Отправлено: 10.07.09 15:59. Заголовок: Олег, а кто из авто..
Олег, а кто из авторов Старообряда отлучен или добровольно покинул Церковь? Тем более, уже много лет? Я думал. там, сейчас, Алексей Шишкин рулит. Он симпатизирует "непоминающим", но сам факт, что он не покинул РПСЦ о чем-то говорит.
Отправлено: 10.07.09 16:51. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
Как ни странно, молодежь, к которой относятся большинство пользователей сети «Вконтакте», оказалась гораздо более активной в вопросах веры. За год в группу «Старообрядчество» http://vkontakte.ru/club42351 вступило более 800 человек, средний возраст которых не превышает 20 лет.
Примерный состав участников группы "Старообрядчество"
Отправлено: 10.07.09 17:04. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет:
цитата:
кто из авторов Старообряда
А там сплошь все анонимы, а я следствие вести не хочу и другим не советую. Вот Андрей Викторович например - статус мне не понятный, там же пишет п/и Елисей и ДЦХ БИ всякие, к РПСЦ отношения не имеющие де-факто
Отправлено: 10.07.09 17:30. Заголовок: Хохлов Олег пишет: ..
Хохлов Олег пишет:
цитата:
а я не говорю, что это эталон старообрядцев
А это вообще не старообрядчество. Представляете, что вдруг откроет для себя человек, действительно желающий прити к старообрядческой вере если случайно забредёт в "контакт" и увидит подобную тусу?
Описание: Мы - древлеправославные христиане. Нас объединяет вера наших отцов. Наша группа состоит из староверов и старообрядцев различных толков и согласий.
Отправлено: 10.07.09 17:52. Заголовок: Ystinian Ты бы сам с..
Ystinian Ты бы сам свой профиль тут заполнил, а тут Устиниан, там - Максим... У тех хоть фото есть и имя, "товар лицом" так сказать, а здесь вообще сплошная анархия
Отправлено: 10.07.09 17:54. Заголовок: Ystinian пишет: А э..
Ystinian пишет:
цитата:
А это вообще не старообрядчество. Представляете, что вдруг откроет для себя человек, действительно желающий прити к старообрядческой вере если случайно забредёт в "контакт" и увидит подобную тусу?
Ничего страшного нет в том, что в такую группу вступают всякие нестарообрядческие типажи. Если им интересно запрещать нельзя. Вот только эту группу нельзя рекламировать и выдавать за старообрядческую.
Отправлено: 10.07.09 17:59. Заголовок: Хохлов Олег пишет: ..
Хохлов Олег пишет:
цитата:
Ystinian Ты бы сам свой профиль тут заполнил, а тут Устиниан, там - Максим... У тех хоть фото есть и имя, "товар лицом" так сказать, а здесь вообще сплошная анархия
На моём (наполовину моём) форуме мой профиль заполнен, да разве об этом разговор. Начиналось всё с того, что вы позорите старообрядчество подобными группами "в контакте", разве не так?
Отправлено: 10.07.09 18:02. Заголовок: Аким пишет: Ничего ..
Аким пишет:
цитата:
Ничего страшного нет в том, что в такую группу вступают всякие нестарообрядческие типажи. Если им интересно запрещать нельзя. Вот только эту группу нельзя рекламировать и выдавать за старообрядческую.
Как ни крути, но такую деятельность даже проповедничеством не назовёшь. А детишки то просто играются, вступая в подобные группы, ради выпендрёжа, "Типа я верующий, в натуре".
Отправлено: 10.07.09 18:07. Заголовок: Хохлов Олег пишет: ..
Хохлов Олег пишет:
цитата:
тут Устиниан, там - Максим
Мы разные люди, представте себе. Вы помница таким же накаром, рУблей с молотка так сказать, здесь на НСФ предателя Иуду с Братом Господним перепутали. Поэтому мой вам совет, читайте внимательно, о чём пишете.
Отправлено: 10.07.09 18:13. Заголовок: Ystinian пишет: Вы ..
Ystinian пишет:
цитата:
Вы помница таким же накаром, рУблей с молотка так сказать, здесь на НСФ предателя Иуду с Братом Господним перепутали. Поэтому мой вам совет, читайте внимательно, о чём пишете.
Зачем читать? Он написал и всех заклеймил. Дело сделано.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 10.07.09 21:11. Заголовок: Кстати, народ, не хо..
Кстати, народ, не ходите по старой ссылке на molodoj.staroobrad.ru, если у кого-то она еще стоит - там вирус, у меня он даже Касперского сразил, пришлось переустанавливать.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 10.07.09 22:01. Заголовок: Многое из того, что ..
