Отправлено: 20.07.09 21:07. Заголовок: Казус на Рогожке. Бабушек бьют кадилом по голове.

Сегодня за вечерней на рогожке произошел казус. Недавно поставленный (в воскресенье) дьякон заехал старушке кадилом по голове. Во время каждения, когда дьякон поворачивался, дабы покадить клирошан, бабуля (известная как «чеченка») ринулась куда-то бежать с клироса – наверно хотела убежать от каждения. А дьякон, не видя её движения, широко и красиво размахнулся кадилом – и, о беда, кадило влетело аккурат в старушечью голову. С клирошанами случился приступ истерического смеха. А бабуся, говорят старушки, получила какую-то особливую благодать – ну ещё бы – получить от недавнопоставленного дьякона кадилом по бестолковке – это ведь не просто так - что-то да значит. Только вот чего?

 Отправлено: 20.07.09 22:23. Заголовок: А хто тот диакон то?..

А хто тот диакон то??

 Отправлено: 20.07.09 22:52. Заголовок: Не стыдно писать о т..

Не стыдно писать о таком? Вашу б бабушку или мать так. Смех... Мне жутко от такого мировосприятия.

 Отправлено: 20.07.09 22:53. Заголовок: Украссссс пишет: пр..

Украссссс пишет:

цитата:

приступ истерического смеха

Срам!

 Отправлено: 20.07.09 23:37. Заголовок: С.П. пишет: Не стыд..

С.П. пишет:

цитата:

Не стыдно писать о таком?

Стыдно должно было бы быть клирошанам, повод для хохота самый что ни на есть христианский нашли. Впрочем, я не слишком удивлен, там ведь у нас теперь «станица московская», о.Александра Черногора обокрали, а потом писали, что это, оказывается, ещё и не воровство, а «изъятие контрабанды», так что чему удивляться...

 Отправлено: 21.07.09 00:57. Заголовок: Павел, там всё вмест..

Павел, там всё вместе. "Не могу молчать!" По-другому нас воспитывали, не в цинизме. Я как представил, что некто заехал бедному человеку железякой по голове, аж внутри всё сжалось, а тут гогот стоит. К чему катимся? Прости Христа ради.

 Отправлено: 21.07.09 09:05. Заголовок: Украссссс пишет: Во..

Украссссс пишет:

цитата:

Во время каждения, когда дьякон поворачивался, дабы покадить клирошан, бабуля (известная как «чеченка») ринулась куда-то бежать с клироса – наверно хотела убежать от каждения. А дьякон, не видя её движения, широко и красиво размахнулся кадилом – и, о беда, кадило влетело аккурат в старушечью голову. С клирошанами случился приступ истерического смеха. А бабуся, говорят старушки, получила какую-то особливую благодать – ну ещё бы – получить от недавнопоставленного дьякона кадилом по бестолковке – это ведь не просто так - что-то да значит. Только вот чего?

Бедная Анна Ивановна - последняя старообрядка в этом сообществе. Дай Бог ей здоровья.

 Отправлено: 21.07.09 09:22. Заголовок: Есть смысл перейти к..

Есть смысл перейти к беспоповской практике соборно кадить кацеёй - в силу отсутствия цепочек вылет основной кадильной части значительно меньше, что бесспорно повышает безопасность оказания культово-ритуальных услуг.

 Отправлено: 21.07.09 09:42. Заголовок: ЗДЕСЬ ДИАГНОС – НЕ ПОТЕРЯ СТЫДА, А БЕЗУМИЕ…

С.П. пишет:

цитата:

Не стыдно писать о таком? Вашу б бабушку или мать так.

Старость - не радость…

Человек с возрастом, становится как дитя…

Такое дело – равносильно ребенка по голове ударить.

Великая глупость здесь смеяться.

А писать на форум – цинизм, попирание молитвенного стояния, попросту кощунство.

Нечто подобное часто показывают по телевидению.

Захватившие СМИ инородцы, своих стариков не пародируют, а вот над русскими бабками поношаются – сволочи.

Если доживем, то и мы будем старыми, немощными людьми.

Как мы воспитаем наших детей, внуков, вообще всю молодежь, в таком, адекватном, почете, и будем пребывать под занавес жизни.

 Отправлено: 21.07.09 09:50. Заголовок: А.Гоголев пишет: А ..

А.Гоголев пишет:

цитата:

А писать на форум – цинизм, попирание молитвенного стояния, попросту кощунство. Нечто подобное часто показывают по телевидению. Захватившие СМИ инородцы, своих стариков не пародируют, а вот над русскими бабками поношаются – сволочи

совершенно верно

Dude пишет:

цитата:

Есть смысл перейти к беспоповской практике соборно кадить кацеёй - в силу отсутствия цепочек вылет основной кадильной части значительно меньше, что бесспорно повышает безопасность оказания культово-ритуальных услуг.

Есть вариант: вначале поворачиваться, потом только кадить. Не нунчаки же.

 Отправлено: 21.07.09 10:51. Заголовок: А.Гоголев пишет: Ве..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Великая глупость здесь смеяться. А писать на форум – цинизм, попирание молитвенного стояния, попросту кощунство.

Согласен!

цитата:

С клирошанами случился приступ истерического смеха.

Не могу предстваить, чтобы так действительно было, а если это и правда, то говорит лишь о христианском воспитании и культуре отдельных клирошан.

А у новопоставленного диакона опыт, как правильно кадить, со временем появится.
Каждение дается вначале очень трудно. Кадить красиво действительно умеют немногие: то кадилом трясут, поддергивая его вверх, то сильно отставляют в сторону локоть, то кланяются невпопад… Благоговейные священнослужители обращают внимание на то, чтобы кадило не поднималось слишком высоко. Так при каждении престола и сосудов, стоящих на престоле, чтобы действия каждения было поднесением фимиама к святыне. Предплечье должно быть наименее подвижно. Старые священнослужители, обучая молодых, рекомендовали подкладывать под руку Служебник, чтобы тем самым связать слишком широкое движение предплечья.

 Отправлено: 21.07.09 14:35. Заголовок: Украссссс пишет: Во..

Украссссс пишет:

цитата:

Во время каждения, когда дьякон поворачивался, дабы покадить клирошан, бабуля (известная как «чеченка») ринулась куда-то бежать с клироса – наверно хотела убежать от каждения

Вот в чем дело-то было - в отсутствии благоговения к святыни у самой Анны Ивановны. Прямо перед каждением ей загорелось куда-то бежать - и вот ей божие наказание.
Украссссс пишет:

цитата:

С клирошанами случился приступ истерического смеха

Чего вы хотите? Дисциплины и благоговения нет на рогожке уже очень давно. о. Александр Берестнев еще как-то воспитывал народ, а потом только о. Леонид с красным носом бегал и кричал на всех по деле и без дела. Вот и нет на Рогожке благолепия.

 Отправлено: 21.07.09 15:49. Заголовок: Украссссс пишет: а ..

Украссссс пишет:

цитата:

а потом только о. Леонид с красным носом бегал и кричал на всех по деле и без дела. Вот и нет на Рогожке благолепия.

Я помню прекрасно его службы. Постыдились бы. Ну хотя куда уж там, это новая Рогожка.

 Отправлено: 21.07.09 15:52. Заголовок: Спаси Христос всех в..

Спаси Христос всех высказавшихся.

 Отправлено: 21.07.09 16:41. Заголовок: Украссссс пишет: Ди..

Украссссс пишет:

цитата:

Дисциплины и благоговения нет на рогожке уже очень давно.

При этом наорать (под видом ревности к благочестию), там могут на любого незнакомого посетителя.

 Отправлено: 21.07.09 17:52. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

При этом наорать (под видом ревности к благочестию), там могут на любого незнакомого посетителя.

И в этом списке рогожских соборных "овчарок" Анна Ивановна на первом месте.

 Отправлено: 21.07.09 18:41. Заголовок: То что горласты это ..

