Отправлено: 12.07.08 11:24. Заголовок: "Круглый стол" (продолжение)

Растущая популярность НСФ, - как резонанс публикуемых материалов, и что немаловажно, открытость изложения православных воззрений, действительная независимость от казённо- церковного официоза, (тоталитарных амбиций на власть, данную на созидание Церкви, но используемую на её разрушение) - реальное существование таковых СМИ является крайней необходимостью для развития современной православной мысли.

Идея рубрики «Круглый стол», как серия интервью по различным церковным вопросам- «проба пера». С одним из участников форума, некиим Dimir(oм), проведено успешное интервью, теперь вот, у нас «в студии», Л.Якушев.

Леонид, у меня к Вам несколько вопросов.

1.Вы, как представляется, ветеран форума, публиковались с самого его открытия ещё покойным М.Хлебниковым (где- то 4-5 лет назад) и, пожалуй, отдаёте предпочтение именно этому СМИ. Почему?
2.Как Вам видятся причины и следствия конфликтов внутри РПСЦ и с братской Белокриницкой митрополией?
3.Имеются ли пути положительного разрешения проблем, или ситуация уже безнадёжна и необратима?
4.Ваш взгляд на Дальневосточную епархию - «вчарашнюю» и «сегодняшнюю»?
5.Вы хорошо и давно знакомы с о. Е. Елисеевым. Считаете ли Вы, как утверждают некоторые, что причиной конфликта в РПСЦ является именно эта личность, а вот, дескать, если бы не о. Елисей - судьба РПСЦ была бы иной?
6.Вы находились в числе соборян, покинувших заседание 18 октября 2007г. Почему вы удалились ни 16-го, ни 17-го, и не 19-го, а вот именно 18-го?
7.Существует мнение, что ваш уход был заранее спланирован. Так ли это?
8.На соборе присутствовал А.Езеров - явление беспрецедентное, известного церковного мыслителя, почему — то старательно «оберегали» от соборов, но вот случилось и неожиданное и невероятное: А.Езеров не только соборянин, но ещё и докладчик по одному из важнейших церковных вопросов. Чем вызвана такая «либерализация»?
9.Здесь, на форуме указывалось на различие канонических позиций к собору РПСЦ 2007г.: ДЦХ приостановило молитвенное общение по 3-му чину, а Белокриницкая митрополия приостановила молитвенное общение с администрацией Московской митрополией. Почему такая неадекватность и по каким причинам?
10.В двадцатых числах июля должен состояться Совет митрополии на Рогожском. Существует информация, одним из вопросов будет обсуждение Освященного Собора и других духовных заседаний в Браиле в конце мая сего года. Как Вам видятся итоги этих обсуждений?
11. Поступила информация о Соборе Славской епархии. Известно ли Вам что - либо, более подробно?

На этом, пожалуй, пока всё. Не обессудьте, если будут ещё вопросы. Простите, Христа ради.

 Отправлено: 30.03.09 11:06. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Не отдает ли всё это конъюнктурщиной?

По вашему отцы 7-го Вселенского собора коньюнктурщики?

 Отправлено: 30.03.09 11:31. Заголовок: Патриарх Московский ..

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл после воскресной литургии в храме Христа Спасителя удостоил церковных наград ряд архиереев и священников Русской Православной Церкви Московского патриархата, сообщает "Интерфакс-религия".
Секретарь комиссии Московского патриархата по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством, клирик храма Покрова Пресвятой Богородицы в Рубцове священник Иоанн Миролюбов был удостоен права ношения набедренника (наградного знака в виде прямоугольника, носимого на длинной ленте у бедра).
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=69556&cf=

 Отправлено: 30.03.09 11:56. Заголовок: Дмитрий С. пишет: Б..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Безбожие должно быть осуждено

Безбожие и богоборчество - это не ересь, это позиция. Богоборчество не ставит своей задачей извратить, исказить Истинную Веру, оно ставит своей задачей Её уничтожение в среде людей. Осуждение безбожия непременно наступит. Ждите.

 Отправлено: 30.03.09 12:26. Заголовок: kio пишет: Ждите. ..

kio пишет:

цитата:

Ждите.

Ждёмс .......

 Отправлено: 30.03.09 14:04. Заголовок: АНДРЕЙ пишет: свяще..

АНДРЕЙ пишет:

цитата:

священник Иоанн Миролюбов

Клакеры патриарха с самого начала взахлёб вещали, что он будет покровителем т.н. "миссонерского направления" (оо. Сысоев, Миролюбов, Кураев, Рыбко, Фролов, Малер, Люлька и Ко). Поживём - увидим.

