бы врата ада одолели Церковь Христову и будто бы истинная Апостольская преемственность прервана в мiре сем



Володенька флудер, кыш под нары.

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Православная
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 18:40. Заголовок: Участники обсуждения..


Участники обсуждения темы пока говорят обо всем и как всегда, но вот только о том, что по теме "старообрядчества" выступил не кто-либо иной, а именно Председатель Миссионерского отдела Центра реабилитации жертв тоталитарных сект и нетрадиционных религий, созданного и действующего в РПЦ МП, - вот об этом-то как раз и не говорят.

Но сей миссионер среди т.н. жертв тоталитарных сект и нетрадиционных религий выступил в тандеме с одним из ближайших соработников своих, который прямо называет любое и всякое староверческое согласие "старообрядческой сектой", а указанный миссионер не только не возражает никоим образом, но развивает тему сию в указанном интервью.

Тем, у кого очень коротка память яко у девицы, напомню, что пока еще не отшумели дискуссии ни по поводу создания нового Экспертного совета при министерстве юстиции РФ, ни по поводу внедрения т.н. ОПК в школах, ни по поводу введения в армии института капелланов, ни по поводу изъятия в пользу РПЦ МП храмов в Суздале, храмов и монастырей у государственных музеев в Рязани, Пскове, на Соловках и т.д., ни по поводу изъятия кладбищ у староверцев и т.д. и т.п.

Напомню такожде и о том, что всякий диакон, иерей и протоиерей и любой иной саноноситель, ежели он не есть епископ, действует не от себя, но по воле пославшей его "жены", то есть архиерея своего, без доверенности действующего от имени "жены", которая сама о себе говорит, что она "не вдова, но сидит царицею".

Имеющий ухо, да слышит.

Спасибо: 0 
Профиль



Церковь: Православная
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 12:17. Заголовок: К сведению: Сегодня..


К сведению:

Сегодня при обращении на сайт: http://www.staroobrad.ru/
Mozilla Firefox заблокировала открытие сайта и выдала следующее предупреждение:


 цитата:
Имеется информация, что этот сайт атакует компьютеры!
Имеется информация о том, что сайт www.staroobrad.ru используется для атак на компьютеры пользователей. В соответствии с вашими настройками безопасности он был заблокирован.
Сайты, атакующие компьютеры, пытаются установить программное обеспечение, которое похищает персональную информацию, вредит вашей системе или использует ваш компьютер для атак на другие компьютеры.
Некоторые сайты намеренно созданы для распространения вредоносного программного обеспечения, однако многие сайты были взломаны и делают это без ведома или разрешения своих владельцев.



Клик на вопрос: почему это сделано? выдал следующий ответ:


 цитата:
Безопасный просмотр Информация предоставлена компанией Google

Страница диагностики для staroobrad.ru

Занесен ли сайт staroobrad.ru в список подозрительных веб-сайтов?

Сайт занесен в список подозрительных веб-сайтов – посещение этого сайта может нанести вред вашему компьютеру.

В некоторой части этого сайта несколько раз (4) за последние 90 дней была замечена подозрительная активность.

Что произошло во время последнего просмотра этого сайта компанией Google?

Из протестированных нами за последние 90 дней страниц данного сайта (12) в загрузке и установке вредоносного программного обеспечения без разрешения пользователя было замечено 6. Последний раз сайт просматривался Google 2009-08-18, а подозрительное содержание было обнаружено 2009-08-18.

Количество доменов, на которых размещается вредоносное ПО, равняется 5, включая dakyqop.cn/, spywarepc.info/, rapidsystemsend.ru/.

Несколько доменов (1), по всей видимости, является промежуточными звеньями в распространении вредоносного ПО среди посетителей этого сайта, включая spywarepc.info/.

This site was hosted on 1 network(s) including AS41126 (CENTROHOST).

Был ли данный сайт промежуточным звеном в дальнейшем распространении вредоносного ПО?

По всей видимости, за последние 90 дней сайт staroobrad.ru действовал в качестве промежуточного звена в заражении других сайтов (1), включая staroobrad.info/.

Размещается ли на этом сайте вредоносное программное обеспечение?

Нет. За последние 90 дней на этом сайте не размещалось вредоносное программное обеспечение.

Как это произошло?

В некоторых случаях третьи лица могут добавить вредоносный код на вполне законные сайты. Предупреждающее сообщение может быть показано нами именно по этой причине.



Спасибо: 0 
Профиль



ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 16:18. Заголовок: Советую набрать в по..


Советую набрать в поисковике "Центр реабилитации жертв тоталитарных сект и нетрадиционных религий РПЦ МП и посмотреть, что представляет сосбой эта контора и что там за руководители. Вот, к примеру, одна из статей. Обратите внимание на фотографию руководителя Центра о.Олега Стеняева.

http://www.iriney.ru/polemic/004.htm

Спасибо: 0 
член редакционной коллегии НСФ




Церковь: Христова, приемлющая Белокриницкую Иерархию
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:39. Заголовок: Василиев Владимир пи..


Василиев Владимир пишет:

 цитата:

К сведению:

Сегодня при обращении на сайт: http://www.staroobrad.ru/
Mozilla Firefox заблокировала открытие сайта и выдала следующее предупреждение:




Дело в том , что старообрад.ру использует в качестве движка - phpPostNuke ... Что можно еще ожидать от сайта , который использует столь дырявую КМС? Результат предсказуем. Лечение- выкинуть нафиг тот движок, переделать сайт на чем нибудь нормальном - Django к примеру, или на Вордпресс.

Спасибо: 0 
Профиль



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 14:21. Заголовок: А между тем русское ..


А между тем русское общество стремительно дичает и возвращается к язычеству самого темного, примитивного уровня. Яркий пример: ПОКЛОНЕНИЕ БРОНЗОВЫМ ПЕТУХАМ.

Москвичи об этом знают, остальным объясню, о чем речь. На станции метрополитена "Площадь Революции" с бронзовыми статуями есть несколько одинаковых "птичниц" с петухом. Проходя мимо, очень многие гладят петухов по маковке, отчего она у них натерта до блеска. Некоторые приезжают на станцию специально и обходят ее всю, поочередно прикасаясь ко всем петухам. Считается, что это приносит не то удачу, не то дает исцеление.

Страшно представить, какая пустота в душе должна быть у людей, если они - при всем обилии информации - свою последнюю надежду возлагают на петухов! От такого язычества до человеческих жертвоприношений - один шаг. Все это я говорю ради того, чтобы показать реальный уровень доверия народа к официальной духовной инстанции. Это доказательство будет посильнее социологических данных о якобы наблюдаемом ренессансе православия в современной России.





Спасибо: 0 
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет