Отправлено: 10.08.09 18:29. Заголовок: Понаехали тут...

Переселение РУССКИХ на свою историческую РОДИНУ обстоит не так гладко как хотелось бы.
на сайте http://www.argumenti.ru/publications/10350 говориться о жизни духоборов на Родине.
Не менее занятная картина получается с переселением старообрядцев.
Показанные по ТВ лубочные картинки о переселенцах из Южной Америки в Белгородскую обл.
к сожалению только картинки. Нет там уже переселенцев, от "активности чинуш"размотало их ветром по глубинам и весям России.Некоторых уже занесло "ветром перемен" в Приморье.
Печально , но Не готова наша Власть достойно принять своих сыновей и дочерей, не готова.
Гонимые и преследуемые в течении более чем трехсот лет . мы живущие в России к сожалению не находим понимания в обществе, а что говорить о тех старообрядцах, кто бежал от гонений в другие страны?
Назрело изменение порядка возвращения староверов - не за свой счёт и по частным приглашениям как сейчас , не с испытательным пятилетним сроком на приобретение гражданства РФ а за счет Государства.
Государство взяло на себя все обязательства СССР и Царской России, т.е провозгласило себя наследником прежней Власти и поэтому оно, Государство на мой взгляд и должно нести ответственность за судьбу старообрядцев.
Были в истории России факты к огда разум правительства брал верх, когда Николай Второй приглашал и даровал земли на вечное пользование под Сочи бывшим некрасовцам, когда И.В. Сталин также за счет государства приглашал староверов из Румынии и Болгарии на Родину и ехали, переселялись и не встречали такого бездушия и безобразия как сейчас.
Когда смотришь в стылые , равнодушные глаза представителей власти , где читаешь -"Понанхали тут!!!"то становиться не по себе .Ничегошеньки то они не боятся. Но.. Господь всевидящь!

 Отправлено: 14.08.09 10:44. Заголовок: оФилософ пишет: "..

оФилософ пишет: "Они же лично меня не эксплуатируют". А кого они эксплуатируют? Никого! Лично себя и вы за это их называете буржуями. Для этих людей вера и труд превыше всего. Через веру они сохранили любовь к Родине, к родной земле, сохранили язык и обычаи русские.
Вам марксисту все это не понять. Потому что вы сами ничего не производите, народу, живущему с Богом вы бесполезны. А эти люди помогают друг другу, а так же нуждающимся в помощи.
Тем богатым, которые не делятся (достойно оплачивая труд людей) нет оправдания и слова Симеона Нового Богослова относятся именно к таким людям, а не к честным и благородным. На пртяжении 2000 лет существования христианства всегда были бедные и богатые, были они в ветхозаветные времена. Вспомните притчту о блудном сыне, о праведных Иоакиме и Анне, кроме духовного богатства они имели богатство вещественное. Господь Бог даровал Навуходоносору землю Египетскую и все богатство ее, за его и войска труды.

Дмитрий Крылов пишет: "Химера "советского народа", т.е. големной общности сляпанной наскоро в рамках соционального эксперимента из "котлованной" платоновской глины и также скоро засохшей и рассыпавшейся в пыль, никаким общим делом занята не была, и "строительство коммунизма" могло увлекать наиболее безмозглую часть народа, а ничего реального советские идеологи предложить не смогли и тянули за собой русских в девяти случаях из десяти кнутом, а не пряником". Это пишет человек, ражденный в коммунистическом обществе. Философу следовало бы его почитать.

 Отправлено: 14.08.09 12:43. Заголовок: Сосственно Шахматов ..

Сосственно Шахматов и Философ оба материалисты и голавную ценность в их жизни составляют материальные блага. Непонятно только какое отношение и тот и другой имеют к староверию.

 Отправлено: 14.08.09 20:54. Заголовок: П.Шахматов пишет: А..

П.Шахматов пишет:

цитата:

А кого они эксплуатируют? Никого! Лично себя и вы за это их называете буржуями.

Ну и замечательно, что никого. Про южнамериканцев речи не было. Речь шла о Вашей идеологии.
П.Шахматов пишет:

цитата:

Через веру они сохранили любовь к Родине, к родной земле, сохранили язык и обычаи русские. Вам марксисту все это не понять.

Почему же - очень даже можно понять, надстройка обладает относительной самостоятельностью по отношению к базису - посему язык и обычаи могут сохраняться тем или иным способом довольно долго.
П.Шахматов пишет:

цитата:

Тем богатым, которые не делятся (достойно оплачивая труд людей) нет оправдания и слова Симеона Нового Богослова относятся именно к таким людям, а не к честным и благородным.

Преподобный Симеон пишет не только о тех, кто делится, и не только о тех, кто не делится, а о ВСЕХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКАХ - и о по-буржуазному жадных, и о по-буржуазному щедрых.