 Отправлено: 30.03.09 17:52. Заголовок: АНДРЕЙ пишет: свяще..

АНДРЕЙ пишет:

цитата:

священник Иоанн Миролюбов был удостоен права ношения набедренника (наградного знака в виде прямоугольника, носимого на длинной ленте у бедра).

Ну вот, и Миролюбов теперь, сможет носить набедренную повязку, что уменьшит его проблемы с сексуальным окружением ОВЦС.

 Отправлено: 30.03.09 21:16. Заголовок: Дмитрий С. пишет: П..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

По вашему отцы 7-го Вселенского собора коньюнктурщики?

Ни в коем случае. Речь - о сегодняшнем дне, который не является копией вчерашнего.
Дмитрий С. пишет:

цитата:

а сегодня вроде нет особых ересей насаждаемых сверху

А может так быть, чтобы власть фактически разваливала страну, причем не столько политически, сколько духовно, но никаких ересей при этом не насаждала? Не может быть такого! Явно, на словах, вроде бы не насаждает (хотя привилегированное фактическое положение никонианства заставляет в этом сомневаться), а на деле ... Нужно просто понять, в чем здесь проблема, а это непростая, неординарная задача. И понять вовремя, не "задним числом". Это и для власти было бы полезным (хотя, быть может, и не слишком приятным - полезное не всегда приятно), и для самих православных.

 Отправлено: 30.03.09 21:44. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

И источник этой писанины вовсе не в стане противников лобзания с никонианами, а совсем наоборот.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Пока личики не откроете - позвольте считать вас провокаторами РПЦЗшного (т.е. никонианского) духа и не членами РПСЦ (ибо вы не соблюдаете соборное постановление о никах - а это наводит на подозрение, что вы не находитесь в "юрисдикции" этого постановления, т.е. в Церкви).

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Осуждение безбожничества, точнее церковный приговор советскому богоборочеству должен быть вынесен. Под этим следует понимать не мелкую месть членам КПСС, но святоцерковный вердикт госатеизму.

Если я Вас, Димитрий, правильно идентифицировал, то Вы - единоверец, известный своими публицистическими выступлениями. Вы пишете о себе: "Христианин приемлющий священство Белокриницкой иерархии", но это может относиться и к части единоверцев. Вы же не пишете о себе "чадо РПСЦ" или "чадо РПСЦ (непоминающей)" или "чадо ДЦХ БИ". И в этом свете становится понятным Ваше личное стремление подчинить РПСЦ антикоммунистическому, проромановскому, буржуазному проекту значительной части РПЦ МП, вовлечь РПСЦ в никонианскую субкультуру "ерни" (от буквы "ер"). Так вот, знайте, что РПСЦ, как Церковь Христова, должна и будет проводить самостоятельную, независимую от еретиков линию, как бы ни старались разные силы вовлечь Церковь в свои еретические идейные проекты. И если в РПСЦ пока не хватает кадров для полноценного выстраивания собственной идеологии, то это не значит, что такая задача вообще не стоит, и что Церковь так и желает "пристроиться" к какому-либо чуждому ей течению. Если мое предположение о Вашей персоне верно - извольте оставить в покое нашего митрополита Корнилия и заниматься своим Гундяевым. Если же мое предположение о Вашей персоне неверно - извиняюсь.

 Отправлено: 30.03.09 21:52. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Церковь Христова, должна и будет проводить самостоятельную, независимую от еретиков линию

И в рамках этой линии, разумеется, может быть выработано отношение к советскому периоду отечественной истории, но - ПРАВОСЛАВНОЕ отношение, свободное от никонианской политиканской конъюнктуры, требующей в условиях всемирного кризиса и актуализации советского опыта немедленных и громких (соборных) публичных анафем на противников капитала.

 Отправлено: 30.03.09 22:01. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

в рамках этой линии, разумеется, может быть выработано отношение к советскому периоду отечественной истории, но - ПРАВОСЛАВНОЕ отношение, свободное от никонианской политиканской конъюнктуры

Я полностью с Георгием согласен, именно использование никонианства в качестве идеологического air bag капитализма делает именно РПЦ (МП) (даже не само никонианство) принципиально неприемлемой с христианской точки зрения. В этом смысле я, например, не чувствую инородными для себя неэмпэшных единоверцев, а корнилиане вызывают резкое отторжение.

 Отправлено: 30.03.09 23:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Так вот, знайте, что РПСЦ, как Церковь Христова, должна и будет проводить самостоятельную, независимую от еретиков линию, как бы ни старались разные силы вовлечь Церковь в свои еретические идейные проекты.

