Отправлено: 10.07.09 00:01. Заголовок: Взрыв царского поезда

В минувшую среду, 8 июля, президент ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин подписал указ о переименовании Ленинградского вокзала в Николаевский.

Сообщалось, что переименование коснется не только вывески, но и внешнего вида вокзала в целом. «Переименование Ленинградского вокзала в Николаевский будет означать не только смену вывески, но и возвращение исторического облика этому железнодорожному комплексу», – приводил «Интерфакс» слова источника, знакомого с деталями проекта. По его словам, «после строительства Николаевского вокзала на нем не было установлено никаких монументальных сооружений». При этом источник не уточнил, коснутся ли планируемые изменения памятника основателю Советского государства Владимиру Ленину и будет ли он демонтирован.

Наиболее ярыми противниками названия "Ленинградский" в столице были и являются участники проекта "Возвращения", те самые, которые боролись против Большой Коммунистической ул., станции метро "Войковская" и так далее, и тому подобное.

В 2007 г.участники проекта, в том числе представители Московской патриархии, подписали обращение к президенту РЖД и к властям Москвы с просьбой вернуть столичному вокзалу Октябрьской железной дороги его историческое название. Предлагалось переименовать и саму дорогу (сделать ее снова Николаевской).

Говоривший тогда от имени "Возвращения" председатель Издательского отдела Московского патриархата протоиерей Владимир Силовьев заявил, что работа по возвращению исторических названий "очень важна для страны". Он добавил, что " никогда не воспринимал коммунистических названий, для меня Ногинск всегда был и есть Богородск".

Помимо этого представители активной православной общественности требовали снять красную звезду, которая украшает в настоящий момент шпиль Ленинградского, чтобы водрузить на ее место двуглавого орла.

В сообщении пресс-службы говорилось, что переименование реализуется в рамках соглашения о сотрудничестве между ОАО "РЖД" и Московской патриархией Русской православной церкви с принятием во внимание обращение общественного фонда "Возвращение".

Одним из немногих, кто приветствовал возможное переименование, оказался Владимир Жириновский. "Это радостное известие - постепенно идет восстановление исторических названий в нашей стране", - сказал он "Интерфаксу".

Жириновский выразил надежду, что недалеко и то время, когда будут возвращены исторические названия многим российским населенным пунктам, а также улицам и площадям, которые "почему-то до сих пор носят коммунистические названия". ... "Я, как почетный железнодорожник, очень рад, что Ленинградскому вокзалу наконец-то возвращено его историческое имя. И, с большим удовольствием, именно с Николаевского вокзала в понедельник на один день поеду на озеро Селигер", - сказал Жириновский.

Русская православная церковь Московской патриархии, по просьбе которой и возвращали вокзалу дореволюционное название, успела поприветствовать решение руководства РЖД. Глава синодального Отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин назвал его «глубоко справедливым»…

Однако буквально через несколько часов пресс-служба РЖД эту информацию опровергла, сославшись на то, что окончательного решения еще не принято. Эксперты рассказали газете ВЗГЛЯД, чем могла бы грозить подобная инициатива. Учитывая откровенно идеологическую подоплеку изменений, это больше походит на холодную гражданскую войну.


По материалам Интернет

 Отправлено: 13.07.09 20:35. Заголовок: кежмарь пишет: Да е..

кежмарь пишет:

цитата:

Да еще в нашу годину финансового банкротства и кризиса, ! Чего их , копейки то считать то! Все равно не его , Народ еще насобирает!

Увы, именно его, народа. У нас в Перми недавно переименовали (по инициативе никонианствующих филологов) длинную-длинную Коммунистическую (где расположены и общежития нашего университета) в Петропавловскую (в честь никонианского собора), причем общественное мнение было в целом против (и я тоже подпись поставил против переименования). Теперь жители этой длинной улицы, а также владельцы магазинчиков и офисов переоформляют документы (естественно, не за счет никонианствующих филологов).

 Отправлено: 14.07.09 09:41. Заголовок: Еще один объе..

