НСФ-2

АвторСообщение
брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:24. Заголовок: Даешь! Декрет! за новую эволюцию Алимпия, или...


Даешь! Декрет! за новую эволюцию Алимпия, или "За хиротонией к еретикам!"


ПАМЯТНЫЕ ЗАПИСИ «ДЕЯНИЯ VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: из первого его Деяния как засвидетельствованное быть исчерпывающим ответом подлинного православного суждения об исключительно не-подобном акте рукоположения таких лиц, кои самочинно на подобие инока Алимпия сочли для себя и для всей Церкви, óстро нуждающихся в епископской хиротонии, возможным временно отступить от Православия, если и не в сердце, а только на словах и, сие будет по факту, сáмым сообщением с инославными или с сообщающимися с ними «двоеверами», что осуществляется под благовидным предлогом, якобы, с целью принятия из рук их воинствующих именно Святыни посвящения к хиротонии Епископата ДЦХБИ. Это самомнение и таковое бесчиние – сам «взгляд на вещи» и самó деяние как не имеющие Свято-подобий, фактически, у рукополагаемого будут без веры, тем более, без сообразности Православию и в личностном соблазне либо компромиссе совести (всё таковое есть грех в очах Господа нашего!), при этом, состоявшееся во взглядах рукополагаемого лица и в его совести при более чем реальном исполнении своего вероотступничества! В частности: на момент общения устами он исповедует лже-религиозные убеждения их сообщества либо отмалчивается по чину религиозной толерантности перед ними, пред мїром вообще («УСТАМИ ЖЕ – исповедуется во спасение», когда Свято-подобно «сердцем веруется в правду» / Апостол,зач.103-е). И, следовательно, ещё прежде такого порядка дел, ужé отрёкся от Христа – учинил Богоотступничество, так как, пусть даже номинально, официально предпочёл сообщества второ-третье-чинных еретиков, чем и отказался от Священных в нас свидетельствования и от исповедания той Церкви, в которой исповедывал своей Главой – Христа Исуса, становясь и сам, и тé, от чьего лица от стал таким на такое кандидатом ЕПИСКОПАТА, просто не благодарными кощунниками (в отношении Его Таинств и едино-сотелесности Церкви, пусть и освящались, и úми просвещались доселе…) – Это уже вторая причина, в силу их – правды нет у творящих вышеуказанные óбраз и чин новшеские (их нет в границах единожды нам переданной ВЕРЫ ЦЕРКВИ!) – вышеуказанные óбраз и чин новшеские, якобы, из благих побуждений, якобы, «в юрисдикции» церковной экономии! Внимание!
В-третьих, они необходимо причащались бы в их сообществе при чине хиротонисации: в еретиках всякого чина их евхаристический хлеб соделывает вас чýждыми прéд Господом; а пред этим – úми исповедуемое Таинством Исповеди будет Вашему кандидату «на вшивость)))) на нём ему, чтó и кáк исповедать?! И главное: и кому, как не самому ГЛАВЕ их религиозно-мистериального ЕДИНСТВА??? При эдакой ИСПОВЕДЬ-ШОУ)))) ОТВЕТОМ ВАШИМ, Олимпийцы, лишь только бы утешились)))) рукополагающие еретики!!!
В-четвертых, в совести и в сердце своём стали бы обманывать таких из числа еретиков второ-третье-чинных, которые, надо надеяться, в Вас считаются бéдствующими по религиозной не правде и в человеческой лжи обворованными касательно спасения душú своей, единородной каждому из нас! То есть, «онú самые», противоестественные, никак невозможные даже с позиций нравственности, просто Олимпийские лукавство и обман рáди обольщения лица хиротонисующего, в чём будут выражать себя по деятельной вере, якобы, Богоугодной тé поименно каждый, пришедшие к ним из Православия, по чину того, что в эти дни «тýжится – ни как не удосýжится, и пердúт))))) оправдать инок Алимпий Вербицкий, что в случае исполнения есть не иначе – подвох и вероотступничество: ПОСТЫДНО-ЖУТКАЯ деятельность! -- «Хорошá вера)))) её религиозные реалии и сама реальность – «ПРОСТО ЖУТЬ!» А когда это так – а это так и есть! – отцы и братья, поименно всé вы как Церковь не о себе – единственно о Христе Исусе, Господине нашем, живая и благо-ревностная, ревностью Ильиной освящённые и по благочестию верных посвящённые к Жизни истинной на Её Спасо-Преображение, рассмотрите же в Свете Свято-Церковном по Писанию и по Преданию: чтó есть в своих сути и существе тот образ и тá стратегия восприятия епископской хиротонии, что предпочтительны рязанскому иноку сего Смутного времени? А там – и болезни, и патологические изменения Кризиса последних лет РПСЦ, в периоде которых ему самовольно пришлось отчаяться существовать более семи лет в обход исповеди к Духовнику и в обход причастия евхаристического ко Христу! И вот уже минуло два года с Раздора РПСЦ – и всё таким-же оставляет себя вне Таинств и вне православной веры рязанский инок, хотя и призван иереем Александром Черногором к Церковному Суду: увы – это так!


С уважением и любовью о Господе: онá, однако, не только и не столько в ласковых речах о болячках либо о хромоте упования в ком-то из своих братьев, искренне Ваше древлеправославное изд. Финеесъ, при храме Спасо-Преображения 15-16 июля.



Из практики недавнего времени: были по просьбе инока Алимпия через посредство авторитетного нашего начётчика оправдываемыми ссылки на печатную публикацию в журнале «Церковь», через него же и популяризуемыми её материал к дальнейшему руководству в жизнедеятельности всей нашей Церкви, не смотря на то, что и самá статья ни кем не подписана, и что её утверждения, оправдывающие восприятие через лицедейство ни много ни мало хиротонии Епископата, ни чем не обоснованы (в издании за 1908г., заявленная как «VII Вселенский Собор как первообраз старообрядческой Церкви», сс. 296-298; 333-337; 398-401; 475-479 и 546-550 – заключительная).

Чуть ли не «рекламная акция серьезных людей на территории» предметов церковной веры и её благочестия, подлинно – в области Господа, имела место ввидах оправдания и легализации мнения о возможности и каноничности восприятия епископской хиротонии для Господней ДЦХБИ средствами притворного лицедейства лица рукополагаемого по образу принятия им лже-исповедания либо лже-религиозной жизнедеятельности, либо религиозно-толерантной позиции «тéпло-хладных» с последующим его чисто-показушным и временным принятием едино-сотелесности их сообщества (их церкви по типу их верных, кои в чужести, а не в Церкви Господа верных!) и с последующим официальным вероотступничеством, чтобы рукополагавшая сторона только бы обнадёжила себя, несчастная, в том чéстном человеке, когó она будет принимать áки своего, приняв обман «за чистую монету». И только после таких «делишек от Религии» тот «не известной породы» верующий, уже раскаиваясь во своих вероломных характере и «Делопроизводстве», становится Вами во своём вероломстве «стратегически оправданным» как возвращающийся ваш Христианский кандидат обратно туда, где это стало обдуманным и решенным заранее совместно с вами, якобы, в Церковь о Христé верных на приобретённых, якобы, правах действующего епископа / священника к дальнейшему освящению вас, отцы и братия, и хиротонии наших братьев и сыновей…

Да плюньте и вы на эти стратегии с её пустышками – и обратите лице своé к нормам и чину, к нравственности в этом вопросе, равно – к вéдению и вúдению Богословов Православия!

Стало быть, 1-е свидетельство нашего Предания – памятные записи «Деяния VII Вселенского Собора»: из первого его Деяния:

«КОНСТАНТИН, святейший епископ Константии, сказал: «почтеннейшие братия! Достаточно доказано, что те из еретиков, которые обращаются, должны быть принимаемы.

Но если бы кто-либо с намерением пошел к еретику и получил от него хиротонию, то – да будет не принимаем!»

Почтеннейшие иноки сказали: «и относительно этого есть послание Святаго Василия – и мы просим прочитать его».

Святейший патриарх Тарасий сказал: «пусть будет прочитано».

Константин, нотарий и диакон, прочитал: «Из послания Святаго Василия к Никополитам»: «Я не признаю епископом – и не причислил бы к иереям Христовым того, кто, на подрыв веры, возведен в предстоятели нечистыми руками. Таково мое суждение – а вы, конечно, думаете одинаково с нами, если имеете часть с нами. Если же вы держитесь своего собственнаго мнения – то каждый господин своего мнения. Мы неповинны в крови сей. Я пишу это не потому, чтобы не доверял вам, но чтобы поддержать способных притти в недоумение, когда узнают мое мнение, что некоторые, не допущенные в общение, даже и такие, которые не приняли от еретиков возложения рук, потом, по наступлении мира, встречают для себя затруднения причисляться к священному сонму».

Почтеннейшие иноки сказали: «вот отец отвергает хиротонию еретиков, когда он говорит: «я не причислил бы к иереям Христовым того, кто, на подрыв веры, возведен в предстоятели нечистыми руками».

Святейший патриарх Тарасий сказал: «и я отвращаюсь от хиротонисанных с этою именно целию, то есть, на подрыв веры; в особенности же – если были и православные епископы, от которых можно было получить хиротонию. Такова отеческая мысль. Если же кто дерзнет принять хиротонию от отлученных еретиков по провозглашении Соборнаго определения и единомысленнаго мнения церквей относительно Православия, то – подлежит низложению».
Святый Собор сказал: «это суждение справедливо».

Почтеннейшие иноки сказали: «а как же в конце послания написано: «потом, по наступлении мира, встречают для себя затруднения причислиться к священному сонму»? – Вот и по наступлении мира не принимаются хиротонисанные» (т. е. еретиками).

Святейший патриарх Тарасий сказал: «Отец не сказал, что их не следует принимать, но (он выразил мысль) как бы не потерпели притеснения те из них, которые захотели бы присоединиться к православному клиру; потому что действительно это происходит не без препятствий и затруднений. Итак, Божественный отец, в то время, когда очень много было православных епископов, запрещал сынам церковным принимать хиротонию от ариан (то есть, при воссоединении кающихся лиц, хиротонисованных в обществах арианских – прим. иер.Александра), так как в этом случае им не было бы никакого оправдания. А что это действительно так, видно из того, что бывшие после него наследники церкви, совершенно знавшие мысль отца, принимали хиротонисанных еретиками, если только они потом исправились, как мы это узнали из прежде прочитанного: потому что отцы везде между собою согласны – и противления между ними нет никакого, а противятся им одни не понимающие мудрых целей их».

