Отправлено: 06.08.09 12:32. Заголовок: А что говорили вчера и ныне в покойницкой?

тут в Москве проходит СовМитр......А с него ни слуху ни духу....Народы, кто что слышал и знает?

 Отправлено: 06.08.09 14:20. Заголовок: Говорят, что митропо..

Говорят, что митрополит прямо на заседании Совета Митрополии уволил управляющего делами Московской Митрополии протоиерея Чунина. Кто знает за что?

 Отправлено: 06.08.09 15:36. Заголовок: Совет Московской мит..

Совет Московской митрополии РПСЦ не решил вопрос о месте проведения Освященного Собора и провел кадровые сокращения

Заседание Совета Московской митрополии Русской Православной Старообрядческой Церкви (РПСЦ) открылось в московском Рогожском поселке 5 августа. Программа работы Совета рассчитана на два дня, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

Первый день заседания, в основном, был посвящён обсуждению места проведения Освященного Собора РПСЦ 2009 г. Традиционно ежегодные Освященные Соборы РПСЦ проходят в Москве после праздника Покрова Пресвятой Богородицы. Однако на Освященном Соборе 2008 г. было решено провести следующий Собор в Казани. Проблемы возникли, когда выяснилось, что часть делегатов не сможет приехать на Собор из-за материальных трудностей.

На заседании 5 августа было также решено упразднить должность управляющего делами митрополии, которую занимал протоиерей Евгений Чунин, а также ряд других штатных единиц. Основной причиной этого решения является нехватка средств в церковном бюджете, особенно обострившаяся в условиях глобального экономического кризиса.

Совет Митрополии РПСЦ – фактически консультативный орган при Московской митрополии, однако действующий Устав РПСЦ трактует его как учреждение Освященного Собора, имеющее от него и Митрополита "делегированные полномочия" и обязанное руководить духовной жизнью РПСЦ в межсоборный период.

 Отправлено: 06.08.09 15:40. Заголовок: Nikodim пишет: Осн..

Nikodim пишет:

цитата:

Основной причиной этого решения является нехватка средств в церковном бюджете, особенно обострившаяся в условиях глобального экономического кризиса.

Весьма странная причина на фоне многомиллионных вливаний в храмовое зодчество и строительство гигантского железобетонного пруда на Рогожской.

 Отправлено: 06.08.09 15:45. Заголовок: Тем более, что вряд ..

Тем более, что вряд ли о.Евгений и другие сокращенные лица жили и питались за счет действительно мизерных зарплат на Рогожке.

 Отправлено: 06.08.09 16:51. Заголовок: Маня пишет: Весьма ..

Маня пишет:

цитата:

Весьма странная причина на фоне

Вот именно!
Как бы не относиться к о. Евг. Чунину, но он, НЕ смотря на откровенные третирования со стороны м. Корнилия, был ему предан, НЕ раз спасал его - верный слуга нелюбящего высокомерного хозяина.

 Отправлено: 06.08.09 17:08. Заголовок: А.Викторов. пишет: ..

А.Викторов. пишет:

цитата:

верный слуга нелюбящего высокомерного хозяина.

В политики есть род персонажей, которые думают что своими удачами они могут быть благодарны исключительнно своей гениальности, симпатичности. Так и тут. Гениальный митрополит решил избавиться от персонажей хоть немного самостоятельных.

А.Викторов. пишет:

цитата:

НЕ смотря на откровенные третирования со стороны м. Корнилия, был ему предан

Надежда умирает последней. Каждому хочется надеятся на лучшее...

 Отправлено: 06.08.09 17:09. Заголовок: Маня пишет: вряд ли..

Маня пишет:

цитата:

вряд ли о.Евгений и другие сокращенные лица

Мавр сделал свое дело, мавр может уйти.

 Отправлено: 06.08.09 17:42. Заголовок: ИНФОРМИРОВАТЬ О ВАЖНЕЙШИХ ДЕЛАХ ЦЕРКВИ ВНЕШНИХ ВАЖНЕЕ, ЧЕМ СВОИХ ЧАД?

Больше всего мне нравится, что важнейшие новости мы получаем от Credo.ru.


Где наши информационные службы?.. Пресс-секретари?.. Даже, если их сократили, информационным обеспечением чад РПСЦ должен кто-то заниматься.

А с другой стороны - кто-то предоставил Credo.ru информацию о Совете. Выходит, что информировать в общем-то чуждое нашей Церкви средство информации важнее (престижнее?..), чем своих прихожан?..

ПОЗОР!

 Отправлено: 06.08.09 17:53. Заголовок: Парамонов пишет: Гд..

Парамонов пишет:

цитата:

Где наши информационные службы?.. Пресс-секретари?.. Даже, если их сократили, информационным обеспечением чад РПСЦ должен кто-то заниматься.

А чем вам не нравится нынешнее обспечение? На официальном сайте - торжественные визиты и поездки митрополита. А темные делишки, естественно вам никакие секретари не расскажут и не покажут.

 Отправлено: 06.08.09 18:40. Заголовок: Парамонов пишет: Гд..

Парамонов пишет:

цитата:

Где наши информационные службы?.. Пресс-секретари?.. Даже, если их сократили, информационным обеспечением чад РПСЦ должен кто-то заниматься.

Люди заходят на официальный сайт РПСЦ за достоверной информацией, которая могла бы там оперативно появляться буквально через несколько минут, нот там пусто... Приходится довольствоваться новостями Портала-кредо или форумными сплетнями...

 Отправлено: 06.08.09 18:46. Заголовок: Nikodim пишет: Прих..

Nikodim пишет:

цитата:

Приходится довольствоваться новостями Портала-кредо или форумными сплетнями...

А что-то сплетен-то у нас и не видно, хоть вам и хотелось бы.

 Отправлено: 06.08.09 18:52. Заголовок: Felix пишет: А что-..

Felix пишет:

цитата:

А что-то сплетен-то у нас и не видно, хоть вам и хотелось бы.

Не будем, товарищ Феликс, далеко ходить, даже из этой темы не будем выходить. Прочитайте, пожалуйста, самое первое сообщение этой темы:

цитата:

Говорят, что митрополит прямо на заседании Совета Митрополии уволил управляющего делами Московской Митрополии протоиерея Чунина. Кто знает за что?

Это ли не сплетня? "Говорят". Кто говорит, конкретно, что говорит. Заметьте, что это собщение появилось ещё до публикации на Портале-кредо. И в тот момент было именно сплетней.

 Отправлено: 06.08.09 19:04. Заголовок: Nikodim пишет: Это ..

Nikodim пишет:

цитата:

Это ли не сплетня? "Говорят". Кто говорит, конкретно, что говорит. Заметьте, что это собщение появилось ещё до публикации на Портале-кредо. И в тот момент было именно сплетней.

Вот не согласен с вами, сплетня - это недостоверная информация, то есть она если и имеет достоверное основание, но сведения приходят в искаженном виде в результате устной передачи и добавлений выдуманного, а у нас точное изложение фака. Слово «говорят», на которое вы сослались в подтверждение вашего мнения, в данном случае является вводным словом, т.е. языковым оборотом, а не констатацией.

 Отправлено: 06.08.09 19:14. Заголовок: Felix пишет: А у на..

Felix пишет:

цитата:

А у нас точное изложение фака

Ну на сколько изложение факта является достоверным, мы сможем судить только после публикации официального итогового документа Совета Митрополии. Ждать осталось недолго. Кроме этого, подтвердить факты мог бы кто-либо из участников московского совещания. А пока-что мы читаем новости от корреспондента "Портала-Credo.Ru", как я понял, вхожего на Рогожское, но пожелавшего остаться неизвестным...

 Отправлено: 06.08.09 19:38. Заголовок: Ну почему, мне прихо..

Ну почему, мне приходят сообщения и помимо форума, всё так и есть.

 Отправлено: 06.08.09 19:58. Заголовок: Nikodim пишет: Кром..

Nikodim пишет:

цитата:

Кроме этого, подтвердить факты мог бы кто-либо из участников московского совещания.

Nikodim пишет:

цитата:

корреспондента "Портала-Credo.Ru", как я понял, вхожего на Рогожское

Зачем искать конспирологию там где ее нет? В Советах Митрополиии участвует человек 20 священников, несколько епископов. У всех них не по одной сотне духовных чад, хороших друзей как мирян, так и других священников. В их праве рассказать кому угодно новости церковной жизни. Или вы полагаете, что в Церкви должны быть "тайны" как в спецслужбах?

Nikodim пишет:

цитата:

на сколько изложение факта является достоверным, мы сможем судить только после публикации официального итогового документа Совета Митрополии.