 Отправлено: 14.08.09 21:06. Заголовок: П.Шахматов пишет: Д..

П.Шахматов пишет:

цитата:

Дмитрий Крылов пишет: "Химера "советского народа", т.е. големной общности сляпанной наскоро в рамках соционального эксперимента из "котлованной" платоновской глины и также скоро засохшей и рассыпавшейся в пыль, никаким общим делом занята не была

Очень даже была занята - строила очередную вавилонскую башню. Причем советский народ - НАСТОЛЬКО ЖЕ големная или неголемная, химерическая или нехимерическая общность, КАК И АВСТРАЛИЙСКИЙ НАРОД. Ибо и тот, и другой - политические нации.
Александр Шашкин пишет:

цитата:

Сосственно Шахматов и Философ оба материалисты и голавную ценность в их жизни составляют материальные блага.

Если под "материальными благами" Вы имеете в виду деньги и шмотки - Вы глубоко ошибаетесь по поводу меня. Меня тошнит от того шахматовского мира, в котором всё измеряется деньгами и шмотками (ну или десятинами земли на худой конец).

 Отправлено: 14.08.09 21:20. Заголовок: Ivan пишет: А вот п..

Ivan пишет:

цитата:

А вот по поводу коммуняк и доказывать ничего не нужно. Они не только что НЕ СКРЫВАЮТ, но ещё и ГОРДЯТСЯ тем, что, например, тяж. промышленность СССР была создана ЗА СЧЁТ ЭКСПЛУАТАЦИИ колхозного крестьянства.

Всегда и везде, во всех странах промышленность поднималась за счет крестьянства.

 Отправлено: 14.08.09 22:53. Заголовок: А это и есть самое г..

А это и есть самое гнусное. Конечно, такова диалектика, таковы требования времени, но это ничего не меняет. Прогресс есть неизбежный регресс. Все социалистические благоглупости о светлом будущем есть прелестный обман. Мир ждет лишь страдание и Страшный суд. Это очевидно.

 Отправлено: 14.08.09 22:56. Заголовок: Впрочем, от социализ..

Впрочем, от социализма мы никуда и не уйдем. Это правда. Такова диалектика. Поэтому будет еще больше крови.

 Отправлено: 15.08.09 03:46. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Если под "материальными благами" Вы имеете в виду деньги и шмотки - Вы глубоко ошибаетесь по поводу меня.

Материализм многолик и нет никакой разницы деньги это , шмотки или умствннные коцепции типа ваших. Так что разница только в форме проявления материализма. Любая форма материализма - это закомуфлированный сатанизм и без разницы кто держится за данные мдификации - богатый австралиец или нищий доцент.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Меня тошнит от того шахматовского мира, в котором всё измеряется деньгами и шмотками (ну или десятинами земли на худой конец).

Да Вы просто не имеете того , чего имеет Шахматов.

 Отправлено: 15.08.09 05:21. Заголовок: Вопрос в принципе во..

Вопрос в принципе вот в чем : (может я и не прав) законоательство РФ, к сожалению, пока повернуто задом к соотечественникам. Будь ты русский , якут или татарин, переезжающий из СНГ негр из Африки и русский из Юж Америки, азербайджанец из Баку одинаковы в праве получения гражданства РФ- 5 лет хорошего поведения и ты Получишь право на гражданство.
Такое ,до смешного право распространяется ,и на детей рожденных в России, причём независмо от того являются ли родители гражданами России или нет. Родившийся на территории РФ не является её гражданином до оформления гражданства. Нужно видеть , бегающих по коридорам родителей , оформляющих гражданство на детей дошкольного возраста. Наши "думские толстолобики" такого намудрили , что и сами уже не разберутся что почём. Простой институт прописки заменили на "университетский"режим регистрации, с сзданием целого по сути министерства (ФМС)в министерстве.
Теперь о переселенцах.
Как мне достоверно известно , они с Божьей помощью ,построили церковь ,рубят дома, хлева, завезли скот , птицу, раскочевали пашню под огороды, взращивают овощи, картофель, готовятся к суровой Сибирской зиме., а она не за горами : снег может выпасть и в конце августа и в сентябре.
В семье Андриана Зайцева пополнение Неонила родила дочь. Мать и ребёнок здоровы. Старообрядцы всех согласий принимают посильное участие в помощи переселенцам.

 Отправлено: 15.08.09 07:00. Заголовок: Кежемарь пишет: "..