Печально, что РПСЦ как раз и не проводит никакой самостоятельной политики и вина в этом на митрополите Корнилии, в первую очередь, а во вторую, на клерикалах, которым удобно поддерживать какие угодно кривляния митрополита, лишь бы оставаться князьками в своих крошечных, все более растворяющихся массе других конфессий уделах.

А вообще с вами приятно и легко спорить. Знаете почему? Потому что все ваши философские и историософские построения опровергают не ваши оппоненты на форуме, а администрация РПСЦ. Они постоянно стреляют вам в спину своими поступками, речами и делами. Только вы копаете окоп и ставите пулемет, как ваши командиры бегут брататься с врагом. Вы закапываете мину, а начальник подписывает конвенцию о запрещении минного оружия. Вы надеваете новый бронежилет, а у противника уже есть подробная инструкция в какое место между каской и воротником надо стрелять. Туго вам приходиться.

Философ Георгий пишет:

цитата:

то Вы - единоверец

Опять вы занялись конспирологией. Видимо это болезненное влечение.

Felix пишет:

цитата:

корнилиане вызывают резкое отторжение.

Как раз Корнилий и является открытым активистом нынешнего режима.
Он откровенно славит Ельцина, Солженицына, Коржакова и пр.
Он неоднократно и публично призывал к установлению цензуры.
Он выступает за сотрудничество с РПЦ МП.
Он публично отказывался от анафеметствования никонианства.
Он публично (в 2006 году, на соборе) заявил он невозможности критики социальных и других сторон современной жизни. Он плакал перед собором в Белой Кринице и говорил: "Если я скажу о недостатках общества, то как я буду приходить на приемы к начальству".

Философ Георгий пишет:

цитата:

заниматься своим Гундяевым.

Я мало увлечен личностью патриарха Кирилла. Не носил лестовки на его инагурацию)))

 Отправлено: 30.03.09 23:36. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

в этом свете становится понятным Ваше личное стремление подчинить РПСЦ антикоммунистическому, проромановскому, буржуазному проекту значительной части РПЦ МП, вовлечь РПСЦ в никонианскую субкультуру "ерни" (от буквы "ер")

Польщен вашими представлениями о моей влиятельности!

Мне же думается, что не только мне, но и всем участникам форума не под силу убедить нынешнее руководство РПСЦ хотя бы на йоту сойти с фарватера РПЦ МП.

 Отправлено: 31.03.09 06:27. Заголовок: Felix пишет: Я полн..

Felix пишет:

цитата:

Я полностью с Георгием согласен, именно использование никонианства в качестве идеологического air bag капитализма делает именно РПЦ (МП) (даже не само никонианство) принципиально неприемлемой с христианской точки зрения. В этом смысле я, например, не чувствую инородными для себя неэмпэшных единоверцев, а корнилиане вызывают резкое отторжение.

Но "неэмпешные", будучи "зарубежниками", выражают идеологию транснационального, мирового капитала, в то время как "эмпешные" - идеологию капитала российского, ПОКА еще не поглощенного капиталом транснациональным.

 Отправлено: 31.03.09 07:05. Заголовок: Дмитрий С. пишет: О..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Опять вы занялись конспирологией. Видимо это болезненное влечение.

Так всё-таки Вы укажете свою конфессиональную принадлежность или нет? В конце концов, скрывать ее нечестно по отношению к подавляющему большинству здешних участников, ее не скрывающих. Если же ее не укажете - буду считать Вас единоверцем.
Дмитрий С. пишет:

цитата:

Я мало увлечен личностью патриарха Кирилла. Не носил лестовки на его инагурацию

Разумеется, Кирилла "сковырнуть" невозможно - ибо в РПЦ МП соборности нет. Вот Вы и "не увлечены". А вот низложить митрополита Корнилия желающих более, чем достаточно. И это парадоксальным образом доказывает наличие в РПСЦ РЕАЛЬНОЙ соборности, в принципе позволяющей совершить низложение на любом ежегодном Соборе. Но, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, то что Вы пишете:
Дмитрий С. пишет:

цитата:

Как раз Корнилий и является открытым активистом нынешнего режима. Он откровенно славит Ельцина, Солженицына, Коржакова и пр.

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Он публично (в 2006 году, на соборе) заявил он невозможности критики социальных и других сторон современной жизни. Он плакал перед собором в Белой Кринице и говорил: "Если я скажу о недостатках общества, то как я буду приходить на приемы к начальству".