Почтеннейшие иноки сказали: «Недоумение разрешено верно»» (стр.366 по изд.: Деяния Вселенских Соборов, 4-е изд., казанское, 1908г., репринт СПб, 1996г).

ЭТО САМОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО, казалось бы, забытое либо пóпранное, я принял с Дальнего Востока наших дней, буквально напоминанием братским, хотя еще вчера, 15 июля, сам записывал это же в эту статью, хотя еще вчера оттуда слышался одинокий чуждый призыв: «ДАЁШЬ РЕВОЛЮЦИЮ!» «ДАЁШЬ ДЕКРЕТ!» нового подхода к благочестию в таких словах: «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!» Ведь именно так был озаглавлен чёй-то новшеский Доклад, им разосланный в лицо верующей любви и заявленный на епархиальный Собор к легализации, сбывающейся при обще-Церковном на Соборе оправдании лже-практики и декларировании как нормы и чина Православия. Почему и был вынужден на Дальнем чадо Православия Димитрий, вот точно как это со мною здесь, за скоротечностью этих двух дней успевать и с письменным ответом, и с его рассылкой по Эл/почте! Так – в итоге, напоминанием также с Востока имеете в следующем цитировании при традиционных Христиано-читательских «Схóлиях» (в малых пометках – резюме) наших православных современников: цитирую его выписку и его голос за правду Истины, фактически, за целокупность и девственность Её Церкви – этому лично моё: «Аминь!»: в нём же, в Богоздáнном «Вертогрáде заключéнномъ» «писано суть»:
"ПОЧТЕННЕЙШИЕ ИНОКИ сказали: «и относительно этого есть послание святаго Василия, и мы просим прочитать его». Святейший патриарх Тарасий сказал: «пусть будет прочитано». Константин, нотарий и диакон, прочитал:
«Из послания святаго Василия к Никополитам»:
«Я не признаю епископом, и не причислил бы к иереям Христовым того, кто, на подрыв веры, возведен в предстоятели нечистыми руками.
«[это можно отнести к иноку Алимпию]» Таково мое суждение, а вы, конечно, думаете одинаково с нами, если имеете часть с нами. Если же вы держитесь своего собственного мнения, то каждый господин своего мнения».«[Без комментариев…]»
Правда, здесь же [№-ский] может предоставить просто «убийственный» довод, что во времена гонений и ереси «не всё бывает по правилам». Тогда здесь действительно уместна фраза: «Против лома нет приёма». Довод железный, которым можно оправдать любое отклонение от канонических правил. Только вот хочется задать вопрос:

«А для чего вообще нужны канонические правила, если учесть, что Церковь Христова почти всю историю своего существования была обуреваема ересями?»

"Для чего святые отцы вообще разрабатывали эти самые правила?"

"Для чего мы тогда прервали каноническое общение с РПСЦ?"

Я искренне думал, что ради сохранения Веры и к неуклонному следованию каноническим правилам. А теперь некоторые из нас говорят, что «еретики относятся к Церкви Христовой, что они часть Её»…»

Однако!.. – однако: упоминаемое мнение о церковной единотелесности с еретиками, с которыми нет согласия у моего едино-Церковного брата Димитрия, стали обнародованы их сочинителем – иноком Алимпием на стр. 21 и 23 в «СЛОВО ЦЕРКВИ», где клеветнически выдал за СЛОВО СТАРОВЕРИЯ, а в последующее время – за официальный орган печати выдавая лично свой проект, на его базе продолжает внедрять, áки сродное вживлять (в чём никак не раскается «неугомонный чип»!) программирование и пропаганду своих инославных суждений о ТАИНСТВАХ и по ЭККЛЕСИОЛОГИИ – испражнéний ни много ни мало... А так как не только такая грязца Олимпийская появилась на сáмом на Дальнем Востоке, где теперь следствием его «выкрутáсов» – бедá! –вынудили-тáки и Димитрия на активную позицию старообрядца: верою пишет за принятие Хиротонии единственно кáк в Староверии не безнравственно! – о том выше им записано, а нами – прочитано! А вот группой, где господствует господин Вербицкий, предпочитается своя методика выживания: её задачи своеобразно решает Доклад «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!» Здесь одним из обоснований, это будет в довесок амбициям рязанского инока и ради утешения его воинствующего невежества, Вам предлагается всё тот же, старый от своего властителя дум, по-старому господствующий как в фантазиях, по силе трезвости забывшейся и совести заснувшей не в себе, так и в исследованиях раболепных адептов своего богослова, тезис: «ЕРЕТИКИ – ЧАСТЬ ЦЕРКВИ!» И письменно утверждать такое своё, просто-таки фундаментальное положение в области веры и благочестия, последователи и преемники веры Алимпия (не менее странного постриженика от кого? и почему без свидетелей? и как? – неизвестно…), целеустремлённо отчаялись наперекор всем и вся даже бездоказательно! (На всё про всё – это две цитаты из недавнего времени: выписанные два текста, равно и самó мнение обоих небезызвестных авторов многих книг, ни здесь и ни где не повторяют безумие тезиса просто Олимпийского уровня…) Есть отныне религиозные мыслишки неизвестной веры под предлогом Староверия – есть и тé, к заматеревшим ошибкам начальства своего, самым внимательным образом относящиеся, что даже соотносят себя с основателем Олимпийского тезиса ни на что не взирая: ведь это он – весь «при своих маслáх и повáдках» в очередной раз перепутал и подменяет понятия «часть Церкви» и «связь с Церковью» («Слово Церкви», стр.21 и 23, и др; а также материалы одноименного Эл/сайта).




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:26. Заголовок: По ссылке, имея в кр..


По ссылке, имея в кратком цитировании Великого Василия отцами Святого VII Вселенского Собора 2-е свидетельство кафолической Истины в нашем Свято-Церковном Предании: присно-памятная переписка верных: «Из послания Святаго Василия к Никополитам»: известное также, как письмо «К никопольским пресвитерам» (г. в Армении, центр церковного округа / «Творения иже во Святых отца нашего Василия Великаго, архиепископа Кесарии Каппадокийския», изданные в русс. переводе новом и исправленном под №232, по подлиннику – №240: полное изд. Гарниерово, сс. 294-296 / СПб, 1911г, т. 3-й: Письма): «Не обольщайтесь только их лживыми речами, когда приписывают себе правоту веры: это – Христопродавцы, а не Христиане: полезное для них в сей жизни всегда предпочитают они жизни вечной. Когда задумали приобрести эту пустую власть – присоединились к врагам Христовым (именно к арианам, еретикам 2-го чина, на нечестия и притязания которых в Никополе стало ответом настоящее письмо Великого Василия – прим. изд.Финеесъ). А когда увидели народ раздраженным – опять налагают на себя личину Православия. – Не признаю епископом! – и не причислю к иереям Христовым того, кто оскверненными руками к разорению веры возведен в начальники! Таково мое решение! – а вы, ежели есть у вас что общее со мною, очевидно, будете держаться того же мнения!

Если же сами от себя что придумаете – то всякой волен в своем мнении – а я чист от крови сей!

Написал же я это не потому, что вам не доверяю, но – чтобы объявлением своего решения подкрепить иных колеблющихся: пусть никто не обнадеживает себя принятием в общение; и пусть приявшие от них возложение рук не домогаются, по восстановлении мира, чтоб и их причислили к Священному сонму.

Приветствую чрез вас весь причт, как в городе, так и в окрестностях, – и всех людей, боящихся Господа!»


3-е свидетельство нашего Предания – присно-памятная переписка преподобного Феодора Студита, Исповедника, Книга Писем по изданию: Послания / в 2-х книгах, М., «Приход храма Святаго Духа сошествия», 2003г, сс. 132-139: 40-е – из «Послания к Навкратию-сыну»:
«/…/ Шестой: если православный на дороге встретит церковь возле села или города, то следует ли ему молиться там, или даже остановиться, избегая входить под кров к мирянам? Следует и молиться, и останавливаться, если она одна. Но и в доме мирянина, и в доме священника - безразлично, как сказано, по необходимости по причине позднего времени, можно остановиться и вкусить пищи наедине, без исследования, и принять нужное (если, как я сказал, принимающий ранее не был известен принимаемому как принадлежащий к числу нечестивых или беззаконных). А без необходимости нехорошо принимать сказанное как придется, но должно исследовать и останавливаться у православного и, если нужно, у него брать потребное для дороги: ибо так заповедует Господь через Святых Своих.

Пресвитеру и игумену ты хорошо ответил, что отлучены от священнослужения те, кто ныне рукоположен епископом, оказавшимся еретиком, хотя и говорящим, что собор был дурной и мы погибли. Ибо, почему он, признавая это, не убегает от погибели, уклоняясь от ереси, чтобы быть епископом Божиим? Тогда и рукоположения его тотчас будут приняты. Или почему, при господстве ереси, игумен послал братий для еретического рукоположения?

Итак, если бы рукоположивший исправился, то им тотчас можно было бы священнодействовать; а так как он пребывает в ереси, поминая еретика, то хотя бы он и говорил, что имеет здравый образ мыслей, невозможно, чтобы рукополагаемые им были истинными служителями Божиими. Если же в игумене воспламенится дух ревности пó Боге и он пожелает получить венец исповедания, то пусть и не служит в церкви, в которой тот председательствует, и не поминает его как епископа. Блажен он будет, являясь примером спасения и для многих других.

Когда же в той же церкви будет помещен жертвенник, то -- нет никакого препятствия служить там. Что я забыл отметить выше, о том напомню здесь. Когда святой Василий говорит об участвовавших в недозволенных сборищах, что иногда и находящиеся в церковной степени и отступившие с непокорными, если раскаются, принимаются в тот же чин, - то, да не подумает твое благочестие, что эти слова противоречат апостольскому правилу, которое гласит: "Если кто, принадлежа к клиру, будет молиться с низложенным, как с клириком, да будет низложен и сам" (апост. пр., 2). Вспомни, что – как положено отцами различие между ересями и расколами, так по последовательности мыслей различается, к кому относится правило, низлагающее безвозвратно, а именно - к молящемуся вместе с низложенным, а не к участвующему в недозволенном сборище. Ибо тот знает, что он молится вместе с явно низложенным, и потому справедливо тотчас низлагается, как не повиновавшийся правилу, а этот - как не считавший низложенным того, к которому он был увлечен толпой: "если раскается, принимается в тот же чин", - говорит Святой отец. В словах Святого часто повторяется и то, что и раскаявшийся не принимается в тот же чин (К Амфилохию, пр. 32 и 51. По изд.: Творения в русском переводе – т. 7, стр. 48 и 99. / М., 1892). Притом эти слова произнесены условно; апостольское же правило говорит решительно и безусловно».

4-й священно-свидетель нашего Предания – блаженной памяти епископ Арсений Уральский, друго-преемственно засвидетельствовавший по книге «Истинность старообрядствующей иерархии противу возводимых на неё обвинений» , глава 5 / по изд.: М., Китеж, 1996, сс.51-55: «Когда рядом неопровержимых свидетельств доказывается та истина, что и в ереси хиротонисанные, при обращении их во Святую Церковь (зри: и по 2-му, и по 3-му чину принимаемые от ереси, именно «при обращении их во Святую Церковь», то есть, они до этого в ней не состояли – прим.изд Финеесъ), приемлются в сане их, тогда беспоповцы, чтобы увернуться от признания старообрядчествующей иерархии истинною, говорят, положим, что в священных правилах /…/»
Несколько далее: «Но что и это притязание их к старообрядствующей иерархии не согласуется ни со Священными правилами, ни с жизнию Церкви, на сие представляем следующия свидетельства».
В дальнейшем, под №18, напоминается из жизни Церкви, её обычаи и об её отношении к проблеме «Стратегии» инока Алимпия: «Многие епископы, поборствуя по ереси слиятелей Христовых естеств, с царем Анастасием во главе, сгоняют с кафедры за правое исповедание веры патриарха Македония, и на его место возводят Тимофея-нечестиваго. И потом царь Анастасий и нечестивый Тимофей много сотворили зла подвизающымся за дивнаго Македония и Собор Халкидонский (Георгий Кедрин, 20-е лето царя Анастасия). Потом умер настоятель Студийской обители. И Тимофей отправился в монастырь, для поставления ему настоятеля. Но – предназначенный к хиротонии сказал ему, что он не примет рукоположения от человека, произнесшаго анафему Халкидонскому Собору (то есть, права принятия православному хиротонии от нераскаявшегося еретика 2-чинного не допускает – прим. изд.Финеесъ). Тогда Тимофей промолвил: анафема всякому отвергающему или анафематствующему Халкидонский Собор. После сего, предназначенный к хиротонии принял рукоположение».
Того же, блаженной памяти Арсения, епископа Уральского – памятная запись канонических предписаний Свято-Церковного Предания, то есть, «Номоканон, краткий», его статья 65-я: «Правило 65: По обычаю издревле водворившемуся в церквах Божиих, служители Церкви, как свидетельствует Василий Великий в 89 правиле, приемлемы были по испытании со всякою строгостью, и все поведение их прилежно изследуемо было: не злоречивы ли они, не пьяницы ли, не склонны ли к ссорам, наставляют ли юность свою, да возмогут совершати Святыню, без коея никтоже узрит Господа.
Посему не могут священнослужителями быть:
Блудники: по 3 и 6 правилам Феофила; двубрачные или имевшие наложниц: по 17 прав. святых апостол и 12 Василия Великаго; имеющие жену вдовицу или отверженную от супружества, и блудницу: по 18 правилу святых апостол, Неокесарийскаго собора 8-му, 3-му Шестаго вселенскаго собора; сожительствующии без брака на едине в едином доме с чужими женщинами: по 5 правилу Шестаго Вселенскаго собора; оскопившии сами себя намеренно: по 22 прав. святых апостол; взимающии лихву, то есть, проценты, разве кто заранее исправится от сего совершенно: по 44 прав. святых апостол и 17-му Перваго Вселенскаго собора, 10-му Шестаго, 4-му Лаодикийскаго, 5 и 12 Карфагенскаго, 4 Василия Великаго и 6 Григория Нисскаго; числогадатель, волшебник и астролог: по 36-му правилу Лаодикийскаго собора; раб, не получивший свободы от своего господина: по 22 правилу святых апостол; падший в ересь: по посланию Афанасия к Руфину; одержимый демоном: по 79 правилу святых апостол. – Все вышеисчисленныя вины не допускают к принятию священства (* пояснительное напоминание самого Арсения-епископа и примечание Финеесъ зри в Послесловии*). А если бы священник был рукоположен, но после в том обличился, то извергается от священства по 9 правилу Перваго Вселенскаго Собора, и посему явно есть, что хотя бы и по рукоположении сотворил что-либо от сих, также должен быть извержен от священства».

Извержен!!!

ВОПРОС: Как быть в случаях, когда пастве, по совести сказать, нет возможности исследовать своего кандидата?

ОТВЕТ: В Истории паствы имеете умерщвлéние или этот факт смерти есть иного порядка, как случай не более чем совпадения по времени:

«Есть достоверные сведения, что все же один старообрядческий инок из Стародубья, Рафаил, был рукоположен Антиохийским патриархом Даниилом в епископы для старообрядцев. Но – ему не суждено было возглавить старообрядческую Церковь: по дороге в Россию он умер где-то в Турции»

Вот – из истории: из напоминания Димитрия Мирошниченко по книге Феодора Мельникова: из его рассылки пред завтрашним, 17 июля, открытием Собора одной из епархий Церкви. Не иначе как ответное действие на заявленный к рассмотрению Доклад, сам за себя говорящий характером заявлений чужеславного взгляда и чуждого «подхода к делу», так прямо озаглавленный «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!» И вот здесь-то, при всей горечи от бесплодных: бесперспективных и безнравственных чьих-то затéиц)))) претворяемых в дело по среди нас, в Домý Гóспода-Саваóфа, уместно будет опасения побóлее по факту Истории: пресечéние – УМЕРЩВЛÉНИЕМ в силу ли, следствием ли некоторых причин, когда ВЛАСТЬ ВЗЯЛА СМЕРТЬ на чужбине единственного единственно для России в том, «едином на потребу» ДÉЛЕ ПЕРЕДАЧИ И ПОСЛЕДУЮЩЕГО СОБЛЮДЕНИЯ ХИРОТОНИИ ЕПИСКОПАТА! Так судьбоносный вопрос и скорбный вопль о помощи тысячей староверцев Святой Руси разрешился УМЕРЩВЛÉНИЕМ единственного в тé десятилетия епископа Рафаила – так и не доехал до своих, до вдовствующей паствы: о нём среди своей паствы (а это важно!) безвестны его нрав: «С чéм и кáк, и на основании ли церковной практики рукополагался, áжник, патриархом Антиохийским?!» И в том «опять загвоздка»: о рукополагающем патриархе безвестно также: он во исполнение чина Хиротонии над Рафаилом был принявшим Староверие как подлинное Православие и его Церковь – или, наоборот, рукополагаемый Рафаил слукавил: о таковом, однако, наиважнейшем событии как переход патриарха Антиохийского Даниила и его самоотчуждение от всех и каждого, кто прежде был с ним в еретичности и его последующая деятельность старообрядца либо противоположного рода акт отказа, с анафемой по нашему адресу, столько желанной никонианам тех лет – ничего этого не было слышно, хотя «не иголка в стоге сена затерялась»... Лишь о дальнейшей судьбе епископа Рафаила, в России как епископа настоятельно взыскуемого столькими и в толиких нуждах и бéдах ради спасения душ своих – лишь одно небезызвестно: «Но – ему не суждено было возглавить старообрядческую Церковь: по дороге в Россию он умер где-то в Турции»


А вот с другим епископом вышла у нас «как кобыле дышло задом на перёд» лично наша стыдобушка: даже беглый вероотступник, а, ведь, он позиционирует себя с новшески-религиозным сообществом Корнилия-раздороиерарха и, лицемерно отвергая новшества, пребывает на никонианских позициях (мудрование XX в.) так называемых «Не-поминающих», нас ужé – áки сомневающихся! – вкушающих «на вкус, на пользу» в границах мнений Доклада «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!» буквально призывают, пишут буква-в букву так:
«Призываем вас в деяниях вашего съезда:
--- /…/
--- не допускать самообмана о возможности принятия хиротонии от еретиков,
--- мужественно признать вполне очевидные допущенные ошибки и вспомнить об ответственности опрометчивых решений;
…………………………………………………………………………
преосвященный епископ Внифантий / 14 июля 2009 г.».

СЕГОДНЯ, НАИСКОРЕЙШИЙ ПО ОТКЛКЛИКУ – ИНТЕРНЕТ: ЖИВАЯ ГАЗЕТА: НЕЗАВИСИМЫЙ СТАРООБРЯДЧЕСКИЙ ФОРУМ: рубрика: «Уважаемые члены ДЦХ БИ!»:
Сегодня 15:11. Заголовок: Felix пишет: Ну и как вы себе это представляете?! [Re:Felix]Л.Я. Якушев пишет:
«/…/ ДЦХ на днях будет проходить епархиальный Съезд и не хотелось бы, чтобы внутренний конфликт среди подписантов Декларации от 19.10.2007 форсировался новоявленной конъюнктурой на Дальнем Востоке или в Рязани... http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002916-000-40-0-1247842624

6-е и 7-е свидетельства нашего Предания – Номоканон Афонских старцев (XV в.) и соборник Большой Потребник, ибо в его состав был включен благословением Московских патриархов при назнаменовáнии в память грядущим поколениям преемников, выходя печатным тиснением в период служения всей последней троицы священно-иерархов до самых лет раздороиерарха Никона. Я вспоминаю по Филаретовскому изданию лист 703 об., статья 181-я, озаглавленной: «Собрание от различных правил о иже кая согрешения возбраняют быти священнику – и внимай си со опасением, Ó, друже!», идеже и писано суть: «Возбраняет священьства: аще не возможет люди учити о вере и житии – по правилу 58-му Святых апостол; /…/ или жен и мужей ускопствуяи; или отвержеся когда Христа – или ино нечто сотвори от отреченных, да не смееши свидетельствовати ему быти попу, ибо сожьжен будеши и ты, и он: и внимай


Спасибо: 0 
Профиль
брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:27. Заголовок: сим, елико по силе с..


сим, елико по силе своей, – да не наслéдиши вечнаго огня и будеши яко Июда, зане-же предаеши Священство недостойным!»

И СИЕ КАНОНИЧЕСКОЕ СУЖДЕНИЕ – имеете также присутствующим (имплицитно) в общем каноническом суждении о всяком кто бы то ни был, кто в нашей церковной едино-сотелесности будучи членом из числа таких, кто был некоторое время с нами и, в следующем шаге, отторгся прочь, а вот в дальнейшем вернулся к нам: на это, ведь, соблюдается нами Чиноуставленное общенародное покаяние на возвращение отступивших от Церкви, в её Лице похуливших её Господина-Бога и Его веру апостольскую – и за предпочтительность своего «я» приобщающихся к обществам инославных. То есть, в своих метаморфозах личности испытывал на себе окончательное отлучение, фактически: анафéму, обусловленную его личностным отпадением, фактически, вероотступничеством от Главы всего Тела и его Господа и Света нашего Исуса Христа – в этом само-отчуждении не только и не столько в грехе самолишения себя Богочеловеческого единства, то есть, с греховным отпадением от него прочь. При «оброках греха», одновременно, и при ереси в самочинном религиозно-мистическом принятии всякой инославной веры либо их религиозных сообществ, кои все до единого не обрели утверждения, причастности ни к Камню веры, ни к тем, единственно на Нём и в Нём и Им Богопочтению и вероисповедным его основам, реальных, Богоугодных лишь в Нём, именно в единственности и единстве Его Церковного Тела. И не обольщайте себя: мы, в веках единогласные, повторяем: «Всякая инославная вера либо их религиозные сообщества вне Церкви, кои все до единого вне Церкви Богоугодной!» Здесь подлинно анафéма как результат и констатация факта, сбывающиеся, зачастую, прежде её обще-Церковного официального провозглашения, что состоялось в действительности с пораженным членом вследствие периода своего у всех таковых пребывания вне Церкви в одной из ересей самоотторгшегося сердца, прежде Христианского: пред этим, ведь, и просвещённого, и посвящённого Богу; или здесь – вероотступничество разума, уже прельстившегося чем-либо по безразлично какой и в чем корысти... Только к сокрытию этого факта приведет официальное принятие по новшеской вере чинимых екклесиологических положений инока Алимпия Вербицкого, ради чего, собственно – это ещё причина, ему взаимовыгодно ввидах обналичивания)))) своего призыва «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!» лжесвидетельствовать и лже-увéровать о пребывании еретиков, в том числе, никонианствующих в едином Теле Христовом со староверами.

Итак, в случае с вашим рязанским иноком, по факту его лже-свидетельств есть в изобличение наше Свято-Церковное свидетельство, совместно со всеми и мной напоминаемое изустно и письменно «многочастне и многообразне» во многом: это слово Вселенских и Святых поместных Соборов; это и Святых отцов ответы; это и другие источники единого Предания Церкви! И что другое выражает протопоп Аввакум намéдни принесения себя «в жертву живу и благоприятну», когда уже жгли и вешали, и его зá живо сожжению приступал черёд, когда его вера, «действуемая, поспешествуемая» любовью доподлинно Христовой, а то, более всего, это – Действующий Христос: «Дивен Бог во Святых Своих – Бог израилев», в нём и через него напоминал-таки именно к единородной душе еретика, из разряда тех, о которых буесловит Олимпийское безумие, мол-де, «они – часть Тела Церкви»?! – «Аввакум писаше государю молебное послание, ревности и жалости исполненное, в нем же бяху словеса таковая: «царь-государь и великий князь Алексий Михайлович! Много раз я писал к тебе прежде и просил тебе примириться с Богом – и оставить отделение свое от церковнаго Тела; и теперь посылаю тебе мое плачевное моление: говорю с тобою из темницы как из гроба – я, грешный протопоп Аввакум. Помилуй единородную свою душу – и войди опять в первое свое благочестие, в котором ты порожден с бывшими прежде тебе благочестивыми царями: родителями своими и прародителями, и с нами, твоими Богомольцами. Ты с нами освящен во одной Святой купели единой Сионьстей Церкви! от Святых сосец ея нелестным млеком воспитан! с нами же научен здравым догматам единой православной веры от юности! – Зачем ты братию по Духу так оскорбляеши?»

СВЯЩЕННО-СВИДЕТЕЛЬСТВО повторял начетчик Староверия Илларион Егорович Кабанов («Ксенос»). Я напоминаю по его известному всеобдержному в Староверии труду: «История и обычаи Ветковской церкви». Этим на радость единоверным своим братьям поделиться я желал бы списком с того издания XIX столетия, которым, слава Богу, я поучался в 199о году по экземпляру, любезно предоставленному московским уставщиком Петром-Максимычем. В последующем, когда текст был уже в чтении у других: ведь, серьёзное читали в тé годы за пределами Москвы, мне пришлось потрудиться в розысках, тем более, тот экземпляр без титула оставался мне безвестным в названии книги. Не знакомый и с автором, я без печали по общему мнению отцов и братьев и по имеющимся ссылкам старых книжных людей, относил этот труд всей полноте Церковной, усваивая родному Староверию обоснованно и по-справедливости – и нет мне беды при отсутствии Оглавления и подписи автора, кабы не эта цель отыскать имя даруемой вам книги… И только в 1994 году, когда на Рогожском переиздали книгу в «Старообрядческом Церковном календаре»: сс. 66-98, я получил радость, как обновиться в памяти по Писанию и Преданию, так и делиться кафолической этой радостью с братьями своими. Так и сейчас, оттуда же выписывая свидетельство протопопа Аввакума и его преемника начетчика Иллариона (Календарь РПСЦ за 1994г., стр.67), вынужден за благодарность ко всем свидетелям кафолической Истины и Её веры, и, вместе с тем, вынужденный не только любовью к единородным душам своих бывших Духовных чад, уже само-отчуждающихся след-в-след за слепотой и амбициями еретичествующего Алимпия, но – и ненавистью на тé самые ереси, которыми Олимпийцев пачкать предпочитает рязанский инок, повязывая их самоличными его упованием, верой, нетрадиционной иерархией ценностей рáди своего ему «я». А вот по факту этой «мерзости на месте Святе», поэтапно сплетает с собой и со своей будущей ересью, если не остановится сейчас, точнее, в своих у него религиозных мнениях новшеских не раскается и не анафемáтствует сейчас же! Ибо без этого – есть единство ада грядущего на вероотступников и горящего навсегда серой и их страстями. Этому на группе Олимпийцев сбываться отнюдь не желая, а значит, ради их возвращения к старой вере, имею за честь любовью указать на слово двух вышеупомянутых её свидетелей и констатировать: к этому слову в дополнение имеете суждения и голос авторитетного в Староверии начетчика Иллариона, пусть при изложении материалов книги, без выхода за границы исследования, упомянутые косвенно, частично, однако – однозначные и Свято-подобные экклесиологии по Старой Вере!



Итак, в случае с вашим рязанским иноком, по факту его псевдо-нравственного притязания либо псевдо-религиозного оправдания, которые стоят за его лже-религиозной теорией, при чём, под благовидными предлогами своей у него «Стратегии успеха» по приобретению и восстановлению хиротонии Епископата – на всé таковые излишества есть-таки наш ответ: имеем решение, оценку проблемы и ей же вынесенный вердикт вековечные и Богоугодные в юрисдикции Свято-Церковных канонов, в том строго определенном составе на пресечение подобных лже-религиозных притязаний! – И на основании их православный ни под каким предлогом не легализует лицо по-Олимпийски рукоположенного мирянина! Именно как подлежащее последующему официальному извержению и как имеющее в своей биографии факт отступления из ДЦХБИ, то есть, вероотступническое деяние по факту своего, пусть и на время, предпочтения иных церквей – а такие проступки наказуемы конкретным сводом канонического права, не подлежит никакому посвящению на Священство (не тот и не таков дар: зри убо Агиазму!): нет места человечески-низменным и канонически безосновательным притязаниям по-Олимпийски прéд Богом на посвящение! Согласитесь, священно-посвящением церковное священно-Чинопоследование освящает: усваивает рукополагаемого Богу и сообщает ему óт Господа принятие Святыни церковно-иерархической хиротонии – и всё таковое будет не таким, всего лишь имитацией и декорациями бесчинных во всех случаях, когда Господь-Бог не приобщит Себя и не последует обманщикам даже Олимпийского масштаба!

«Перейдем теперь к крайнему церковному наказанию – великому отлучению, иначе: анафеме. Оно состоит в совершенном отсечении преступного члена Церкви от ее Тела, так что он для верующих становится, по словам Христа, тем же, что «язычник и мытарь» (Мф. 18: 17).

/…/ По собственным правам Церкви, анафеме как крайнему Духовному наказанию подлежат все упорные в своих мнениях еретики и все те преступники против Церкви и закона Божия, в отношении к которым уже не может иметь места епитимья как средство исправления (Петр Алекс., пр.4)», -- констатирует известный русский канонист (также и в до-революционном издании «Церковь» мы имеем его публикации и ссылки, обусловленные в исследовательском мїре авторитетом трудов заслуженного профессора Императорского Московского Университета в вопросах канонического Права: цитирование -- Лань, СПб., 2002, изд. учредителей: МВД России СПб Университета и Академия Права, Экономики и Безопасности жизнедеятельности / А.С. Павлов, Курс Церковного Права, сс.300-301; 145).