Кежемарь пишет: "...они с Божьей помощью, построили церковь, рубят дома. хлева, завезли скот, птицу, раскорчевали пашню под огороды, взращивают овощи, картофель, готовятся к суровой Сибирской зиме". Добавлю, чтут церковные праздники, совершая богослужение в церкви, соблюдают посты, детей обучают Слову Божию и.т.д.. Подобно им, мы все, примерно так, начинали свою жизнь на чужбине. Староверы, не только народ верующий, но и трудолюбивый, а также лоялен к стране их приютившей. Их семьи материально не зависят от государства, но для государства они полезные люди и их ценят. И вот по оценкам, зде присутствующих, эти люди материалисты, чуть ли не безбожники. Встанут эти люди на ноги, они помогут другим, проявят милосердие, что всегда наблюдалось в старообрядческих обществах.
Для Философа и Шашкина все это не понятно, или у них "зависть ли тайная, злоба ль открытая...?".
Что станет с государством, если все будут рассуждать так как некоторые здесь на сайте? В любом правовом государстве люди опора его существования, они вносят свой вклад в общее дело. К сожалению, на нашей Родине еще не установлены эти правовые нормы. При всем этом, я не отрицаю, что мир катится в бездну греха, полный упадок моральных и нравственных основ и все потому, что люди попрали законы Божии, установив свои.
Материалистом я никогда не был. Нажитым мною я помогаю своим детям, а теперь и внукам. Мне 70 лет и мы с женой воспитываем двух детей (полтора и три года). Это весьма нелегко, но Бог дает здоровья и сил и какую духовную радость испытываешь, когда эти дети прижавшись к тебе, ласкаются, как бы выражая свою благодарность.

 Отправлено: 15.08.09 07:13. Заголовок: П.Шахматов пишет: К..

П.Шахматов пишет:

цитата:

К сожалению, на нашей Родине еще не установлены эти правовые нормы.

К счастью мы не Австралия.
П.Шахматов пишет:

цитата:

я не отрицаю, что мир катится в бездну греха, полный упадок моральных и нравственных основ и все потому, что люди попрали законы Божии, установив свои.

Это про Вас. Вы попрали законы Божии и установили свои - законы "СССР-Спальня Столовая Сортир Работа". Не "давно ушедшие коммунисты", а именно такие как Вы враги православия.

 Отправлено: 15.08.09 09:05. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Конечно, такова диалектика, таковы требования времени

Диалектика есть саморазвитие ПОНЯТИЯ, т.е. - СОЗНАНИЯ человека, отнюдь - НЕ МИРА. Соответственно, все "требования времени" - только в голове человека, а в реальном мире - Божий промысел и свобода.
Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Впрочем, от социализма мы никуда и не уйдем. Это правда. Такова диалектика.

Это - неправда. Ещё никто не доказал, что социализм является необходимым условием конца света, что конец света может наступить только в "социалистической форме". Сохранится социализм, или - исчезнет, - конец света наступит в любом случае. Следовательно, мы можем и расстаться с социализмом, - на наступление конца света это не повлияет.

 Отправлено: 15.08.09 11:00. Заголовок: Александр Шашкин пиш..

Александр Шашкин пишет:

цитата:

Материализм многолик и нет никакой разницы деньги это , шмотки или умствннные коцепции типа ваших. Так что разница только в форме проявления материализма. Любая форма материализма - это закомуфлированный сатанизм и без разницы кто держится за данные мдификации - богатый австралиец или нищий доцент.

Это в целом бессмыслица. Умственные концепции никак не могут лежать в основании онтологии материализма. Не говоря уже о бессмысленности привязки любой формы материализма к сатанизму.
Александр Шашкин пишет:

цитата:

Да Вы просто не имеете того , чего имеет Шахматов.

И не желаю этого. Я не завистлив, и в жизни у меня другие приоритеты. Как философа и как христианина, меня прежде всего волнуют духовные вопросы (такова моя специфика, я вовсе не отвергаю материальное как таковое). И меня тошнит от того, что духовную жизнь России разъедают такие вот Шахматовы.
Философ Георгий пишет:

цитата:

Душа жаждет воистину ВЕЛИКОГО, Небесного Иеросалима, хочет уподобиться горнему, томится и тоскует, а вы, "хозяева жизни", ей подсовываете экономические стимулы, ДЕНЬГИ, без которых в ВАШЕМ капиталистическом мире ничего не делается, подсовываете ложные цели: десятины земли, капиталец, усадьбы в новорусском стиле

 Отправлено: 15.08.09 11:08. Заголовок: Ivan пишет: Диалект..

Ivan пишет:

цитата:

Диалектика есть саморазвитие ПОНЯТИЯ, т.е. - СОЗНАНИЯ человека, отнюдь - НЕ МИРА.

Согласно Гегелю и Марксу - и мира тоже. А иначе откуда бы взялась идея развития в сознании человека?

 Отправлено: 15.08.09 11:13. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Умственные концепции никак не могут лежать в основании онтологии материализма.

Любой школьник знает, что в основе любого материального проявления лежит идея. Вам надо в среднюю школу поступать заново. Вы не знаете элементарных вещей
Философ Георгий пишет:

цитата:

Не говоря уже о бессмысленности привязки любой формы материализма к сатанизму.

Сатана нигде, кроме материи (и тонкой материи) не может себя реализовать. Ему не доступны Духовные сферы. Это знает любой школяр из церковно-приходской школы.Философ Георгий пишет:

цитата:

И не желаю этого. Я не завистлив, и в жизни у меня другие приоритеты. Как философа и как христианина, меня прежде всего волнуют духовные вопросы (такова моя специфика, я вовсе не отвергаю материальное как таковое).

Если Вам зарплату увеличат в 10 раз, то Вы конечно откажитесь. Смешно.

 Отправлено: 15.08.09 12:18. Заголовок: Ivan пишет: Ещё ник..

Ivan пишет:

цитата:

Ещё никто не доказал, что социализм является необходимым условием конца света, что конец света может наступить только в "социалистической форме". Сохранится социализм, или - исчезнет, - конец света наступит в любом случае. Следовательно, мы можем и расстаться с социализмом, - на наступление конца света это не повлияет.

Социализм, в отличие от иных экономических концепций, оперирует понятиями справедливости и взаимопомощи. Не просто оперирует, но их внедряет на практике. Поэтому люди всегда будут бороться с молохом экономического угнетения. Кстати, в странах т.наз. "третьего мира" воспоминания о социализме еще очень сильны и не просто воспоминания. Хотя, конечно, социализму не победить. Отсюда и кровь.

 Отправлено: 15.08.09 13:03. Заголовок: Философ пишет: "..

Философ пишет: " Духовную жизнь России разъедают такие, как Шахматовы" Каким это образом? Дюжина староверов на этом сайте имеют дюжину разных мнений, упражняются в словоблудии, ненависти, в злобных выпадах друг против друга, в бесконечных оскорблениях и унижениях. Это по христиански? Это есть духовное единство?
Если для вас деньги ничего не значат, бросайте все и идите в деревню, работайте там, выращивайте овощи, фрукты. А то удалитесь в тайгу и живите наподобие, как жили Лыковы. Укаряя других в проявлении интереса к деньгам, вы лицемерите, ибо неоднократно обижались, что вам не доплачивают.

Шашкин. В чем мною попраны Законы Божие? Обоснуйте. Россия и для меня не Австралия. Только почему вы ропщите на свое житие-бытие. Одни клянут коммунистов прошлых, другие современных (хотя и под другими знаменами). Вы не можите определиться и выбрать что вам надо. Вы вечно недовольные, ропщите. А ведь это все великий грех, ибо на все воля Божия и как верующие люди должны за все благодарить Господа Бога.

 Отправлено: 15.08.09 13:17. Заголовок: П.Шахматов пишет: Д..

П.Шахматов пишет:

цитата:

Дюжина староверов на этом сайте имеют дюжину разных мнений, упражняются в словоблудии, ненависти, в злобных выпадах друг против друга, в бесконечных оскорблениях и унижениях. Это по христиански?

Вы думаете, что тут найдётся дюжина староверов? Очень сомневаюсь в этом... Наличие бороды ещё ни о чём не говорит...

 Отправлено: 15.08.09 13:33. Заголовок: П.Шахматов пишет: Т..

П.Шахматов пишет:

цитата:

Только почему вы ропщите на свое житие-бытие.

Врёте господин австралиец. Мы не ропщем. Нам Россия в любом виде хороша и мы не бежали в Авсралию, поджав хвосты.

П.Шахматов пишет:

цитата:

Одни клянут коммунистов прошлых, другие современных (хотя и под другими знаменами).

Бред. Комунистов нет уже 20 лет. Вы еще вспомните проклятое крепостное право.

П.Шахматов пишет:

цитата:

Вы не можите определиться и выбрать что вам надо.

Мы без ваших подсказок определимся, что нам надо. Главное, чтобы таких как Вы было поменьше в РоссииП.Шахматов пишет:

цитата:

Вы вечно недовольные, ропщите. А ведь это все великий грех

Опять врете австралиец. Мы довольны, что живем в великой стране. А великий грех жить как вы.

 Отправлено: 15.08.09 15:35. Заголовок: Феодор Емельяненко п..

Феодор Емельяненко пишет:

цитата:

Хотя, конечно, социализму не победить.

Не отчаивайтесь. Все враги России, от Гитлера до Бжезинского, считали и считают, что социализм это самое подходящее устройство жизни для русских. Соответственно, надежда на его победу (только в России, разумеется) остаётся.