Увы. Уже выяснялось и не раз, что официальные документы весьма отделенно отражают принятые решения, а то и вовсе их фальсифицируют. Что касается конкретно факта, то вряд ли он будет в решениях Совета Митрополии. не приходилось наблюдать чтобы чья либо отставка фиксировалась в церковном порядке.

 Отправлено: 07.08.09 00:29. Заголовок: о.Иннокентий Павлов

 Отправлено: 07.08.09 08:59. Заголовок: Дмитрий С. пишет: У..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Увы. Уже выяснялось и не раз, что официальные документы весьма отделенно отражают принятые решения, а то и вовсе их фальсифицируют. Что касается конкретно факта, то вряд ли он будет в решениях Совета Митрополии. не приходилось наблюдать чтобы чья либо отставка фиксировалась в церковном порядке.

В ходе заседания Митрополит известил участников заседания о сокращении должностей Управляющего делами митрополии и секретаря управляющего в связи со сложным финансовым положением митрополии.

 Отправлено: 07.08.09 10:50. Заголовок: А кто же делами Митр..

А кто же делами Митрополии будет управлять?

 Отправлено: 07.08.09 10:54. Заголовок: Петров пишет: А кто..

Петров пишет:

цитата:

А кто же делами Митрополии будет управлять?

Митрополит.

 Отправлено: 07.08.09 11:24. Заголовок: Многовато работы Мит..

Многовато работы Митрополиту. Справится ли?

 Отправлено: 07.08.09 11:27. Заголовок: Петров пишет: Много..

Петров пишет:

цитата:

Многовато работы Митрополиту. Справится ли?

Справится. Поездки на лисапеде оставит и справится.

 Отправлено: 07.08.09 12:53. Заголовок: И улучшит финансово..

И улучшит финансовое положение Митрополии?

 Отправлено: 07.08.09 12:58. Заголовок: Петров пишет: И улу..

Петров пишет:

цитата:

И улучшит финансовое положение Митрополии?

Во времена глобального экономического кризиса сие не представляется возможным, как вы это не понимаете.

 Отправлено: 07.08.09 13:29. Заголовок: Пандект пишет: Во в..

Пандект пишет:

цитата:

Во времена глобального экономического кризиса сие не представляется возможным

Ну почему же? У некоторых финансовое положение во время кризиса улучшается.

 Отправлено: 07.08.09 13:44. Заголовок: Петров пишет: Ну по..

Петров пишет:

цитата:

Ну почему же? У некоторых финансовое положение во время кризиса улучшается.

Так вопрос был о улучшении финансового положения митрополии, а не о финансовом положении некоторых и его несомненном улучшении.

 Отправлено: 07.08.09 13:58. Заголовок: Финансовое положение..

Финансовое положение зависит от качества менеджмента даже в период кризиса. И Митрополия здесь - не исключение.

 Отправлено: 07.08.09 14:09. Заголовок: Петров пишет: Финан..

Петров пишет:

цитата:

Финансовое положение зависит от качества менеджмента даже в период кризиса. И Митрополия здесь - не исключение.

Есть в менеджменте понятие качества – «приверженность качеству». Эта приверженность включает осознание целей, принципов системы(!), и готовность выполнять их, но если готовности выполнять принципы митрополита и его митрополии у управляющего нет, то на кой управляющий нужен вообще, андестенд?

 Отправлено: 07.08.09 14:29. Заголовок: Смешались в кучу кон..

Смешались в кучу кони, люди. Пандект пишет:

цитата:

Эта приверженность включает осознание целей, принципов системы(!), и готовность выполнять их

Наверно, не выполнять, а следовать принципам?
Пандект пишет:

цитата:

но если готовности выполнять принципы митрополита и его митрополии у управляющего нет, то на кой управляющий нужен вообще

Вы хотели сказать, на кой нужен такой управляющий?

 Отправлено: 07.08.09 14:32. Заголовок: Пандект пишет: Есть..

Пандект пишет:

цитата:

Есть в менеджменте понятие качества

Скоро договоритесь, что и РПСЦ должна пройти аудиторскую проверку на межнународный сертификат качества по бизнесу
мне тут знакомый один из Софрина сообщил, что дела у них на предприятии с приходом гундяева к власти сильно поплохели в результате того, что Ридигер все "жирные" подряды на них "плавил", а кирилл финансовые потоки перераспределил. и кризис здесь ни при чём...

 Отправлено: 07.08.09 15:11. Заголовок: Мы долго молча отсту..