«В сфере чисто церковного или канонического права отлучение от Церкви сопровождается:
1) потерей всех прав, принадлежащих члену Церкви; поэтому умершие в состоянии отлучения от Церкви лишаются права на церковное погребение (номоканон при Требнике, пр.77). Однако и подвергшемуся анафеме должны быть отверзты двери церковного покаяния, через которое он снова может войти в общение с Церковью, ибо – Христос пришел спасать не праведников, а грешников (Правила апостольские, пр.52).

2) Кто раз подвергался великому отлучению, тот уже навсегда лишается правоспособности к получению церковно-иерархического сана, хотя бы потом, после публичного покаяния, снова был принят в церковное общество.

3) Отлученные от Церкви не могут быть восприемниками детей от купели и не могут вступать в брак, пока находятся вне общения с Церковью».

«/…/ Другой разряд канонических препятствий к получению рукоположения имеет своим источником преступления или такие деяния члена Церкви, которые если не с точки зрения Уголовного, но с точки зрения канонического права должны быть признаны преступлениями.
1) Отпадение от веры, не вынужденное муками (Правила апостольские, пр.62; I Вселенский собор, пр.10 (общее основание законоположено пр.9 – прим.Финеесъ); анкирский собор, пр.3 и 1).
2) Ересь, т.е. уклонение от принятых Церковью догматов, соединенное с упорным отвержением учительского авторитета Церкви (I Вселенский собор, пр.19; каноническое послание Афанасия к Руфиниану)».


Уважаемые исследователи, я не выписываю остальные два как не относящиеся к расследованию óных намеренно еретических и просто безнравственных основ «Стратегии» получения епископской хиротонии по-Олимпийски, которые рязанский инок (а по самоличному его признанию – Главный Администратор Покровской общины)))) взрастил во своём убеждении, в дальнейшем, в группе своих последователей на арене настоящего лихолетья Смуты разноликого Раздора, в преддверии коего по господствующим тенденциям Кризиса последних лет РПСЦ ему за сладость желанную удалось более чем на семь лет опередить других самоличным самочинным существованием вне реальности Богоугодных Таинств Исповеди и евхаристического общения верных. То есть, еще за столько лет после ухода из Никонианства, в русле которого стал последним его наставником будущий патриарх Кирилл Гундяев, с присоединением к Православию угасла в нём тá, лишь сердцу Христианина дáруемая Просвещающая покаяльная жажда рáди обожéния во блаженной все-сердечной потребности всем причастникам Чина Исповеди, реального в Церкви. И каков бы нú был сам Духовник, однако – был в Церкви, а значит, Сам Христос через него при Исповеди Действующим был бы: вот, за семь лет до Раздора он был далеко не таким протоиереем Валентином Новожиловым, что небезызвестен ныне своей про-экуменическими деятельностью и проповедью во всём и во всяком… И после отпадения горемычного отца Новожилова от Церкви, приращением к своей более чем семилетней практике по прежнему своему обычаю всё время после Раздора самовольный послушник Алимпий живет без приобщения к Господу в Его Таинствах – сам отказываясь от Исповеди и Евхаристии. Разве только удивляет Историю предъявлением справки отца Новожилова о его поручительстве и его рекомендации иноку Алимпию на принятие священного сана – мельтешит как бумажной совестью в глазах доверчивых, ему подвластных женщин и детей! И в среде мужчин таким аналитикам, которые ещё вчера приобщась к верующим, оставаясь доверчивыми, не имеют ни практики встреч с бесчинными, ни памяти о практике последних десятилетий РПСЦ. Вот скажем, Геннадий Грезнев – Свято доверился справке в руках Свято иночествующего. А с возмужанием, поскольку инок не только справками без печати-даты сотрясает устои общественного бытия, – возникли в посильных опытах Христианского трезвения Геннадиевы вопросы и к последнему, семилетней давности Духовнику, и к его практике выписывать такие справки да в такой странной форме, чего ни кто и ни где в эти десятилетия РПСЦ не выписывал, «на будущее когда-нибудь» ни прописывал, при этом, не занимаясь канцелярией – не вносил ни в какие папки «Исходящих Документов»! А как скоро Вы задумаетесь – решительным «низ-з-зя-я-я» отказано будет в просьбе рассмотреть её с отцом Александром либо её опубликовать вниманию церковно-общественному… Которая всё видит, сознайтесь же, глазами обманываемых женщин и юношей в самом ближайшем окружении их владыки.


Возвратимся же к старообрядческому номоканону Арсения-епископа, к тому доброй старины начетчику: напоминает нам, однако!

И СИЕ КАНОНИЧЕСКОЕ СУЖДЕНИЕ по старой вере – ясное и драгоцéннее сердцу, если я, и ты: Ó, собеседниче книг и учúтелей Святых, во едино к единству Христову собираем разум Христов и, прочее посильной аскетики, сообразуемся отнюдь не веку сему в присущих ему мировоззрениях и устоях мїра сего, но, предпочитая жить Свято-подобно, да сообразуемся основополагающим решениям опыта Святых, в той жизнедеятельности верных, в вековечном, на протяжении всей исторической Церкви Христа, ибо в ней и через неё Говорящий, в Диалоге с нами... И в силу их, в общей зáданности, стало не оспариваемым в нас суждение о подобном прелюбодеянии! Вот именно, разве только о грехе меньшем, в отличие от «Духовного прелюбодеяния», становится ответом лиц верующих при не меньшей решительности на вопрос: «Аще кто единою соблудив, восхощет бытии священник, прежде престав сицеваго греха, может ли рукоположитися, или ни? – ОТВЕТ: Аще и мертвых воскресит, -- рече Великий Василий, -- священник не будет: ибо Священное – неблазнено есть!» (лист 724, глáс по той же, прежде выслушанной книге Святой: нет противоречий в целокупном правдолюбии Христодарованных Святых и Святынь).

Мы и сегодня необходимо пóмним: в ситуации, когда верный член Церкви «уходит нá сторону», приобщается инославным сообществам либо их не-Богодарованным вере и чинно-последованиям, совершается акт Духовного прелюбодеяния: более мерзкое и губительное, нежели при телесном растлении прелюбодеяние, на сколько душа выше и более требует внимания! И не иное бывает трезвящееся осознание как священно-тайноводственно обрученной душé едино-сотелесности в Деве-Церкви чистой, а вовсе не-в-Деве потаскухе – да не будет! – при её мировоззренческом порядке общей потаскушной-óной «прелюбодейности от Религии»: «Явление это, между тем, известно с древности, только Писание именует его по-другому: ведь в духовном значении толерантность, в смысле лояльности к заблуждениям, или, правильнее сказать, к нечестию и лжеучениям, приравнивается к измене и является блудодеянием перед Господом, о чем достаточно написано в Пророческих книгах. Но наперекор всему, некоторые из наших братьев желают идти в ногу со временем, не отставать от внешних и быть толерантными — толерантными до потери стыда и совести». – Сие пояснительное слово «Открытого письма Освященному Собору РПСЦ 2007г» /НАБАТЪ – вып.№1, стр.3; вып.№2, стр.65; по заключительному вып.№3, стр.77/, я, раб и слуга ваш во благúх, с благодарностью заимствую у многих отцов и братьев, в братстве коих в тé дни и Алимпий-úнок был, под этим письмом подписывающихся в лето Господне 2007-е в грозных событиях óных… Возвращаясь же к сегодняшним проблемам Церкви и ищá: кáк устоять в старой вере и её благочестии, Боголюбезные отцы и братья, последуем по указанной ссылке святителя Христова Арсения Уральского :


Спасибо: 0 
Профиль
брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:30. Заголовок: Сé – восьмое с..


Сé – восьмое свидетельство нашего Предания – присно-памятная переписка поистине бессмертного и Божественного исповедника Афанасия: из «Послания Святаго Афанасия Великаго, архиепископа Александрийскаго, к Руфиниану»:

«Поелику же с добротолюбием и по-церковному (что, опять, прилично твоему благоговению) спрашивал ты меня об увлеченных по нужде, но – не растленных зловерием, и желал, чтобы написал я к тебе, как решено о них на Соборах и везде, то знай, желаннейший господин мой, что в начале, по прекращении бывшаго насилия, (1) был у нас Собор епископов, сошедшихся из областей внешних; (2) был также Собор и у со-служителей наших, обитающих в Элладе; а-ведь тем не менее, и (3) --у епископов в Испании; и (4) в Галлии: и как здесь, так и везде, разсуждено за благо, падших и защитников злочестия прощать, если покаются, но – не давать им места в клире» (Творения иже во Святых отца нашего Афанасия Великаго, архиепископа Александрийскаго / в 4-х частях по изд.: тип. Сергиевой лавры, 1903 г. 3ч., сс. 373-374).
В следующих строках своего письма Великий Афанасий конкретизирует, не оставляет места «мудрованиям», перечисляет же исключительные случаи, которые были определены Соборным разумом первенствующей Церкви как отнюдь не упраздняющие сего Свято-Церковного постановления, как находящиеся в дозволенных границах и полномочиях церковной икономии. Не маловажно и тó: святитель Христóв своё, именно кафоличное излагаемое суждение засвидетельствовал примерами единогласного Соборного канонического суждения четырех областей Христианского мїра – и таковое в последующие столетия стало основой и образцовым каноническим эталоном верных при рассмотрении и решении подобных ситуаций.
Великий святитель Христов Афанасий свое Письмо заключает следующим напоминанием: «Кающиеся же – пусть явно и поименно предадут анафеме зловерие Евдоксия и Евзоия, (ибо сии защитники арианской ереси, хуля Господа, включили уже Его в число тварей); да исповедают же веру, исповеданную отцами в Никеи – и никакого другого Собора не предпочитают сему Собору. Приветствуй братство твое. И тебя приветствует сущее с нами о Господе братство!»



