Отправлено: 21.07.09 19:15. Заголовок: Чеснок ?!

Как мне поведал один наставник из часовенных – чеснок относится к запрещенным продуктам , а также все продукты на «ч» или чёрного цвета. Привёл кучу цитат из первоисточников .
Получается низя чеснок, черемшу , черешню, чёрную смородину и ишо чего.
Низя зайца , но кролика Поморцы в Латвии «трескают» за милую душу, а зайца низя!!
Какая то не стыковка.

 Отправлено: 21.07.09 20:35. Заголовок: Оно конечно понятно,..

Оно конечно понятно, что черешня, черника и чернослив ересь страшная, но неужели и черепокожих в посту и есть не позволительно?

 Отправлено: 21.07.09 22:11. Заголовок: дурь и маразм! "..

дурь и маразм!
"нИЧТО ЖЕ ОТМЕТНО,С БЛАГОДАРЕНИЕМ ПРИЕМЛЕМО"

 Отправлено: 22.07.09 09:02. Заголовок: кстати, тут недавно ..

кстати, тут недавно в ресторане каталонской кухни подавали бычьи половые органы, приготовленные каким-то особым образом. На сей счёт никаких ограничений не предусмотрено?

 Отправлено: 22.07.09 09:45. Заголовок: кежмарь пишет: Прив..

кежмарь пишет:

цитата:

Привёл кучу цитат из первоисточников .

Поделитесь, пожалуйста. А в целом, общее правило - хранить обычай роду христианского родителей плотских и духовных. Как они Вам заповедовали, так и держитесь.

 Отправлено: 22.07.09 10:07. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

А в целом, общее правило - хранить обычай роду христианского родителей плотских и духовных. Как они Вам заповедовали, так и держитесь.

А если они заповедовали ересь? Или просто всякую дурь?

 Отправлено: 22.07.09 10:12. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

если они заповедовали ересь?

От язычества и ересей отходят. Но отходят путем полного отрицания и принимают православие.

Философ Георгий пишет:

цитата:

Или просто всякую дурь?

"Не мною положено, да лежи оно во веки". Это принципиально для старообрядчества. Т.е. прямая противоположенность - рационализму и просветительству.

 Отправлено: 22.07.09 10:26. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

"Не мною положено, да лежи оно во веки". Это принципиально для старообрядчества. Т.е. прямая противоположенность - рационализму и просветительству.

Это принципиально для православных - в вопросах веры. И принципиально для часовенных и ряда беспоповцев - в вопросах быта, что явно подрывает ВЕРУ. Ограничения в пище здесь провозглашаются не в пост, даже не по закону Моисея, а по какому-то дурацкому НОВОВВОДНОМУ принципу. Рационализм - это единственное средство определить, где обычай православный, а где - самовольно введенный дремучими предками. Вот еще характерный пример "держания за обычаи предков":
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000914-000-0-0-1248166178
Особый интерес представляют "покаянные молитвы", записанные в 1995 г. в Печорском районе. Данные неканонические молитвы читаются местными старообрядцами утром, после пробуждения, и вечером, перед сном. Молитва читается на коми.
Утром молитва читается в следующем порядке: по пробуждении перед иконами совершается молитвенное "начало". Затем выходят во двор и, повернувшись лицом на восток, произносят "Исусову молитву". По совершении крестного знамения и поясного поклона следует приветствие окружающей природе: "Здорово милцй Земляцй, милцй Небесацй, милцй вцр-пуцй, милцй вцр-бадьц, милцй Печора-матушкац, милцй рекаясцй, -здоровоте. Милцй Солнцем, милцй лунац, — здоровоте. Проститцй мэнц, грешникцс (грешни-цацс) и благословитцй мэнц, — асывнас cyвmi, а гашко рытсц ог ним аддзы". (Здравствуйте, родимые земля и небо, милые лесные деревья и кустарники. Родимая наша Печора-матушка, милые речушки, — здравствуйте. Родимые солнце и луна, — здравствуйте. Простите меня, грешника (грешницу), и благословите меня, — утром пробудился, а может, вечера мне не суждено уже увидеть).
Вечером молитва читается непосредственно перед сном, иногда сидя на постели При этом сам текст "покаянной молитвы" несколько изменяется:
и Милцй земляцй, милцй небесацй, милой вор— пуцой, милцй вцр — бадьц, милцй Печора— матушкац, милцй рекаясцй, — проститцй и помилуйтцй. Милцй солнцец, милцй лунац, проститцй и помилуйтцй. Проститцй мэнц, грешникцс(грешницацс) и благословитцй мэнц водны и узьны". (Родимые земля и небеса, лесные деревья и кустарники, родимая Печора-матушка, милые речушки, — простите и помилуйте. Родимые солнце и луна, — простите и помилуйте. Простите меня, грешника (грешницу) и благословите меня на сон и отдых).
Извините, таких "старообрядцев" нужно срочно спасать: либо прислать к ним нового Стефана Пермского (а откуда его взять?), либо способствовать переселению в город, чтобы о "вере предков" и думать забыли - хоть какой-то шанс, что придут к православию.

 Отправлено: 22.07.09 10:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

где обычай православный, а где - самовольно введенный дремучими предками

Т.е. мы лучше и умнее своих предков? Это хамство. Сын Соломона сказал, что его перст толще чресл отца и пришел Навуходоносор.

Кухня - такой же атрибут национальности, как язык, одежда, керамика. Мы, далеко не всё едим. К примеру, я не могу заставить себя есть осьминога или крысу. Без всяких вер. Неужели, мне кого-то на дом пришлют?

 Отправлено: 22.07.09 10:33. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Особый интерес представляют "покаянные молитвы", записанные в 1995 г. в Печорском районе.

Особый интерес так называемых "ученых" к разного рода "диковинкам", в последнее время появившимся в результате невежества. "Жареного" ищут.

 Отправлено: 22.07.09 10:35. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Здравствуйте, родимые земля и небо, милые лесные деревья и кустарники. Родимая наша Печора-матушка, милые речушки, — здравствуйте. Родимые солнце и луна, — здравствуйте. Простите меня, грешника (грешницу), и благословите меня, — утром пробудился, а может, вечера мне не суждено уже увидеть). Вечером молитва читается непосредственно перед сном, иногда сидя на постели При этом сам текст "покаянной молитвы"

Философ Георгий пишет:

цитата:

По совершении крестного знамения и поясного поклона следует приветствие окружающей природе: "Здорово милцй Земляцй, милцй Небесацй, милцй вцр-пуцй, милцй вцр-бадьц, милцй Печора-матушкац, милцй рекаясцй, -здоровоте. Милцй Солнцем, милцй лунац, — здоровоте. Проститцй мэнц, грешникцс (грешни-цацс) и благословитцй мэнц, — асывнас cyвmi, а гашко рытсц ог ним аддзы".

Георгий, там такой коми-язык, что я без перевода понимаю. Перевод - косой. Эо сродни нашему:
"Прости меня, Мать сыра земля. прости меня, Волга-матушка". Может, это и некононично и в правило не входит, зато искренне по-существу.

 Отправлено: 22.07.09 10:51. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Т.е. мы лучше и умнее своих предков? Это хамство.

В чем-то лучше, в чем-то и хуже.
Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Эо сродни нашему: "Прости меня, Мать сыра земля. прости меня, Волга-матушка". Может, это и некононично и в правило не входит, зато искренне по-существу.

Но это же языческие пережитки!

 Отправлено: 22.07.09 11:02. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Но это же языческие пережитки!

И что? Они же не заменяют Бога, просто олицетворяют природу. Мы, когда идем на исповедь, сперва у людей прощения просим. Если это, сейчас, вводить в городской кульуре - смешно. А вот живой обычай, я бы сохранил. Это память, связь с предками, их миром.

Вера - не только, через ум воспитывает, но и через сердце. Вспомним популярную песню времен СССР

цитата:

Ты вчера сказала "да" И это слышала в реке вода Я прощу а вдруг река Простить не сможет никогда

Очевидно, что тот же сюжет. В другом мире, в другой идеологии. Стоит ли отдавать "Прости меня, Волга-матушка" в обмен на "Я могу тебя простить"?

 Отправлено: 22.07.09 11:06. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Они же не заменяют Бога, просто олицетворяют природу.

Многие языческие идолы олицетворяют силы природы, но это не мешало святым (тому же Стефану Пермскому) эти идолы сокрушать.

 Отправлено: 22.07.09 11:11. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Многие языческие идолы олицетворяют силы природы, но это не мешало святым (тому же Стефану Пермскому) эти идолы сокрушать.

Идолы - это идолы. Они именно само олицетворение, наделенное демонической природой. А вот земля, Волга, Солнце - вполне реальны. И как ты их разрушишь?

 Отправлено: 22.07.09 13:46. Заголовок: кежмарь пишет: Полу..

кежмарь пишет:

цитата:

Получается низя чеснок, черемшу , черешню, чёрную смородину

Чёрную икру, чебуреки, чай, чамчу.

А с чернокожими нельзя за стол садиться...

А я еще слышал про демона "Самору" который в образе самовра уже... так сказать в домах селился, благо это было давно, сейчас он видимо перевоплотился в чайники "Тефаль".

Беспоповцы - сказочники.

 Отправлено: 22.07.09 14:11. Заголовок: Пошукал по Инету, б..

Пошукал по Инету, благо он не старообрядческий форум, и что-то мне поплохело.

Сказание Иеронима о Иуде предателе. Может апокриф, а может и нет. Во всяком случае, источник найден.

 Отправлено: 22.07.09 14:25. Заголовок: Украссссс пишет: ду..

Украссссс пишет:

цитата:

дурь и маразм! "нИЧТО ЖЕ ОТМЕТНО,С БЛАГОДАРЕНИЕМ ПРИЕМЛЕМО"

Это о людях иносказательно было сказано. Конину не ели. Крыс, кошек и собак до сих пор не едят.

Что касаемо чеснока, то там речь, видимо, шла о предании, что из тела Иуды проросли чеснок и табак. Подобные брошюры были и у белокриницких, их осудило "Окружное послание", потом мирный Собор это осуждение подтвердил.

 Отправлено: 22.07.09 14:35. Заголовок: Ystinian пишет: Бес..

Ystinian пишет:

цитата:

Беспоповцы - сказочники.

цитата:

ко святой святыне приложился он, И в Ердане-реке искупался, И расплатился Василий С попами и дьяконами, И которые старцы при церкви живут, — Дает золотой казны не считаючи, И походит Василий ко дружине из Ерусалима На свой червлен корабль. Втапоры его дружина хоробрая Купалися во Ерданс-реке, Приходила к ним баба залесная, Говорила таково слово: «Почто вы купаетесь во Ердан-реке? А некому купатися Опричь Василья Буславьевича, — Во Ердане-реке крестился Сам господь Исус Христос; Потерять его вам будет, Большого атамана Василья Буславьевича». И они говорят таково слово: «Наш Василий тому не верует, Ни в сон, ни в чох».

 Отправлено: 22.07.09 17:28. Заголовок: Зайца не ели потому ..

Зайца не ели потому что он петлёй всегда ловлен был: удавленина, следовательно. Так и пошло.
Сергiй Александровичъ Панькинъ, добрая душа, мне сказал об этом.

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00000525-000-0-0-1247223003

 Отправлено: 22.07.09 18:22. Заголовок: До и Иоана Грозного ..

До и Иоана Грозного все сиятельные цари и князья охотой с борзыми баловались , зайчишек травили
Кто видел борзую поймёт без слов, но потом то трофеи к царскому столу подавались.
А относительно "первоисточника" женшинка обещалась помочь но она в отъезде , ранее в "часовенных" была , теперь в РПСЦ Она подтвердила , что такие рассуждения имели место и есть литература по этому вопросу, при этом она также сослалась на один из старых календарей РДЦ.