Мы долго молча отступали,
Досадно было, боя ждали...
Петров пишет:

цитата:

Наверно, не выполнять, а следовать принципам?

И следовать и выполнять, разве не ясно.
Петров пишет:

цитата:

Вы хотели сказать, на кой нужен такой управляющий?

Дело не в бывшем управляющем 0.Чунине, а в системе и принципах системы вообще.
evgeniy пишет:

цитата:

Скоро договоритесь, что и РПСЦ должна пройти аудиторскую проверку

А почему бы и нет, результат проверки известен.

 Отправлено: 07.08.09 15:46. Заголовок: Паандект пишет: рез..

Паандект пишет:

цитата:

результат проверки известен.

Обнародуйте его.

 Отправлено: 07.08.09 16:30. Заголовок: Пандект пишет: И сл..

Пандект пишет:

цитата:

И следовать и выполнять

Принципы не выполняют. Им следуют.

 Отправлено: 07.08.09 22:45. Заголовок: Петров пишет: Принц..

Петров пишет:

цитата:

Принципы не выполняют. Им следуют.

Неужели?
Маня пишет:

цитата:

Обнародуйте его.

Вы ежик?

 Отправлено: 08.08.09 18:30. Заголовок: Пандект пишет: Неуж..

Пандект пишет:

цитата:

Неужели?

А Вы не знали?

 Отправлено: 09.08.09 08:33. Заголовок: Об о. Евгении Чунине..

Об о. Евгении Чунине иформация тут:

http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=375

Комментарий редакции: Официально объявленная формулировка увольнения о. Евгения – нехватка средств – выглядит совершенно неубедительно и даже провокационно. Некоторые наблюдатели на основании такой формулировки сделали вывод, что «сложное финансовое положение Митрополии», о котором идет речь в решении, связано с аферами и финансовыми махинациями бывшего управляющего делами Митрополии. На самом деле это не так, уход о. Евгения Чунина из аппарата Митрополии назревал давно и не связан с какими либо финансовыми вопросами.

Протоиерей Евгений Чунин, неоднократно выказывавший свою преданность митрополиту Корнилию, тем не менее, не пользовался его доверием. Это тем более удивительно, что о. Евгений принял активнейшее участие в избрании митрополита Корнилия, был выдающимся деятелем так называемого «нового курса» митрополии, внес едва ли не решающий вклад в разгром оппозиции на Соборе РПСЦ 2007 года и последующей её изоляции, организовал операцию по возвращению старообрядческой общины с. Селезнево под контроль Московской Митрополии и «покаяния» еп. Германа на Соборе 2008 года (после покаяния еп. Герман был извержен из сана).

Как отмечают старообрядческие интернет-ресурсы, вопрос доверия - один из самых острых в руководстве РПСЦ. Так сайт Old Believer's Web Journal пишет: «Нынешний московский митрополит крайне недоверчив. Он более недоверчив, чем все предыдущие митрополиты в Москве. Скорее всего, он доверяет только одному человеку – протопопу из Орехово-Зуево Леонтию». (http://oldbeliever.bravejournal.com/entry/35814)

Необходимо отметить, что о. Евгений Чунин был последним крупным и хоть в какой-то мере самостоятельным церковным деятелем времён митрополита Андриана, остающимся на высоком посту. Прочие авторитетные члены команды митрополита Андриана покинули круг официальных лиц администрации Митрополии еще в 2005-2006 годах.

По-видимому, его отставка является следствием негласной кадровой политики, направленной на устранение всех сотрудников Митрополии, Рогожской общины и преподавателей духовного училища, чьи религиозные убеждения, уровень церковной грамотности или интеллекта не соответствуют представлению и уровню нынешнего предстоятеля.

 Отправлено: 09.08.09 11:00. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

уровень церковной грамотности или интеллекта не соответствуют представлению и уровню нынешнего предстоятеля.

То есть, они выше или ниже уровня нынешнего настоятеля?

 Отправлено: 09.08.09 12:27. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

отставка является следствием негласной кадровой политики, направленной на устранение всех сотрудников Митрополии

Весь мир разрушим, а затем .... останемся у очередного дырявого корыта ....

 Отправлено: 09.08.09 14:39. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

уровень церковной грамотности или интеллекта не соответствуют представлению и уровню

начальника ОТК.

 Отправлено: 09.08.09 14:41. Заголовок: Хрусталёв пишет: на..

Хрусталёв пишет:

цитата:

начальника ОТК.

Пожалуй, что точнее дружинника ДНД.