В ДОПОЛНЕНИЕ – ДВА СВИДЕТЕЛЬСТВА НАШЕЙ ЦЕРКВИ (именно: к прежде исповеданному – и девятым примером Соборного разума Церкви Христовой как принимающий Её слово): в изъяснение и в показание о том, что будет беззаконным делом, вовсе не приносящим законной хиротонии для верных, ежели кому-либо последовать самостийности мудрования инока Алимпия: а точнее, по его самочинному почину ввидах получения кем-либо из верных епископской хиротонии взять да отступить от Православия на время, либо временно на словах выдать себя в виде не-православного отступника, и после принятия им хиротонии в сообществах еретиков 2-го и 3-го чина возвратиться вспять (что логично и вéруемо только ему как более года официально исповедующему Никонианство частью Тела Христова, где в со-членах, якобы, и ариане, и македонияане с прочими второ-третье-чинными ересьми – какой позор из Церкви сотворяется, при этом, на Эл/сайте, им выдаваемым за официальный наш!) -- вернуться ему, поскольку был «временным вероотступником», с покаянием в Церковь на правах действующего Священства. Такого рода «стратегическая хитрозáдняя дальновидность как медвежья услуга» инока Алимпия при приобретении епископской хиротонии отнюдь не приемлема издревле и вó веки – об этом: правило епископа Арсения Уральского и постановление Иргизского Собора старообрядцев 1805г.


С уважением, древлеправославное изд. Финеесъ

Из статьи Геннадия Геннадиевича Грезнева «ВОПРОС ОБ ИОВЕ ЛЬГОВСКОМ»: смотри по теме его исследования в ответе под №7: «Факт следующий – не упомянут в Житии Иова Льговского, но описан в двух вышеозначенных произведениях – «История о бегствующем священстве» и «История и обычаи Ветковской церкви». «Имяше же сей Иов с Тверским архиереем велие дружество, - повествует беспоповский начётчик Иван Алексеев - кой архиерей, аще и имяше крещение и рукоположение староцерковнаго предания, однакоже по новым книгам служение совершая. К нему посла Иов сего служителя своего Иоасафа, прося да посвятит его по старым книгам. Но яко еще не весьма новое в них бяше укоренено, посвяти Иоасафа Тверский архиерей по чину древнему, о нем же проси Иов. И тако Иоасаф восприя рукоположение, прииде паки ко Иову». Т.е. Иов Льговский отправил «служителя своего Иоасафа», за рукоположением к нераскаявшемуся еретику, по договорённости с последним, вопреки определению VII Вселенского Собора: «если бы кто-либо с намерением пошёл к еретику и получил от него хиротонию, то да будет не принимаем» («Деяния Вселенских Соборов», Деяние первое // по изд.: М.1996 т.IV с.366). Кроме того, получение хиротонии в данных обстоятельствах обусловлено неизбежным совместным молением с еретиком, т.е. – вышеозначенным приобщением к ереси. А уклонившимся из Православия в ересь запрещено священнодействовать целым рядом канонов: 1, 2 и 4 правила III Вселенского Собора, Послание св. Василия к Никополитам, Послание Афанасия Великого к Руфиниану… Основываясь на последнем, отцы Собора, бывшего на Иргизе в 1805г., постановили: «Аще кто из православных отступит от нашей Православной Церкви самовольно или за страх, и приступит к Великороссийской церкви, или ко отщепенцам оным, и у них его возведут во священный чин, или сына его, который у нас родился и крестился, такожде внука и правнука его, и потом пожелает обратиться паки к нашей Православней Церкви; то таковаго приемлем по третьему чину, с проклятием ересей; а священства всего лишается, и вменяется яко простолюдин» («Постановления Собора древлеправославных христиан бывшего в 1805 году на Иргизе» - http://ancient-orthodoxy.narod.ru/doc/1805.htm). Основываясь на том же Послании, и святитель Арсений Уральский, составляя свой сокращённый Номоканон, в 65 правиле, одним из тех, которые «не могут священнослужителями быть», определил «падшего в ересь, по посланию Афанасия к Руфину» (Номоканон (краткий) Арсения Уральскогоhttp://semeyskie.narod.ru/prav_nom.html).

В отличие от своих современников – Макария Новгородского и Александра Вятского,

Спасибо: 0 
Профиль
брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:33. Заголовок: тайно сохранявших Ст..


тайно сохранявших Старую веру, архиерей рукоположивший Иоасафа был отступником «полноценным», так как, «аще и имяше крещение и рукоположение староцерковнаго предания, однакоже по новым книгам служение совершая», то есть, «идейным» старовером не являлся. То, что рукоположение Иоасафа было произведено «по чину древнему», - нисколько не оправдывает хиротонию… Многие еретики периода Вселенских Соборов справляли богослужение по православному чинопоследованию, однако еретиками от этого быть не переставали, так как, согласно православному преданию, «если же молитвы Богослужения принадлежат православным, то незачем недоумевать, если они совершаются еретиками. Они понимают их не так, как тот, кто составил их, и веруют не так, как гласят самые слова. <…> Еретик не так верует, как говорит, хотя тайнодействие и православно, но такой человек пустословит, или лучше сказать, шуткой оскорбляет священнослужение ибо и гадатели и волшебники употребляют Божественные песнопения для бесовских действий» (прп. Феодор Студит: «Послания», в XXIV: К Игнатию-сыну / М.2003 кн.I с.261-262)».

Далее, в выводы и в заключение своему исследованию, брат Геннадий напоминает: «/…/сомнительные вещи, случавшиеся в Староверии в былые времена, не учитывают одного немаловажного исторического фактора: единоверие было учреждено лишь в 1790г., однако желающие и готовые в нём пребывать, то есть потенциальные единоверцы, естественно, были и ранее. Типичным примером «единоверцев до единоверия» был небезызвестный инок Никодим, а также, многовероятно, - инициаторы получения епископской хиротонии от никонианствующего архиерея *. Непосредственно по поводу этого нелишне будет процитировать то, на чём было основано вышеозначенное определение VII Вселенского Собора, То есть – фрагмент из упомянутого здесь Послания Василия Великого к Никополитам: «Я не признаю епископом! – и не причислил бы к иереям Христовым того, кто, на подрыв веры, возведён в предстоятели нечистыми руками! Таково моё суждение! – а вы, конечно, думаете одинаково с нами, если имеете часть с нами. Если же вы держитесь своего собственного мнения, то каждый – господин своего мнения. Мы неповинны в крови сей» («Деяния Вселенских Соборов» М.1996 т.IV с.366). Касательно «своего мнения» очень точно определил свят. Афанасий Великий: «Ересь глаголется от еже избрати что своё – и сему последовати» (текст свят. Афанасия Великого, его ответ 38-й при толковании притчей, цитируется по книге Арсения Уральского «Оправдание старообрядствующей Церкви Христовой», гл. II, «О ереси» / М.1999 с.30).

Таким образом, совершенно определённо можно заключить, что причисливший, или причисляющий «к иереям Христовым того, кто, на подрыв веры, возведён в предстоятели нечистыми руками» - не имел и не имеет части с Василием Великим и иже с ним, так как является «господином своего мнения», то есть, по слову святителя Афанасия, – еретиком.

Вероятнее всего, что к числу потенциальных единоверцев принадлежал и Иов Льговский. По крайней мере, если принять во внимание и на веру вышеозначенные факты, описанные в его Житии и в «Истории о бегствующем священстве», - необходимо признать, что священноинок Иов не был человеком полноценно православного исповедания, ведь, согласно учению Церкви Христовой, «спасающая нас сила веры зависит не от выбора слов, но -- от доказательства Божественными Писаниями» (святитель Кирилл Иеросалимский).

Вышеперечисленные же поступки Иова Льговского не только не находят подтверждения в Писании, но и, как было показано выше, встречают сплошные канонические противления. Поэтому, всем любителям «дерзких примеров» для того, чтобы не быть вышеглаголемыми «господами собственного мнения», необходимо помнить сказанное в канонах и повторенное Матфеем Правильником: «что не по правилам, то в пример не приводится» и «что и редкое не закон Церкви» (Матфей Властарь «Алфавитная Синтагма», буква «В», гл.3 - http://www.agioskanon.ru/sintagma/002.htm#b3).

А г-ну иерею Панкратову и его единомышленникам нелишне было бы внимательней и вдумчивей перечитать «Виноград российский», «Историю об отцах и страдальцах соловецких», «Житие протопопа Аввакума», а также житие прп. Максима Исповедника и послания прп. Феодора Студита, в одном из которых сказано: «Вступать в общение с еретиками самому – дело добровольное, если же кто вступил в него из страха, <…> то и в таком случае он не может иметь оправданий. Ибо сказано: «не бойтесь убивающих тело» (Мф.10:28), но бойтесь Бога, Который может и тело, и душу ввергнуть в геенну вечного огня. Слышали? Поистине целый мир недостоин одной души, сохраняющей себя непричастной и еретического общения и всякого зла. А причастные тому и другому равноценны траве, дровам, соломе, которые сожжёт испытующий огонь Суда, а виновников этого сохранит сжигаемыми, но не очищаемыми, во веки». …Может быть тогда наши оппоненты, даст Бог, поймут, что ценой отступничества Православие не сохраняется» (ВОПРОС ОБ ИОВЕ ЛЬГОВСКОМ, авторское исследование, за подписью: «Чадо Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии, многогрешный р.Б. Геннадий Грезнев, г.Москва, месяц март 7517 лета от Адама – Аминь!»).
ПРМЕЧАНИЕ АВТОРА:
***«инициаторы получения епископской хиротонии от никонианствующего архиерея»: «В староверии во время не-бытности православного архиерея (1656-1846гг.), увы, находились активные инициаторы восстановления трёхчинной иерархии неканоничным путём, т.е. не присоединением никонианского архиерея к Православию, как это с Божьей помощью осуществили свв. прпп. Павел и Алимпий Белокриницкие, а рукоположением для староверов епископа – от нераскаявшегося архиерея-никонианина. Подобные действия, конечно же, осуждены отцами Христианства, как показано в статье, и Господь, Который, как известно, «правду видит», не попустил, чтобы архиерейство в Древлеправославной Церкви Христовой было восстановлено таким богомерзким путём. О попытках искания архиерейства подобным способом см. Ф.Е.Мельников «Краткая история…», гл.«Искание архиерейства» и П.И.Мельников «Искание старообрядцами в XVIII веке законного архиерейства», С.П.1868».

ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА И ПРИМЕЧАНИЕ РЕДАКТОРА ИЗДАТЕЛЬСТВА ФИНЕЕСЪ ПО СЛУЧАЮ ПУБЛИКАЦИИ ДАВЕШНЕЙ СТАТЬИ Г.Г.ГРЕЗНЕВА:
Где-то дней семь тому, как был выслан священнику и в издательство никем неподписанный Доклад «ЗА ХИРОТОНИЕЙ К ЕРЕТИКАМ!», что произошло, к сожалению, без всякого предупреждения о поспешности дела, о том, что в ближайшие дни ожидается епархиальный Собор ДВ-епархии и что сама Тема доклада будет на его уровне искать своего оправдания и легализации как норма и чин Православия!!! При этом, по причине немощи и рассеянности на злобу дня, и по причине чрезмерной доверчивости некоторых из слушателей внушало опасение самó построение Доклада: краткие и ни как и ни чем необоснованные тезисы, из числа нетрадиционной ориентации, словно стряпня рук какого прелюбодея, прятались за общую массу Заголовков, выписок, вообще пространных цитирований не по исследуемому вопросу Доклада. То есть, при подмене понятий и читательских акцентов их восприятию вместо рассмотрения исключительного случая, якобы, имевшего место в Византии времен иконоборчества и предлагаемого «На вооружение» группой инока Алимпия, предлагалось вовсе другое: «парад цитат» ради ни кем не оспариваемых истин о необходимости Соборности в Церкви; о наличии в Церкви, в лице её видимых представителей на земле как праведных, так и бесчинных грешников (цитата еп.Арсения не называет еретиков!); о возможности в Церковь через миропомазание принимать второ-третье-чинных еретиков; о том также, что принимается хиротония от еретиков в случаях, как, например, с митрополитом Амвросием; и что беспоповцы – не правы в своих мудрованиях на факт восстановления полноты Христовой иерархии в белокриницкой иерархии! – и среди нас кто бы сомневался в этом?! И ряд прочих утверждений нашей практики и истории, ни мной, ни кем из нас отнюдь не отвергаемых, по тексту намеренно самого общего характера, что могло вызвать при восприятии их Доклада на слух либо при беглом прочтении общее ощущение досады на каждого, кто, якобы, еще сомневается в возможности, в обоснованности и праве принимать в Православие хиротонию таких лиц, которые к Церкви присоединяются по 3-му и по 2-му чину приходящих от еретиков! В этом чиноприеме на самом-то деле нет сомнений: например, я – священника Александр Черногор ни когда ранее не опротестовывал нашей многовековой практики более чем востребованной с XVII века! Более того, сам являюсь священником белокриницкой иерархии, ежели кто позабыл-таки… «Весь сыр-бор!» только по вопросу официального одобрения и легализации в Церкви на единственный исключительный случай в противовес прежнему чину некоей не имеющей аналогов исключительно новшеской для Религии возможности принятия в Церковь хиротонии по своеобразной «Стратегии успеха» инока Алимпия, предполагающей возможность рукоположения самому ему или кому-другому, после их временного лицедейства либо всесердечного вероотступничества «К еретикам за хиротонией!» с последующим возвращением в лоно Церкви на правах правящего архиерея, просвещающего и ваших чад и братьев рукополагающего, в чём будут, они áки вторые Святой Амвросий!

Эту сторону рассматриваемой проблемы сокрыли составители Доклада, и пуще того, самостийно относясь без внимания к мнению отцов VII Вселенского, почти переключили внимание слушателей на общие положения общих случаев! О которых был материал во всей своей массе, за исключением мáлой тóлики в виде двух еретических положений, характерных для группы Олимпийцев, бегло, как бы мельком и ненавязчиво декларируемых и вот точно «от балды» аргументированных, именно в серьёзности никак!

А часть своего позора: это имеет вид оправдания «церковной икономией» стратегически-важной необходимости делегату под «лозунгами и с декретом» «К еретикам за хиротонией!» временно лицедействовать либо всесердечно вероотступничать при своем официальном приобщении к еретикам, – это «как носик запудрить» и как факт сделать безразличным делом пытаются путем пропаганды и легализации мнения инока Алимпия о пребывании еретиков с православными в одном церковном Теле! Вот когда и будет у этих наших чистоплотных теоретиков всё законно, якобы, и как бы не страшно и вполне не-Богомерзко: ни куда к еретикам не уходили за рукоположением, мол-де, они и без того – в одном теле рукополагают вашего делегата, например, инока Алимпия, будучи по его вере в одном с ним теле, и с бесенятами, кои живут в еретиках либо действуют через них, и с никонианами, и с арианами, и т.д., и т.п. – увы! в этом – увы, будущим Олимпийским со-членам под вывеской ДЦХБИ! И тут-то ответом православных, не на будущее ли в эти дни по-прежнему отстоять реальность Церкви Боголюбивым её чадам, со-членам обще-Церковного Богочеловеческого Тела Господа Славы?!

А тем, кто заочно и заведомо верит высказываниям обо мне из Олимпийского стана, буду вынужден напомнить случай совсем не давнего времени, по которому должны бы помнить и меня, так как и меня, в ответ на мои письменные изобличения новшеств Алимпия, более чем оклевётывают приписыванием мне совсем не моих убеждений, слов и поступков...

В связи с чем, напоминаю: в вопросе принятия хиротонии на бывшем протоиерее никонианского сообщества Николе Спижевом мы, в том числе – и я, на Соборе ДЦХБИ предпочли практику предыдущих поколений староверов – и приняли присоединившегося клирика от никониан, при учёте его раскаяния и его фактического присоединения к нашей Церкви, и трех-погружательности совершенного на нем Крещения, и свидетельства его Духовника (в последнем были жестоко обмануты недомолвками!) протоиерея Елисея. Вывод: совершенно не уместно мне приписывать те мнения беспоповцев, которые критикует и вполне изобличает Доклад «За хиротонией к еретикам!»

Во-вторых, констатирую: и только в дальнейшем, без малого, через год, я отказался считать лицом хиротонисованным Николу Спижевого, так как таковым он не является в действительности: и от меня до этого, как от многих из вас сегодня; а так же и от участников Собора 2007 оказались сокрытыми факты решительного значения конкретно по Спижевому, в силу которых его случай рассматривается и имеет решение в юрисдикции других правил, о чем теперь, собственно, нет нужды повторяться: в выше означенном докладе Геннадия Грезнева выражен исчерпывающий ответ православных. Однако – совсем не таково с точностью-до-наоборот мнение группы Олимпийцев по случаю Спижевого в приложении к подобной затéе Вербицкого.

ПОЯСНИТЕЛЬНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ ЕПИСКОПА АРСЕНИЯ УРАЛЬСКОГО: в статье 55-й выразив суждение старообрядческого епископа, а именно: «Посему не могут священнослужителями быть: /…/падший в ересь: по посланию Афанасия к Руфину». Далее, необходимо напоминает актуальное сегодня по случаю принятия лиц, по "Стратегии" г.Вербицкого имеющих хиротонию как относящееся прежде всего к принимающим священникам ДЦХБИ (например, вдруг будет принимать епископа Алимпия отец Сергий Боголюб) и в первую очередь, если будут на тот момент, слово к епископам, в следующем пояснении: «Правило 99: Иереев и диаконов грехи, яже извержение наводят, должны судить епископы – и да не дерзает Духовник разрешати их: якоже-бо невозможно ему хиротонисати их, сице-же невозможно и на Священство возвратити (того), кто сделался оному недостоин: по предисловию Номоканона. Равно же и сами епископы не должны оставлять без суда таковых, ибо власть представителям церковным, по изречению Феодора Студита, «ни в чем же дается ко преступлению правила, разве токмо да прилежат к тем, яже узаконена суть, и последуют, яже предъидоша: и да связуют, и разрешают не неразмысленно, но – якоже мнится Истине и канону и правилу высочайшаго закона» (Номоканон, лист 86). Таковое же суждение о сем еще имеется у Зонара и Вальсамона в Толкованиях их на 102 правило Шестаго Вселенскаго собора».


Спасибо: 0 
Профиль
брат Финееса



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 20:30. Заголовок: брат Финееса пишет: ..


брат Финееса пишет:

 цитата:
ПАМЯТНЫЕ ЗАПИСИ «ДЕЯНИЯ VII ВСЕЛЕНСКОГО СОБОРА: из первого его Деяния как засвидетельствованное быть исчерпывающим ответом подлинного православного суждения об исключительно не-подобном акте рукоположения таких лиц, кои самочинно на подобие инока Алимпия ...


Елисей пишет:

 цитата:
Очень старался, ничего не понял.




Спасибо: 0 
Профиль
Е.А.



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 20:49. Заголовок: Вот мне интересно, ч..


Вот мне интересно, члены форума полностью прочли это длинное письмо или как увидели что оно от о.Александра Черногора, не стали тратить свое время на его чтение???

Спасибо: 0 
иер.Алексан.Черногор
Иерей




Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 12:41. Заголовок: Е.А. пишет: или как..


Е.А. пишет:

 цитата:
или как увидели что оно от о.Александра Черногора, не стали тратить свое время на его чтение???


Это действительно мое письмо, точнее -- подборка выписок и пояснений, объединенных общей темой ради решения проблемы, весьма, и весьма ставшей претыканием некоторым нашим современникам не толькои не столько в ДЦХБИ.
Коль скоро это стало обнародованным здесь -- присоединяюсь как участник Вашего Форума!

лично Е.А.
А поскольку не являясь литератором-каким, тем более, обращаясь не на литературном Форуме, писал еже писах -- и Вы, поскольку сюда пришли не за грибами или бирюльками, по представленным материалам и мысли о существе и сути Церкви (не без связи с Главой, и в то же время, о том, что непременно упраздняет, воюет супротив всего сущего, рыча в бесстыдном бессилии прежде всего на Сущего, подлогами фальсификаций, тщась прежде всего обаять моих с тобой братьев-старообрядцев имитациями и декорациями, и через таковое претворить, не иначе как на анти-христов лад преобразить в пустышки) вникните и откликнитесь, так как Ваши уста Вы сами открыли на Форуме! В рубежах своих Диалога или Диспута опровергни обоснованно или потрудись совместною, по образу Соборности, думою о том, каким путем сейчас удержаться с современниками-старообрядцами в той, по Старой вере экклесиологии, но -- и поделиться с ближними ради их будущей Радости и Мира с приходом в Православие.