- это не имеет для РПСЦ такого уж большого значения в условиях, когда Собор в принципе выше митрополита. Вот чадам РПЦ МП приходится по-настоящему нелегко - Синод рулит этой конторой религиозной организацией как угодно, и никто ничего не может поделать. Митрополит Корнилий находится в непростом положении, он на виду, он отвечает перед Богом за Церковь, и потому вынужден идти на какие-то комромиссы (хотя его тезис о необходимости нравственной цензуры в СМИ с целью предотвращения растления подрастающего поколения, и я вполне поддерживаю). Другое дело, когда митрополит поступает невынужденно - так, от его цветастого соболезнования по случаю кончины Ельцина мне было реально стыдно за митрополита, и я об этом тогда публично заявил. У нас, мирян, свободы в некотором смысле больше, чем у митрополита, и этим необходимо пользоваться. Всё-таки, повторяю, в конечном счете линию Церкви определяет Собор, а не предстоятель. И потому НЕЛЬЗЯ утверждать, что вся РПСЦ идет на поводу у капитала.
Но! Наша Церковь уже имела печальный опыт указанного типа поведения. "Золотой век", когда капитал во многом определял линию церковного поведения, закончился катастрофой. Так вот, передайте всем нашим христианам (и даже митрополиту, если сможете) мое опасение -если сейчас РПСЦ соборно пойдет в услужение капиталу, то дело очень даже может закончиться тем же, чем оно обернулось в ХХ веке: ходом событий, при котором апостасия (главным образом она, а не репрессии) уменьшила численность Церкви Христовой в десять раз, причем многие из оставшихся стыдились признаться в том, что они староверы. Не говоря уже о том, что социальный состав Церкви сегодня не тот, что сто лет назад, и пенсионеры с бюджетниками и наемными работниками (составляющие церковное большинство) сегодня страдают от гнета капитала, а не осуществляют этот гнет.

 Отправлено: 31.03.09 08:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

если сейчас РПСЦ соборно пойдет в услужение капиталу, то дело очень даже может закончиться тем же, чем оно обернулось в ХХ веке

Согласен с вами. Только если даже мы выскажем это митрополиту, он не послушает нас))

 Отправлено: 06.04.09 23:56. Заголовок: 48,5 пишет: Петр Фе..

48,5 пишет:

цитата:

Петр Федорович, .... Каково Ваше мнение ?

Действительно, каково?

 Отправлено: 20.04.09 22:50. Заголовок: Например, в статье ..

Например, в статье есть интересная мысль: "Старообрядцам необходимо критически взглянуть на последние пять десятилетий «целительного сна» и признать, что в своей среде они вырастили настоящую змею – криптоединоверческое сервильное движение «духовной перестройки»."

 Отправлено: 26.05.09 23:19. Заголовок: 48,5 пишет: Петр Фе..

48,5 пишет:

цитата:

Петр Федорович, как - то совсем незаметно прошел аналитический труд "Старая вера и новый Никон". Здесь что - то одно: или шок от неожиданно откровенных истин, или автор значительно опережает время и развитие современников... Возможно то и другое. Каково Ваше мнение ?

Мнение таково: то и другое. "Шок от неожиданно откровенных истин," и "автор значительно опережает время и развитие современников... "
48,5 пишет:

цитата:

Речь идёт о канонопреступлениях, совершенных правящей иерерхией в атеистический период. На сегодня этот вопрос и лукаво и лицемерно замалчивается.

Шок от того, что историей поставлен вопрос о канонопреступлениях правящей иерархии - этого не ждали и потому это скорее не шок, а продолжение лицемерного замалчивания... Автор опережает время и развитие современников тем, что ВПЕРВЫЕ пытается реанимировать церковно - общественную добродетель покаяния "убитую, но во гроб не положенную".
48,5 пишет:

цитата:

Пока не будет совершен этот необходимейший акт покаяния прежде всего, перед Богом, надеяться на прогресс нравственности в РПСЦ - наивность...

А Вы заметили что в "старообрядчестве" РПСЦ вообще вопрос о церковном покаянии - "лишний вопрос", он отсутствует как христианская добродетель? Церковное покаяние в РПСЦ исчезло, как у бесоповцев Миропомазание. И те и другие вполне обходятся без этих необходимых условий православности...

 Отправлено: 27.05.09 08:50. Заголовок: Петр Федорович пишет..

Петр Федорович пишет:

цитата:

бесоповцев

Какое важное значение порой имеет всего лишь одна буква.

 Отправлено: 29.06.09 23:14. Заголовок: Петр Федорович пишет..

Петр Федорович пишет:

цитата:

историей поставлен вопрос о канонопреступлениях правящей иерархии

Каким образом этот вопрос "поставлен историей"?Нельзя ли более яснее для "чайников"?

Петр Федорович пишет:

цитата:

этого не ждали и потому это скорее не шок, а продолжение лицемерного замалчивания...

Почему и кто "не ждал" и в чём выражается "лицемерное замалчивание"?