Еще один объект для переименования – Станция Метро «Войковская»

7 июня 1927 года неподалёку от вокзального РЕСТОРАНА в Варшаве Борисом Ковердой был застрелен полномочны представитель СССР в Польше. Пётр Войков ( Пинхус Лазаревич Вайнер 1888 года рождения , уроженец Керчи) уличенный в растрате нескольких тысяч долларов и просивший полномочного представителя СССР в Англии А. Розенгольца замять это дело .
В июле 1918 год вместе с Я. Юровским, А .Белобородовым, Герцманом, Жилинским Голощекиным, Чуцкаевым , Ермаковым и другими Войков участвовал в убийстве семьи гражданина Романова и его слуг.. В качестве «трофея» Войков оставил себе на память перстень снятый с пальца убиенного Николая Романова.
Так что есть еще один объект для переименования – Станция Метро «Войковская»
И так за отстрел семьи Николая Второго Петру Войкову прижизненная и посмертная слава и уважение
А за отстрел Войкова- Борису Коверда бессрочные каторжные работы, т.е "пожизненно"

 Отправлено: 14.07.09 09:53. Заголовок: Dude пишет: де Кюст..

Dude пишет:

цитата:

де Кюстин

Бесконечно извиняюсь, но общеизвестно - де Кюстин, в своей книжке, врёт совершенно безбожно. "Развесистая клюква" это цитата именно из него.

 Отправлено: 14.07.09 09:57. Заголовок: Ivan пишет: "Ра..

Ivan пишет:

цитата:

"Развесистая клюква" это цитата именно из него.

Это цитата из Дюма, который ревновал к успеху де Кюстина и тоже писал что-то о России.

 Отправлено: 14.07.09 10:14. Заголовок: Felix пишет: Это ци..

Felix пишет:

цитата:

Это цитата из Дюма,

Извиняюсь. Но де Кюстин, в любом случае, - русофоб.

 Отправлено: 14.07.09 10:31. Заголовок: Ivan пишет: Извиняю..

Ivan пишет:

цитата:

Извиняюсь.

Или - прав я?

РАШН-КЛЮКВА, -ы, ж. Ирон. Все псевдорусское, лубочное, слащавое, ложнопатриотическое. Теперь все, даже коммунисты, свою рашн-клюкву развешивают.
От англ. Russian — русский и рус. «клюква», «развесистая клюква» — шутл. о заведомых небылицах, фантазиях, лжи, основанных на полной некомпетентности. Произошло от знаменитой фразы из описания России Маркизом де Кюстином: «под тенью величественной клюквы» (sur l’ombre d’un Klukva majestueux).
http://www.gramota.ru/slovari/argo/53_11763

 Отправлено: 14.07.09 10:52. Заголовок: ОДНИ ПО ГЛУПОСТИ ТВОРЯТ, ДРУГИЕ С УМЫСЛОМ, И ВСЕ НА НАШУ ПОГИБЕЛЬ.

Философ Георгий пишет:

цитата:

У нас в Перми недавно переименовали (по инициативе никонианствующих филологов) длинную-длинную Коммунистическую

кежмарь пишет:

цитата:

Еще один объект для переименования – Станция Метро «Войковская»

Кто следит за экономикой России, знает, что она в ужасном состоянии.

Сфера производства практически не работает, вся страна фактически живет на продаже земных богатств.

Дальновидные, состоятельные граждане подготавливают, на случай неминуемых потрясений, гнездышки в дальнем зарубежье.

Состоявшаяся государственная идеология с презрением относится к настоящему производительному труду.

А это тот труд, который согласно Библии, мы должны выполнять для поддержания свой жизни.

На этом фоне понятно, что любые переименования, сейчас, не ко времени, ибо несут немалые материальные затраты и социальную вражду.

Одновременная проповедь толерантности и ненависти, это страшная гремучая смесь, действия которой будут, несомненно, пагубными, а вернее сказать кровавыми.

 Отправлено: 14.07.09 13:57. Заголовок: Ivan пишет: Бесконе..

Ivan пишет:

цитата:

Бесконечно извиняюсь, но общеизвестно - де Кюстин, в своей книжке, врёт совершенно безбожно.

когда вы используете слово "общеизвестно", предполагается, что вся общественность это знает и разделяет ваше убеждение. В чём именно лжёт де Кюстин в контексте упомянутой мною истории о наказании кнутом по приказу Николая-1? Если затрудняетесь с ответом, то приведу вам цитату из Кюстина: "Смертная казнь не существует в России, за исключением слу-чаев государственной измены. Однако некоторых преступников нужно отправить на тот свет. В таких случаях для того, чтобы сог-ласовать мягкость законов с жестокостью нравов, поступают сле-дующим образом: когда преступника приговаривают более, чем к ста ударам кнута, палач, понимая, что означает такой приговор, из чувства человеколюбия, убивает приговоренного третьим или четвертым ударом. Но смертная казнь отменена. Разве обманы-вать подобным образом закон не хуже, чем открыто провозгла-сить самую безудержную тиранию?"

А вот комментарий на неё историка: "Смертная казнь в России официально была отменена еще по указу Елиза-веты. Однако правительство не раз прибегало к этой мере наказания (Мирович, Пу-гачев, декабристы). В таких случаях приходилось придумывать массу всякого рода ссылок и справок, чтоб оправдать применение меры, уничтоженной высочай-шим повелением. Фактически же смертная казнь применялась постоянно, с помощью того способа, о котором говорит Кюстин. Когда однажДь1 Николаю I дали подписать смертный приговор за воинское преступление, он со словами: «В России, слава богу, казнь отменена»- приговорил виновного к 10 тыс. палочных ударов."

Так где же здесь враньё де Кюстина?Ivan пишет:

цитата:

Извиняюсь. Но де Кюстин, в любом случае, - русофоб.

Разумеется, но что это меняет? От этого николаевская Россия, подмеченная пытливым глазом иностранца, перестала быть сама собой и разом потеряла все свои пороки? Вот что Герцен писал про сию книжку: «Тягостно влияние этой книги на русского,- писал он в 1843 г.,- голова склоняется к груди, и руки опускаются; и тягостно от того, что чувствуешь страшную правду, и досадно, что чужой дотронулся до больного места...»

 Отправлено: 14.07.09 14:17. Заголовок: Dude пишет: В чём и..

Dude пишет:

цитата:

В чём именно лжёт де Кюстин в контексте упомянутой мною истории о наказании кнутом по приказу Николая-1?

Ложь - в представлении России "империей Зла". Вряд ли, в России было лучше, чем во Франции, но - и не хуже. А де Кюстин представляет дело так, что якобы только в России возможны подобные ужасы.
Dude пишет:

цитата:

Вот что Герцен писал про сию книжку: «Тягостно влияние этой книги на русского,- писал он в 1843 г.,- голова склоняется к груди, и руки опускаются; и тягостно от того, что чувствуешь страшную правду, и досадно, что чужой дотронулся до больного места...»

Герцен был, извиняюсь, бастардом. Поскольку, в "зловещей крепостнической России" незаконнорожденные были ограничены в правах, он подался в революционеры. Что же удивительного в том, что он с радостью подхватывает любой навет на Россию?

 Отправлено: 14.07.09 15:07. Заголовок: Ivan пишет: Герцен ..

Ivan пишет:

цитата:

Герцен был, извиняюсь, бастардом. Поскольку, в "зловещей крепостнической России" незаконнорожденные были ограничены в правах, он подался в революционеры. Что же удивительного в том, что он с радостью подхватывает любой навет на Россию?

Герцен был усыновлен собственным отцом, это тогда практиковалось с разрешения императора, а соответственно имел все наследственные права ещё до революционной деятельности, а значит в этом отношении он не имел причин быть недовольным императором.

Признавались эти права и потом. В «Былом и Думах» (в в лондонском томе) есть история о том, как Герцен получил деньги от Родшильда, а в качестве обеспечения дал собствеенное имение. Имератор Николай-1 уже сильно позже начала революционной деятельности Герцена лишил его наследственных прав. Деятельность то, как общеизвестно, началась в молодые годы ещё в России, а лишили его прав уже как эмигранта. Так вот, даже после этого Родшильд заставил Николая-1 признать наследственные права Герцена.

 Отправлено: 14.07.09 16:24. Заголовок: Ivan пишет: Ложь - ..

Ivan пишет:

цитата:

Ложь - в представлении России "империей Зла".

но это не относится к приведённому выше эпизоду, который, как мы выяснили, вполне имел место.
Ivan пишет:

цитата:

Вряд ли, в России было лучше, чем во Франции, но - и не хуже.

Это вы на основании чего утверждаете? Как нас учат диалектики, надо сперва выбрать систему координат и с позиции чьих-то интересов оценивать ситуацию. Вот я, например, полагаю, что в николаевской России крепостным жилось сильно хуже, чем крестьянам в современной де Кюстину Франции - вы полагаете иначе?
Ivan пишет:

цитата:

Что же удивительного в том, что он с радостью подхватывает любой навет на Россию?

Ну если вам не нравится Герцен - вот, пожалуйста, всеми чтимый Жуковский пишет, что "...нападать надобно не на книгу, ибо в ней много правды". Разумеется, де Кюстин не до конца объективен, да он и сам не раз это подчёркивает. При этом надо принимать мотивы, которыми он руководствовался, отправляясь в Россию - будучи монархистом по убеждениям и идеологическим противником представительного правления (французской республики), он собирался в Россию с целью найти дополнительные аргументы в пользу просвещённой монархии. Но как он сам потом написал, реальность превзошла самые мрачные его ожидания: "Нужно жить в этой пустыне без покоя, в этой тюрьме без отдыха, которая именуется Россией, чтобы почувствовать всю свободу, предостав-ленную народам в других странах Европы, каков бы ни был приня-тый там образ правления... Это путешествие полезно для любого европейца. Каждый, близко познакомившийся с царской Россией, будет рад жить в какой угодно другой стране".

 Отправлено: 14.07.09 19:55. Заголовок: Dude пишет: эпизоду..

Dude пишет:

цитата:

эпизоду, который, как мы выяснили, вполне имел место

"Эпизод" МОГ иметь место. Но - как быть с ТЕНДЕНЦИОЗНОЙ его оценкой?
Dude пишет:

цитата:

Это вы на основании чего утверждаете?

На основании здравого смысла, извините. В РЕАЛЬНОСТИ, добро и зло ВСЕГДА "перемешаны". Поэтому, утверждать, что Франция это хорошо, а Россия - плохо, это примерно то же самое, что - утверждать, что солнечная погода это хорошо, а дождь - плохо. Для мультика - пойдёт, для осмысления реальной жизни - нет.
Dude пишет:

цитата:

Разумеется, де Кюстин не до конца объективен,

Вот, вот. Как и - Наполеон, Гитлер, какой-нибудь Збиг Бжезински... Что же - нам их всех как "пророков" принимать?

 Отправлено: 14.07.09 20:28. Заголовок: Ivan пишет: "Эп..

Ivan пишет:

цитата:

"Эпизод" МОГ иметь место. Но - как быть с ТЕНДЕНЦИОЗНОЙ его оценкой? Разумеется, де Кюстин не до конца объективен... Вот, вот. Как и - Наполеон, Гитлер, какой-нибудь Збиг Бжезински...

Читал я «Николаевскую Россию» де Кюстина, ничего не объективного там нет. И вовсе не Гитлер с Бжезинским и Наполеоном писали тоже самое, а Степняк Кравчинский, Салтыков Щедрин, Глеб Успенский, Николай Короленко, Всеволод Гаршин, Лев Толстой, Лесков и Некрасов и многие другие. А вот оказалось, что все они врут...

 Отправлено: 14.07.09 20:46. Заголовок: Ivan пишет: Вот, во..

Ivan пишет:

цитата:

Вот, вот. Как и - Наполеон, Гитлер, какой-нибудь Збиг Бжезински... Что же - нам их всех как "пророков" принимать?

Я так понимаю, что для вас критерий - любовь к гасударю-амператору?

 Отправлено: 14.07.09 20:48. Заголовок: Felix пишет: И вовс..

Felix пишет:

цитата:

И вовсе не Гитлер с Бжезинским и Наполеоном писали тоже самое, а Степняк Кравчинский, Салтыков Щедрин, Глеб Успенский, Николай Короленко, Всеволод Гаршин, Лев Толстой, Лесков и Некрасов и многие другие. А вот оказалось, что все они врут...

"Промышление есть Божие попечение о существующем. Другими словами: Промышление есть воля Божия, которой все существующее надлежащим образом управляется. Так как Промышление есть воля Божия, то совершенно необходимо, чтобы все, происходящее по Промышлению, было несомненно самым прекрасным и самым достойным Божества, таким, что не могло бы быть лучше. В самом деле, необходимо, чтобы один и тот же был как Творцом сущего, так и Промыслителем; ибо неприлично и несообразно с разумом, чтобы один был Творцом, а другой Промыслителем. Ведь тогда бы очевидным образом и тот, и другой оказались бессильными — один бессильным творить, другой — бессильным промышлять. Таким образом, Бог есть и Творец, и Промыслитель, и Его творческой, содержащей и промыслительной силой является Его благая воля. В самом деле, вся, елика восхоте Господь, сотвори на небеси и на земли (Пс. 134, 6), и воле Его не противится никто. Он восхотел, чтобы все произошло — и произошло. Он желает, чтобы мир сохранял свое бытие, и сохраняет, и все бывает по Его хотению[62].
А что Бог промышляет и дивно промышляет, в этом всего лучше можно убедиться следующим образом. Один Бог по природе благ и мудр. Как благой, Он промышляет, ибо не благ тот, кто не промышляет, ведь и люди, и неразумные животные естественным образом заботятся о своих детях, а кто не заботится, подвергается порицанию. Далее, как мудрый, Бог печется о сущем наилучшим образом[63].
Принимая все это во внимание, мы должны дивиться всем делам Промышления, все их прославлять и все их без пытливости принимать, хотя бы многим они казались и несправедливыми; ибо Промышление Божие для нас невидимо и непостижимо, а наши мысли, дела и будущее ведомы одному Богу."
Иоанн Дамаскин "Точное изложение православной веры",книга 2, глава 29.

 Отправлено: 14.07.09 20:59. Заголовок: Dude пишет: Я так п..

Dude пишет:

цитата:

Я так понимаю, что для вас критерий - любовь к гасударю-амператору?

Не угадали. Отсутствие русофобии.

 Отправлено: 14.07.09 21:05. Заголовок: А вот это и есть дво..

А вот это и есть двойные стаендарты: для николаевской России у вас в ассортименте «Промышления», а для советской - «Промышления» не хватает.

 Отправлено: 15.07.09 08:44. Заголовок: Felix пишет: А вот ..

Felix пишет:

цитата:

А вот это и есть двойные стаендарты: для николаевской России у вас в ассортименте «Промышления», а для советской - «Промышления» не хватает.

Вы не отличаете созданное Богом от созданного человеком? То, что Вы называете "николаевской Россией", сложилось естественно, стихийно, "само собой". С моей точки зрения, это значит, что оно создано Богом; людьми, конечно, но - действовавшими в единстве с Богом. А советская Россия, это - то, что создано ОСОЗНАННО!!! Это - модель, конструкт, концепция!!! Оно создано вопреки Богу, "назло" Ему. Это - результат разочарования в естественном и стихийном. И - Вы предлагаете это уродство оценивать так же, как подлинную Красоту?

 Отправлено: 15.07.09 10:16. Заголовок: Ivan пишет: Вы не ..

Ivan пишет:

цитата:

Вы не отличаете созданное Богом от созданного человеком? То, что Вы называете "николаевской Россией", сложилось естественно, стихийно, "само собой".

Это вы искусственно разделяете историю России на богосданную и искусственную, а вот это и есть ересь.

 Отправлено: 15.07.09 10:31. Заголовок: Ivan пишет: То, что..

Ivan пишет:

цитата:

То, что Вы называете "николаевской Россией", сложилось естественно, стихийно, "само собой". С моей точки зрения, это значит, что оно создано Богом; людьми, конечно, но - действовавшими в единстве с Богом. А советская Россия, это - то, что создано ОСОЗНАННО!!! Это - модель, конструкт, концепция!!! Оно создано вопреки Богу,

Собственно чем власть императора(императрицы)-еретика, вознесённого на престол вследствие заговора гвардейцев, лучше власти большевиков, взявших власть посредством октябрьского переворота?