Закончив сообщение, за случай к тому успеваю: братья и гости НСФ, поздравляю с этим русским праздником Ризоположения Господня, бывшего и тогда в столице наше Родины, и по сейчас в храмах потомков Святой Руси!


По милости Христовой был за Богослужением. На седмице меньше в храме чтущих и поющих в день Торжеств, однако…
При прежнем храме в Селезнево, конечно, география места будет красивее, более чем предуготовляющая к службе и тишине – и только туда как в загородное село приезжали, и то лишь изредка из-за целого ряда припятствий, от одного до трех ребятишек. А на Ризоположение сейчас, слава Богу, и соседские, и с соседней улицы подрастающие, просто подружка по школе детишек моих на огонёк Света Божья при песнопениях и ектениях заглянули в храм. А как по Отпусте Утрени пошли к маслопомазанию от лампады празднику – и как мне было бы в этом не дать доступа приступающим ко Христу детишкам? – благословил через цельбоносное масло Праздника практически всех, ибо на мерку детей вполне чинно и серьёзно приступали, два—два, им поклоняющимся к образу, а по восхождению их просьбы – к Ризе Господней! Давайте обрадуемся за малышей!


Спасибо: 0 
Профиль
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 12:46. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
А на Ризоположение сейчас, слава Богу, и соседские, и с соседней улицы подрастающие, просто подружка по школе детишек моих на огонёк Света Божья при песнопениях и ектениях заглянули в храм. А как по Отпусте Утрени пошли к маслопомазанию от лампады празднику – и как мне было бы в этом не дать доступа приступающим ко Христу детишкам? – благословил через цельбоносное масло Праздника практически всех, ибо на мерку детей вполне чинно и серьёзно приступали, два—два, им поклоняющимся к образу, а по восхождению их просьбы – к Ризе Господней! Давайте обрадуемся за малышей!


С Праздником!

Спасибо: 0 
Профиль
mtl



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:36. Заголовок: о. Александр пишет ..


о. Александр пишет - Давайте обрадуемся за малышей!
А за каноны поплачем.



Спасибо: 0 
Профиль
Александр



Церковь: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:40. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
При прежнем храме в Селезнево, конечно, география места будет красивее, более чем предуготовляющая к службе и тишине



А где сейчас служишь?

Спасибо: 0 
Профиль
mtv



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:45. Заголовок: Иерей А.Черногор, Ва..


Иерей А.Черногор, Вас, если это правда, запретили в служении. Вы как свящинник или как уставщик служите?

Спасибо: 0 
Е.А. Иванов
член редакционной коллегии НСФ


ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 14:24. Заголовок: mtv пишет: Иерей А...


mtv пишет:

 цитата:
Иерей А.Черногор, Вас, если это правда, запретили в служении.


Кто и за что его запрещал? До Собора 2007-го о. Александра никто не запрещал. А прониконианская партия, никого в принципе запретить не может.

Спасибо: 0 
Профиль
Архитриклин



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 19:28. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..


Е.А. Иванов пишет:

 цитата:
Кто и за что его запрещал?



Его пытался запретить архиерейски лжесуд, где роль судьи, прокурора и истца играл небезызвестный митр. Корнилий.

Спасибо: 0 
касьян



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 20:51. Заголовок: Черногор уже достал ..


Черногор уже достал своими "портянками" на 99% обсуждения темы.
Остепенитесь, отче! Воняет!

Спасибо: 0 
иер.Алексан.Черногор
Иерей




Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 21:50. Заголовок: §Т§в§С§д §¶§Ъ§Я§Ц§Ц§..


?

Спасибо: 0 
Профиль
касьян



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 22:34. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
?


Воняет,отче, воняет!
Полаконичнее, если способны на это.

Спасибо: 0 
иер.Алексан.Черногор
Иерей




Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 08:24. Заголовок: ­§Т§в§С§д §¶§Ъ§Я§Ц§Ц§..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
иер.Алексан.Черногор
Иерей




Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 09:55. Заголовок: Александр пишет: А ..


Александр пишет:

 цитата:
А где сейчас служишь?


В том же приходе: точнее, в одной из его трех частей при условиях и мясорезке этого Смутного времени разноликого Раздора, состоявшегося в результате Кризиса последних лет РПСЦ и выраженного официально, при этом, с принятием новшеств на её последнем Освященном Соборе РПСЦ 2007 (до 18 окт.). Никак не без упоминания об этом: наперекор господствующим течениям умов и их общей тенденции сего времени, Покровская община в своем территориальном центре -- Спас-Клепики, пытаясь оставаться прежней священно-общиной в глазах Господа, ради соблюдения Евхаристии поставила храм Спасо-Преображения Христова, если и посильных, малых размеров, где и восстановлены регулярные Литургии, начиная с Пасхи Христовой сего года.

Итак, в Ваш грядущий Богоугодный пост приезжайте к нам, на храмовый праздник: не за горами уже!


Спасибо: 0 
Профиль
иер.Алексан.Черногор
Иерей




Церковь: ДЦХБИ
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 11:21. Заголовок: касьян пишет: Воняе..


касьян пишет:

 цитата:
Воняет,отче, воняет!


касьян пишет:

 цитата:
Остепенитесь, отче! Воняет!


иерей Александр пишет:

 цитата:
на арене настоящего лихолетья Смуты разноликого Раздора, в преддверии коего по господствующим тенденциям Кризиса последних лет РПСЦ ему за сладость желанную удалось более чем на семь лет опередить других самоличным самочинным существованием вне реальности Богоугодных Таинств Исповеди и евхаристического общения верных. То есть, еще за столько лет после ухода из Никонианства, в русле которого стал последним его наставником будущий патриарх Кирилл Гундяев, с присоединением к Православию угасла в нём тá, лишь сердцу Христианина дáруемая Просвещающая покаяльная жажда рáди обожéния во блаженной все-сердечной потребности всем причастникам Чина Исповеди, реального в Церкви. И каков бы нú был сам Духовник, однако – был в Церкви, а значит, Сам Христос через него при Исповеди Действующим был бы: вот, за семь лет до Раздора он был далеко не таким протоиереем Валентином Новожиловым, что небезызвестен ныне своей про-экуменическими деятельностью и проповедью во всём и во всяком… И после отпадения горемычного отца Новожилова от Церкви, приращением к своей более чем семилетней практике по прежнему своему обычаю всё время после Раздора самовольный послушник Алимпий живет без приобщения к Господу в Его Таинствах – сам отказываясь от Исповеди и Евхаристии. Разве только удивляет Историю предъявлением справки отца Новожилова о его поручительстве и его рекомендации иноку Алимпию на принятие священного сана – мельтешит как бумажной совестью в глазах доверчивых, ему подвластных женщин и детей))))


Касян, "мягко стелишь" )))) дескать: "Воняет! "

Точнее же -- смердит уже! Ежели, конечно, Вам не в "воню благоухания" те беззакония и новшеские деяния начальников РПСЦ, выраженные заявкой на новый курс РПСЦ, намедни беззаконного и новотворческого Собора РПСЦ 2007г.! И их, в том числе, технологии по его проведению и легализации не грязные ли для Вас лично, ась? И когда Вам в действительности мерзко приобщаться к Байраму и обще-религиозным Саммитам, в отличие от официальных благословленных митр.Корнилием представителей РПСЦ, участвующих также и в совместных религиозных действиях с Никонианством, например, Крестный Ход в г.Костроме – мерзки, а как Христианину – богомерзки эти самые новшества, не мерзкие и богоугодные Собору 2007, которые в рамках нового курса выдают за Православие и которые есть реально пред Богом беззаконием и ересью, а пред Собором РПСЦ 2007 в их Раздоре – деяниями не имеющими скверны, оправданными и рекомендованными как не-беззаконные! Вот такая вонь стоит: отнюдь не от лиц лишь напоминающих славные делишки раздорного сообщества новшеской с 18 окт.2007 РПСЦ.


А вот если Вы из стана последователей Алимпия, за его мыслишки нынешнего варианта адепт доверчивый по-детски, тогда в вас, если хотите выглядеть благоухающим, похвальна лишь детская незлобивость))))

Воняет же, да просто смердит его не только с бумажками история, в которой Вы, если держитесь за Алимпия-епископа, облажались – он же и подтирает ею-же ради благообразия своего поставления в Епископат на основании многолетней давности справки-бумажки, которую и показать-то общественности спужался: всё-то лишь украдкой да по за углам, то есть, не на Соборе и не пред лицом тех, кому небезызвестно о том, что и как бывало в последние десятилетия в РПСЦ: совсем иная картина, чем в живописи иконописца Алимпия.


И здесь в рубрике по фактам и конкретным выпискам – Вас, неужели зацепило повторяться, мол-де, « Ой, воняет!» – «Да воняет же!» --Услышь и задумайся, однако: напоминает Писание, что сказанное даже на его пре-Божественном уровне оказывается для человеков: одним – вонею в Жизнь, а вот другим, как погибающем в своих субъективностях и предпочтениях не по Старой вере, – вонею в смерть.


Спасибо: 0 
Профиль
касьян



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 21:48. Заголовок: А что есть смердение..


А что есть смердение и что есть благоухание, отче? Возможно ли отличить одно от другого всем или каждый обоняет по-своему? (Бетховен, к примеру, обожал запах гнилого яблока и не мог написать ни единой ноты без ентого запашка). И я и Вы, отче, яко же и многие чада РПСЦ по разному воспринимаем запах. Однако мы едины в том, что раздор во имя раздора есть ни что иное, как первый, пока ещё едва уловимый запах тления. А как поступить каждому? Есть несколько вариантов:

1. Закрыть пальцами нос и притвориться, что в Церкви ничего не происходит.
2. Разворушить очаг тления и, отбежав в сторонку, наблюдать что будет дальше и как огонь внутрицерковных распрей пожрёт саму Церковь. Будьте уверены, что со своей стороны господствующая церковь будет только подносить канистры с бензином.
3. Загасить очаг раздора всеми доступными методами, а тлеющие головешки выбросить вон из Церкви и затоптать в землю всем мiром, дабы и другим неповадно было.
Я выбираю третий вариант. А Вы, отче?


Спасибо: 0 
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет