Отправлено: 25.06.09 13:05. Заголовок: ЧТО ПЕРВИЧНО – ХРАМ, ИЛИ ПОПОВСКИЙ ДОМ?

Долгие годы пребывала одна Старообрядческая община без священника, и вот, недавно, дали батюшку для окормления верующих.

Нашли ему двухкомнатную квартиру в 20 минутах езды, со всеми удобствами.

Началось естественное оживление приходской жизни, решили пристроить к имевшемуся зданию небольшую церквушку, но появилась и проблема, грозящая стать раздором.

Поп вдруг заявил, что бы сначала ему приобрели личное жилье, а уж затем, о храме думали.

Такое высказывание раскололо общину, одни стали ратовать за то, чтобы сначала строить церковь, а другие наоборот.

Этот однозначный вопрос остался пока открытым, потому я и не привожу имя попа и адреса общины.

Убедительно прошу НСФ аргументировано, и по возможности деликатней, высказаться по данной проблеме, опираясь на «Кормчую», правила Православной Церкви, общечеловеческие этические нормы и имеющийся опыт подобного свойства.

Люди в данной общине в основном пожилые, задавленные практикой урбанизированного сообщества, и зачастую, Старообрядческие дела творят по никонианским меркам, ибо истины не знают.

 Отправлено: 28.06.09 10:21. Заголовок: это еще чего, а есть..

это еще чего, а есть священик ,что требовал! за каждую Литургию определененую плату, говоря, не будите платить буду Часы служить.

 Отправлено: 28.06.09 10:57. Заголовок: Ето еще - чего! В Ул..

Ето еще - чего! В Улейме батюшке(молоденькому) домишко справили. Да не удовлетворился предоставленным сантехническим прибором и, - покинул святыню.....

 Отправлено: 28.06.09 13:55. Заголовок: шпак1 пишет: есть с..

шпак1 пишет:

цитата:

есть священик ,что требовал! за каждую Литургию определененую плату, говоря, не будите платить буду Часы служить.

И что, так и продолжает торговать Святыней...???

 Отправлено: 28.06.09 17:19. Заголовок: Цитата : Они просто ..

Цитата : Они просто нищие. Им на жизнь не хватает. А Вы десятину.
То что пенсия не велика, знаю не по наслышке-
Но : кесарю отдаем - налоги, электроэнергия, газ, квартплпата, телефон, в автобусе платим, внучкам на телевизор откладываем
а вот на храм почему то не хватает?

 Отправлено: 28.06.09 18:21. Заголовок: кежмарь пишет: а во..

кежмарь пишет:

цитата:

а вот на храм почему то не хватает?

На храм или попу?

 Отправлено: 29.06.09 00:42. Заголовок: Василиев Владимир ..

Василиев Владимир

Ответ на тему по СВ.ПИСАНИЮ.

ВОТ ЭТО ОТВЕТ!

Полагая это вполне

цитата:

аргументировано, и по возможности деликатней, высказаться по данной проблеме, опираясь на «Кормчую», правила Православной Церкви, общечеловеческие этические нормы и имеющийся опыт подобного свойства.

Ведь да?

Василиев Владимир
+1000

 Отправлено: 29.06.09 01:40. Заголовок: Уважаемый Жибровский..

Уважаемый Жибровский, спаси Христос Вас!

Не вем, о последнем ли только ответе, размещенном мною по теме сей, говорите Вы или такожде имеете в виду и первый ответ, размещенный мною, а не только второй.

Однако, как бы там ни было, ежели Вы внимательно ознакомитесь и вникнете в суть тех сообщений, которые размещены мною по теме "Корнилианщина: история Церкви..." по адресам: http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002861-000-0-0 и http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002790-000-40-0 и др., и после ознакомления такого поставленный Вами "+" Вы сами не измените на "-", то, в таком случае, Бог даст, будет более или менее понятно мне неразумному и скудоумному, что Вы хотели сказать мне сообщением своим.

Простите, Христа ради, ежели обидел или смутил чем.

 Отправлено: 29.06.09 09:31. Заголовок: А.Гоголев пишет: С ..

А.Гоголев пишет:

цитата:

С нашими пенсиями особо не размахнешься, потому то и данный вопрос в таком антагонистическом виде возник.

Попяра недоволен квартирой, а сколько людей в стране живут в бараках с протекающими потолками, клопами на стенах и замерзающей водой зимой в унитазе, с мутной ржавой водой из под крана, без отопления и бегатней с ведрами на колонку.
А этому десятину подавай, дом, еще что-то. На что нужен такой мироед, одному мазохистскому сознанию известно.

 Отправлено: 29.06.09 10:47. Заголовок: Миня пишет: А этому..

Миня пишет:

цитата:

А этому десятину подавай, дом, еще что-то.

Ну хочет жить поп по-людски.

 Отправлено: 29.06.09 10:56. Заголовок: Петров пишет: Ну хо..

Петров пишет:

цитата:

Ну хочет жить поп по-людски.

Значит, вместе с большинством населения РФ - это не по людски, нужно оказывается, жить как туз. Сказку о рыбаке и рыбке не напоминает?

 Отправлено: 29.06.09 11:32. Заголовок: Миня пишет: Значит,..

Миня пишет:

цитата:

Значит, вместе с большинством населения РФ - это не по людски, нужно оказывается, жить как туз.

У большинства населения РФ нету паствы.

 Отправлено: 29.06.09 11:35. Заголовок: Ну хочет жить поп по..

цитата:

Ну хочет жить поп по-людски

Апостолы тоже могли спокойно жить себе "по-людски", но...

 Отправлено: 29.06.09 11:41. Заголовок: Петров пишет: У бол..

Петров пишет:

цитата:

У большинства населения РФ нету паствы.

А что вы подразумеваете под паствой? Трех старух? уж не хотите ли вы сказать, что поп ответственен за массы, перед которыми клирикалы безнадежно скомпрометировались
Простой обыватель, будь то врач или учитель, ответственен по крайней мере, перед пациентами и учащимися. Поп же не перед кем ни отчитывается, беспределит в меру своей испорченности, и еще при этом притендует на привилегированное материальное положение. Спрашивается: какое отношение такое положение дел имеет к христианству?

 Отправлено: 29.06.09 11:51. Заголовок: Миня пишет: А что в..

Миня пишет:

цитата:

А что вы подразумеваете под паствой? Трех старух?

Ну не трёх. Поболе.
Под паствой я подразумеваю
подчинённых
окормляемых духовно
тех, благодаря которым пастыри окормляются материально.
Например, начальник отдела имеет несколько человек паствы. Он учит подчинённых уму-разуму, обогащает их, так сказать, духовно. А они, благодаря своему труду, позволяют ему обогатиться материально.
Но у большинства населения РФ нет паствы. Они сами - паства.

 Отправлено: 29.06.09 13:21. Заголовок: Миня пишет: Поп же ..

Миня пишет:

цитата:

Поп же не перед кем ни отчитывается, беспределит в меру своей испорченности, и еще при этом притендует на привилегированное материальное положение. Спрашивается: какое отношение такое положение дел имеет к христианству?

К христианству, действительно, никакого отношения не имеет, как к нему не имеют совершенно никакого отношения и некоторые "батюшки", как все мы видим.
А беспределит "поп" до поры, до времени... Отчитываться он будет, как и все мы, перед самим Господом, Которого уже не купишь ни за какие доллары, как на это надеются некоторые граждане, прикрывающиеся рясой и именем Церкви Христовой!

 Отправлено: 29.06.09 18:37. Заголовок: ПАСТЫРСКАЯ ЭСТЕТИКА ..

ПАСТЫРСКАЯ ЭСТЕТИКА - полезные советы для священников и не только...

 Отправлено: 29.06.09 21:01. Заголовок: Nikodim пишет: Отчи..

Nikodim пишет:

цитата:

Отчитываться он будет, как и все мы, перед самим Господом, Которого уже не купишь ни за какие доллары, как на это надеются некоторые граждане, прикрывающиеся рясой и именем Церкви Христовой!

Ну вы знаете, зачем же поддерживать такой порядок? Вот фарисеи и книжники Христа распяли, и дальше продолжали соделывать обители геены, так чтоже, апостолам надо было на них работать?
А вот нынешние попы также паразитируют, и лишь от того, что прихожане по своим естественным человеческим качествам, церемонятся с ними, тратят на них свое время и деньги.

 Отправлено: 29.06.09 21:41. Заголовок: Миня пишет: зачем ж..

Миня пишет:

цитата:

зачем же поддерживать такой порядок?

Я не призываю поддерживать. Как я уже говорил:

цитата:

В былые времена таких "попов" церковная двадцатка гнала с прихода, но сейчас, когда община много лет была без пастырского окормления, трудно ждать таких действий от прихожан. "На безрыбье, как говорится..."

Вот и пользуются некоторые дельцы, прикрываясь саном, тем, что священников крайне мало.

 Отправлено: 30.06.09 16:03. Заголовок: ОБСУЖДАЕМЫЙ ВОПРОС, МНОГИМИ, ПОНИМАЕТСЯ ОДНОЗНАЧНО.

Миня пишет:

цитата:

Поп же не перед кем ни отчитывается, беспределит в меру своей испорченности, и еще при этом притендует на привилегированное материальное положение. Спрашивается: какое отношение такое положение дел имеет к христианству?

Nikodim пишет:

цитата:

К христианству, действительно, никакого отношения не имеет, как к нему не имеют совершенно никакого отношения и некоторые "батюшки", как все мы видим.

Суть десяти заповедей Божьих Господь Исус Христос изложил так:

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею.

Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя».

- «На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки».

«Что есть больше всех всесожжений и жертв».

Тот поп, который заявляет, что сначала ему община должна приобрести личное жилье, а затем уж, возведением храма заниматься, явно, не любит Бога.

Ибо сердцем холоден к Всевышнему, душою огрубел в стяжательстве, разумом беса тешит, а крепость свою показывает лишь в шкурных делах.

Как известно человек в храме имеет наибольшую духовную защиту.

В не Церкви спастись сложно, не каждому под силу.

Только безумцы, духовные самоубийцы, вместо строительства дома Божьего, попу хоромы ставят.

Вдумайтесь, ведь эти несчастные, возлюбили лукавого попишку больше своего Спасителя.

Фактически этим попирают, указанные выше, главные Христианские принципы.

А поп то, каков?

Как вы видите, разве есть у него любовь к ближнему?

Которые, от грехов погибают, в не храма спастись неспособные.

Уходят многие в могилы, не познав молитвенной радости Божественной литургии, спасительной благодати настоящего причастия.

Да такого попа гнать надо, анафема – ему в заслугу….

 Отправлено: 30.06.09 16:36. Заголовок: Для таких попов глав..

Для таких попов главное - деньги. За них они готовы на всё:

Бабуля просит священника отпеть её умершую собачку. Тот, шутки ради, советует бабке пойти к баптистам. Расстроенная бабуля спрашивает: «Скажите, батюшка, а баптистам $200 хватит на ритуал?».
Батюшка: "Погодите, погодите... Что ж вы сразу не сказали, что собачка-то православная?»