То что горласты это точно ! вся беда в том что бородочей мало, вот женшинки и мельтешат по храму : то с сотововыми , то в лавку , то так с кем погутарить.
То что вдарил , конечно, хорошего мало- больно ведь , а так впредь наука для женщинки : не крутись, чай в храм пришла а не на посиделки.

 Отправлено: 21.07.09 19:56. Заголовок: Украссссс пишет: С ..

Украссссс пишет:

цитата:

С клирошанами случился приступ истерического смеха.

Странно, что он не случился со всеми присутствующими на службе...

А.Гоголев пишет:

цитата:

Человек с возрастом, становится как дитя…

Здесь вынужден несогласиться. Человек с возрастом у нас в стране, к сожалению, если он связан с "церковью" практически всегда становится куском гомна. К церковным старухам это особенно относится, так как среди них встретить нормальных людей, большая удача.
Сумасшедшие закосневшие грешницы, коим место в институте психитатрии а не в храме, уже более десятка лет отравляют жизнь тем, кто с ними ненароком вступал в информационный контакт.

 Отправлено: 21.07.09 20:14. Заголовок: Миня пишет: Человек..

Миня пишет:

цитата:

Человек с возрастом у нас в стране, к сожалению, если он связан с "церковью" практически всегда становится куском гомна. К церковным старухам это особенно относится, так как среди них встретить нормальных людей, большая удача. Сумасшедшие закосневшие грешницы, коим место в институте психитатрии а не в храме, уже более десятка лет отравляют жизнь тем, кто с ними ненароком вступал в информационный контакт.

Миня, Вы не правы. Не надо так. У нас в храме бабушки нормальные.

 Отправлено: 21.07.09 21:13. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Не надо так. У нас в храме бабушки нормальные.

Вы не понимаете, о чем говорите. Попы обслуживают страсти старух и кормятся ими, а простому человеку нечего делать среди вчерашних комсомолок и кликуш. Еще недавно они орали "Ельцын наш президент".

 Отправлено: 22.07.09 00:25. Заголовок: Миня пишет: Попы об..

Миня пишет:

цитата:

Попы обслуживают страсти старух и кормятся ими, а простому человеку нечего делать среди вчерашних комсомолок и кликуш. Еще недавно они орали "Ельцын наш президент".

Ну наверно и есть нормальные старушки, но на Рогожском видимо одни мегеры остались. А что? Они в молодости в комсомоле активничали, а по старость лет на другую тему переключились. А привычки все старые остались.

 Отправлено: 22.07.09 09:05. Заголовок: Московит пишет: И в..

Московит пишет:

цитата:

И в этом списке рогожских соборных "овчарок" Анна Ивановна на первом месте.

"овчарка" - стадо сторожит. То, что все изнеженные и ни у кого смирения, начиная с о. Виктора - еще не повод так себя вести. Анну Ивановну травят за то, что она христианка, имела благоволения покойного м. Алимпия. А все, что он не проклял и все, кто его не предал - враги новой власти. И Украсс и Шпак сознательно эту политику проводят.

 Отправлено: 22.07.09 09:58. Заголовок: В нашем храме бабушк..

В нашем храме бабушки никогда и ни на кого не кричат. Даже на никониан с короткими рукавами и на никонианок в мини-юбках. И тем более никого не выгоняют, но спокойно объясняют что к чему.

 Отправлено: 22.07.09 10:03. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

В нашем храме бабушки никогда и ни на кого не кричат. Даже на никониан с короткими рукавами и на никонианок в мини-юбках. И тем более никого не выгоняют, но спокойно объясняют что к чему.

так это возможно, когда город тихий. В Москве либо двери на ключь и тихо спокойно объяснять снаружи, либо ...

Лично я благодарен Анне Ивановне, что она делала мне замечания.

 Отправлено: 22.07.09 10:17. Заголовок: Е.А.Иванов пишет: Ф..

Е.А.Иванов пишет:

цитата:

Философ Георгий пишет: цитата: В нашем храме бабушки никогда и ни на кого не кричат. Даже на никониан с короткими рукавами и на никонианок в мини-юбках. И тем более никого не выгоняют, но спокойно объясняют что к чему. так это возможно, когда город тихий. В Москве либо двери на ключь и тихо спокойно объяснять снаружи, либо ...

Я думаю, тут не в городе дело, а в воспитании и уровне христианской любви. Очень легко можно навсегда отбить желание прийти в храм, прицепившись к короткому рукаву или отсутствию платка у человека, впервые переступившего порог храма. Уверен, что каждый может поделиться такими примерами чрезмерной "ревности" некоторых прихожан. Сколько на их совести людей, которые зареклись приходить в старообрядческий храм после такой "дружелюбной и исполненой христианской любви" встречи. Ведь можно же, как пишет Георгий, спокойно и тактично всё объяснить человеку, без криков и пены из рта.

 Отправлено: 22.07.09 11:08. Заголовок: Nikodim пишет: Увер..

Nikodim пишет:

цитата:

Уверен, что каждый может поделиться такими примерами чрезмерной "ревности" некоторых прихожан. Сколько на их совести людей, которые зареклись приходить в старообрядческий храм после такой "дружелюбной и исполненой христианской любви" встречи. Ведь можно же, как пишет Георгий, спокойно и тактично всё объяснить человеку, без криков и пены из рта.

Я не призываю орать на людей. Однако, очень многих привела и научила Анна Ивановна. И хочу сказать алаверды: людей, которые зареклись ходить в храм, видя, как там к старым прихоанкам относятся совсем уж нет?

Получается, человек нам цененн только тогда, когда он переступает порог храма. А дальше, кадилом по голове.
В этом есть адская ирония: дети попов в скинах, потенциальные хулиганы, бьющие чеченцев арматурой по голове. и молодой дьякое бьет "чеченку" кадилом по голове. А смех клироса - вместо "Господи помилуй". Еще Берестневым прикрываются. В его времена, за смех на клиросе не наказали бы?

 Отправлено: 22.07.09 19:55. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

и молодой дьякое бьет "чеченку" кадилом по голове.

Да разве он специально? Она просто побежала с клироса, когда он поворачивался для каждения клирошан, вот и ей совершенно случайно и прилетело. А беда-то в том, что клирошане смеялись, вместо того, что бы помочь старушке. А почему они смеялись - потому что невоспитаны. А кто в ответе за такое их "воспитание" - о. Леонид покойный и о Виктор Жельцов
Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Еще Берестневым прикрываются. В его времена, за смех на клиросе не наказали бы?

Вот именно - назали бы. А сейчас похохотали и будя.

 Отправлено: 27.07.09 10:14. Заголовок: Слышал,я что говорят..

Слышал,я что говорят она тому диакону досадила,очень а диякон смиренно промолчал, а то что он не видя ударил в том есть видимо какой то смысл

 Отправлено: 27.07.09 10:20. Заголовок: шпак1 пишет: говоря..

шпак1 пишет:

цитата:

говорят она тому диакону досадила

замечание, что ли сделала?

 Отправлено: 27.07.09 13:58. Заголовок: не знаю......

не знаю....

 Отправлено: 28.07.09 09:00. Заголовок: я вот понял о ком ре..

я вот понял о ком речь идет Анна Ивановна стояла всегда у двери и зорко несла дозор кто вішел и кто вошел

 Отправлено: 28.07.09 09:34. Заголовок: шпак1 пишет: я вот ..

шпак1 пишет:

цитата:

я вот понял о ком речь идет Анна Ивановна стояла всегда у двери и зорко несла дозор кто вішел и кто вошел

совершенно верно, а еще многое объясняла тем, кто хотел слушать.

 Отправлено: 31.07.09 18:16. Заголовок: Как у Анны Ивановны..

Как у Анны Ивановны самочувствие ?
Главное чтобы бодрость духа не теряла и почём зря не печаловалась.

 Отправлено: 31.07.09 20:55. Заголовок: бодрость духа у ней ..

бодрость духа у ней по воскресениям в остальное время она отсыпается в церки не увидишь ее