Многое из того, что написал Олег о двух форумах - НСФ и соседнем - это ЛОЖЬ. Олегу "немного режет глаз" межконфессиональный характер Самстара, но совсем не режет глаз ультрамежконфессиональный характер форума "Древлеправославие" - порой на грани экуменизма. Даже названия форумов сущностно различны - "Независимый старообрядческий форум" (корректное название) и "Древлеправославие" (некорректное название для межконфессионального форума). За последний год он претерпел ряд изменений в лучшую сторону в области администрирования и модераторства Это о "загулах" бывшего админа Severo, или о ПОДЛОМ стиле администрирования Жоры Литвинова? Совершенно нормальный и адекватный админ САП там давно почти не появляется. Атмосфера на форуме в целом доброжелательная, а дополнительным плюсом можно считать практически полное отсутствие неуправляемых анонимных участников – основной беды виртуального мира. Если хамство на НСФ последнее время почти постоянное, но какое-то мелкое, и сдерживаемое администрацией, то хамство на "Древлеправославии", хотя и эпизодическое, но воистину запредельное, причем не сдерживаемое администрацией НИКАК - и даже, видимо, скрыто ею поощряемое. Причем источником этого хамства выступают именно АНОНИМЫ, коих там практически не меньше, чем на НСФ. Об НСФ: форум выродился в междусобойчик нескольких анонимных субъектов. Вот я, например, не анонимный субъект, и всегда выступал против анонимности на старообрядческих форумах, но - пишу именно здесь, и вынужден был прекратить писать на "Древлеправославии" (история там была ОЧЕНЬ некрасивая). А представления о "духовном вакууме" в советское время и сегодняшних "бездуховных образовательных стандартах" запишем на счет своеобразного понимания автором духовности - близкого к никонианскому ее пониманию.
Отправлено: 10.07.09 23:07. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
не ходите по старой ссылке на molodoj.staroobrad.ru, если у кого-то она еще стоит - там вирус, у меня он даже Касперского сразил, пришлось переустанавливать.
И на самстаре вирус был. Уже не заходи на него месяц.
Отправлено: 10.07.09 23:09. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
форум выродился в междусобойчик нескольких анонимных субъектов.
При этом, как ни крути, здесь появляются новости которых нигде не найдешь ( с той же Украины) и это единственное место, где видно мнение староверцев на политические явления в жизни России.
Отправлено: 11.07.09 02:55. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Это о "загулах" бывшего админа Severo, или о ПОДЛОМ стиле администрирования Жоры Литвинова?
Скажите, пожалуйста, а в чем этот стиль выражается? Если не хотите при всех, можно ЛС написать. Информация интересна мне, как-то необычно прозвучала оценка знакомого мне человека.
Отправлено: 13.07.09 09:06. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
о ПОДЛОМ стиле администрирования Жоры Литвинова
Это ложь.
цитата:
САП там давно почти не появляется.
В отпуске человек. Он в ЖЖ тоже с апреля не появляется.
цитата:
хамство на "Древлеправославии", хотя и эпизодическое, но воистину запредельное, причем не сдерживаемое администрацией НИКАК - и даже, видимо, скрыто ею поощряемое. Причем источником этого хамства выступают именно АНОНИМЫ, коих там практически не меньше, чем на НСФ.
Запредельного не заметил. Анонимов много, но они переодически исчезают и на них никто серьёзного внимания не обращает. Сдерживать я так понимаю сложно, так как из админов токмо Жора - остальные в "самоотводе" или в отпуске. Вот Алексей "Алеко" с Выга приехал - админ, фотки выложил!
Отправлено: 13.07.09 09:09. Заголовок: Олег, я тебя поздрав..
Олег, я тебя поздравляю с интересной состоявшейся работой. Мне было приятно и интересно прочитать твой доклад. Буду рекомендовать всем заинтересованным лицам.
Отправлено: 13.07.09 15:59. Заголовок: Письмо Ольги Черняте..
Письмо Ольги Чернятевич.
Здравствуйте, Олег! К сожалению, не сразу отвечаю по поводу Вашего доклада, ибо нужно было мужество, чтоб дочитать до конца.
Доклад вызвал в нашей семье бурю эмоций. В первую очередь меня очаровала Ваша... хм... смелость – с которой Вы размещаете свой опус на «междусобойчике параноидальных субьектов» (цитата неточная). Другие эмоции были таковы: удивление, недоумение, смех.
Потому что произведение Ваше – ну ни о чем. Начинаем с названия: «Ценности старообрядцев в России в начале ХХI века. Роль интернета и эффективность общественно-приходских инициатив». Во-первых, «роль интернета» - в чем, в каком спектакле? Во-вторых, заявлено целых три темы, между собой внешне не связанные, как они связаны в сознании автора, тоже неясно, каждая тема сама по себе обширна, но в тексте не раскрыта ни одна. Более того, автор и не ставит перед собой задачу их раскрыть. Вот его задача: «В данном докладе будет проанализировано, как внешняя обстановка влияет на общество, как изменяются ценности и предпочтения людей в разных странах и их отношения по различным вопросам с использованием ряда статистических и социологических исследований». Так понимаю, что, продекларировав стремление «проанализировать отношения людей в разных странах по различным вопросам», можно дальше писать о чем угодно, от кулинарных рецептов до терроризма.
Обзор интернет-проектов мы почитали, почитали. Что ж, ничего такого специфически нового в плане полезной информации. Кажется, любой человек, способный читать, может найти в интернете то же самое, и даже заметить календарь на сайте семейских. В плане данных автором оценок: не будем спорить. Только на упрек в разобщенности и изолированности хочется ответить: на зеркало нечего пенять... Отсылка к социальным сетям, очевидно, умилила не только нас. Вот где кишит подлинная соборность! Вот где гламурная интернет-проповедь! Надеюсь, что в следующем своем труде Вы раскроете перспективы проповеди на дискотеках и в других местах скопления молодежи. Например, на прозе.ру. «Закончить обзор хотелось бы мыслью о том, что сами по себе интернет‐ресурсы безусловно не могут заменить общение в Церкви и молитву, угодную Богу» - а что, мысль глубока. Мы отчего-то были уверены, что вместо утренней молитвы достаточно посидеть минут 20 на НСФ. С другой стороны, это ведь «сами по себе интернет‐ресурсы» не могут заменить молитву, но, наверное, могут заменить ее в сочетании с чем-то, например, с ношением косоворотки? Сообщите, пожалуйста, подробнее. И еще: «Лично я вижу в интернете большой потенциал в качестве общедоступного, недорогого, но массового источника информации о вероучении, традициях и быте старообрядцев» - пишете Вы. А лично я, к сожалению, пока не вижу, если, конечно, не считать, что старообрядцами могут быть только жители более-менее крупных городов. А в селах, где многие старообрядцы, вообще-то, и живут, интернет хилый, и никакой возможности «не только писать, но и организовывать передачу изображения в прямом эфире без каких‐либо материальных затрат» нет. Кстати, похоже, все больше у нас расслоение Церкви на «реальную» и «виртуальную» - Вам не кажется?
Далее автор работы, наконец, вплотную подходит к осуществлению своего намерения поговорить о различных отношениях разных людей, для чего приводит результаты многочисленных исследований некоего (прошу простить мне мое невежество, пишу от сохи) «Левада-Центра». Почему им взяты именно эти исследования (для меня, например, достаточно сомнительные, ибо я с трудом поверю, что в 1991 году в России не было ни одного католика, протестанта или иудея) (см. стр. 2), насколько адекватен «метод Шварца» исследуемой теме? Нет ответа. Не считает ли уважаемый докладчик, что любые используемые в современной социологии или психологии методы легитимны и приемлемы для вынесения суждений о христианстве в силу того, что их принято называть научными? Конечно, автор явно не ленив и много потрудился на ниве копипаста, но совершенно непонятно, как все эти разнообразные сведения проясняют хоть что-то касательно «ценностей старообрядцев». Наверное, имеется в виду, что старообрядцы – тоже часть российского общества и не чужды «среднему россиянину»? Тогда, скажем прямо, список полезных опросов далеко не полон, даже с учетом того их разнообразия, которое содержится в приложении. Следовало бы также привести опросы на темы «Сколько гомосексуальных партнеров Вы имели?» и проч., а потом их результаты тоже экстраполировать на старообрядчество. Кстати, как раз узнали бы много нового. А из приведенных схем ничего особенно интересного я для себя не вынесла. Стоило ли такой огород городить ради констатации: «Сегодня ученые и общественные деятели выражают серьезную озабоченность низким уровнем альтруистических, общинных ценностей в российском обществе и, наоборот, гипертрофированностью индивидуалистических ориентаций»? Может быть, таким образом эти ученые и деятели хотят донести до нас мысль, что им мало денег выдается на их словоблудие? Либо нас считают за идиотов, преподнося нам исключительно актуальные сведения о «сломе советской режимной системы» и последствиях этого слома? Господа, ну сколько уж можно? Неужели я должна доживать большую половину своей жизнь, плача над обломками того, чего я практически не видела целым? Когда мне было двенадцать, и Союз уж сломался или был сломан, в газетах я читала причитания о том, что «забота о благе окружающих потеряла былой нравственный ореол», «установившийся сегодня в обществе баланс между ценностями конкурентного индивидуализма и солидарности не является оптимальным» и проч. Сейчас мне двадцать девять, а плач над разбитым корытом все продолжается. Да купите себе, наконец, новый красивый тазик!
Наконец, не утешившись выводами из анализов, которые угрожают старообрядцам тем, что они окажутся «размытыми в серой массе безсердечных эгоистичных существ» (такое древлеправославное фэнтези), автор переходит к теме приходских инициатив. Но как раз об их эффективности не сказано ни слова, только благие пожелания, относительно их направления. Главная мысль, по-видимому, такова: соборность – это хорошо, приходские инициативы – хорошо, но только под присмотром духовенства, и никакой самодеятельности! Чтобы убедиться, что я не передергиваю, стоит заглянуть в заключение, где община, то есть приход, открыто противопоставляется Церкви и духовенству: «Если на опыте современной России казалось, что созидательные инициативы следует возрождать на базе сплочения вокруг Церкви и духовенства, то в Румынии наиболее значимым институтом оказалась сама община». И в целом, «общение и общественно‐приходские инициативы не должны становиться самоцелью». Так что весь этот блок доклада состоит только из рекомендаций священству: поощрять, привлекать, направить в нужное русло. Какое-то более-менее свободное творчество обещано мирянам только «на втором этапе». А что делать там, где нет священника?
С одним утверждением докладчика я согласна на все сто процентов: «старообрядчество – это не социокультурный феномен, не фольклорный анклав». Тем более странно было увидеть упоминание о «генетических старообрядческих корнях глубиной в несколько поколений» (с. 23) – что за зоологическое старообрядчество, что за евгеника?
Относительно заключения работы вообще ничего писать не хочется, ибо там почему-то представлены мысли, «которые родились уже после написания данной работы» - наверное, в ходе написания работы ни одной мысли у автора не родилось. А у читателя рождается вопрос: каким генератором случайных слов пользовался докладчик для выбора названия для своего труда?
Олег, простите Христа ради, но если б я так писала доклады некогда, учась в университете, моя научная руководительница убила бы себя апстену. Именно так и никак иначе.
Лучше поинтересуйтесь, из-за чего покинули форум "Древлеправославие" аз грешный и "Алгет". Konstantinъ пишет:
цитата:
Сдерживать я так понимаю сложно
Но можно - при желании. Если желания нет - то увы ... Konstantinъ пишет:
цитата:
Запредельного не заметил. Анонимов много, но они переодически исчезают и на них никто серьёзного внимания не обращает.
Вот из свеженького (Вы, кстати, в курсе): http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000880-000-120-0 имярек2 пишет Аветяну: И ещё, добрый Вам совет....разговаривайте почтительно с людьми ,особенно с незнакомыми,а то неравён час ,выйдите утром из дому в добром здравии ,а к вечеру в реанимации не тявкать,а кровью хрюкать будете . Вы же в отличии от меня не безликая маска И такое там выскакивает периодически.
Отправлено: 13.07.09 20:49. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Лучше поинтересуйтесь, из-за чего покинули форум "Древлеправославие" аз грешный и "Алгет".
Вы всерьёз думаете, что мне интересно?
цитата:
(Вы, кстати, в курсе)
Прекрасная была дисскуссия и все и всё были и было расставлены и расставлено по местам. Аветян, просто в точку (во время) пришел и так же во время ушёл. Пример только подтверждает мои слова. Я товарищу ИмяРеку2 через тему пишу: Гюльчатай открой личико, а тебя никто не воспринимает, дорогой!... пока не договориться, к сожалению.
Отправлено: 13.07.09 21:17. Заголовок: Дмитрий Шавкунов пиш..
Дмитрий Шавкунов пишет:
цитата:
Это сайт двух человек- Maximusa и мой.
Я неудачно выразился, у вас я видел там список духовенства (и еп.Саватий там тоже был), я имел в виду этих лиц. Но теперь я понимаю, что, скорее всего, это был просто список украинских клириков.
Самое смешное, почему возник у меня этот вопрос. А дело в том, что я давно уже думаю об украинской автокефалии, вот и принял ваш список за свершившийся факт отдельного существования.
Отправлено: 13.07.09 23:26. Заголовок: О пишет: Письмо Оль..
О пишет:
цитата:
Письмо Ольги Чернятевич
Полностью согласен с письмом Ольги. Особенно радует, что пишет его один из немногих старообрядцев, хорошо владеющих русским языком, стилем и т.д.
Я понимаю, что большинство из нас университетов и академиев не кончали (в их числе и аз, грешный...). Но дело в том, что многие активные посетители старообрядческих русурсов, авторы постингов, "статей" и докладов не страдают скромностью. Столько у нас "видных старообрядческих публицистов", "историков старообрядчества", интернет-деятелей, поэтов!.. Мания величия так и прёт, простите, из некоторых.
Но есть ещё и "исповедники" веры, на которых, простите, клейма некуда ставить...
Господи, настави нас на Пути Истины!.. Священников и мирян, митрополита, иерархов Старообрядческой Церкви, интернет-деятелей и публицистов!..
Пробуди в нас совесть и чувство ответственности - перед людьми, перед историей, наконец, перед Богом.
Запредельного не заметил. Анонимов много, но они переодически исчезают и на них никто серьёзного внимания не обращает. Сдерживать я так понимаю сложно, так как из админов токмо Жора - остальные в "самоотводе" или в отпуске.
Древлеправославие скомпрометировано не тем, что там появляются анонимы, а тем , что сам админ Северо появлялся , как аноним ( Пирожок и др.) А "самоотвод" - всего лишь игра на публику . Хороший был форум.
Отправлено: 15.07.09 18:58. Заголовок: Скорее в этом есть п..
Когда-то Герцен хотел основать Софию Лондонскую с епископской кафедрой. Это было задумано для целей революции, а сегодня в этом есть потребность самого старообрядчества, поскольку его клерикальная структура в РФ контролируется внешней силой. На Украине, с одной стороны - есть старообрядчество, а с другой - нет властной вертикали.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 20.07.09 10:48. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет:
цитата:
Вот из свеженького
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00000723-000-0-0-1247849853 На своем форуме, оценивая положение на нашем форуме эти субъекты (один безбожный коммунист, прикидывающийся православным, воторой вообще неходящий в Храм уже много лет), написали много клеветы касаемо общей работы форума, так и некоторых участников (меня, Жоры, САПа)....может в суд подать на ублюд===?))) Возникает желание устроить чистку на этом форуме, выгнать всех участников "ред.коллегии НСФ", что бы г===о в проруби чистой воды не болталось....как думаете? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000913-000-0-0-1248070718 Лирическое отступление. Сейчас мне в личку (вероятно по ошибке) пришло следующее откровение Severo: `Партизан - у тя мозг как у партизан - 2x2 см....не более. Будешь пиз***ь нелогично - будешь по башне в реале получать...достали идиолты как "о. Андрей"...Я вот как тупой идиот реально хулителей веры буду по башне хуя**ть...и Авдея....или кто он там самосвят? ( Александра еретического патриярха тоже). И еще развитие мысли от Severo: Мы для вас значит "мужики самосвяты", а вы для нас должны быть праведниками....да хера с два....обещаю....ваш Авдей - получит - пиз***ей, завтра...прячьте его в бункере....если он у вас есть...это бородатое чудовище за тебя будет получать, ты хулишь СВЯТЫХ, а я как отморозок просто по башне вашему ПАПЕ римскому настучу....хех...И тебе...Кстати...хотел спросить...ты мой ровесник почти...а что у тя пузо то на 3 метра вперед как у ваших братков никонов...кстати и у Авдюши тоже так же...САЛО жрете как всегда никониане?)())))) ух вас))))
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 20.07.09 16:00. Заголовок: А вот еще: http://dr..
А вот еще: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000888-000-10001-0-1248091171 Severo:Ты ЧМО...опроверги это обвинение!!! Severo:чвак дебил....он даж невдкпляет в элементарные вопросы....встретил бы его - разжувал (при чем он бы жрал навоз из под ног всех людей) имярек2: Ну, ты ,недоносок ,завали хлебало.Кто ты такой,чтобы я тебе отвечал?
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 20.07.09 22:25. Заголовок: О пишет: "Олег, ..
О пишет: "Олег, простите Христа ради, но если б я так писала доклады некогда, учась в университете, моя научная руководительница убила бы себя апстену. Именно так и никак иначе.»
Ольга, Ваш научный руководитель, очевидно, учил Вас писать не столько по существу, сколько ярко и «на поражение». Вы спрашиваете «роль интернета» - в чем, в каком спектакле?» В спектакле, который называется «жизнь» и в котором «все люди – актёры». Так примерно говаривал один умный человек, достаточно авторитетный для имеющего университетское гуманитарное образование. Заявленные темы доклада Олега Хохлова совсем необязательно должны быть «внешне связанными». Главное, что они что логически связаны по содержанию. Кстати «роль интернета» нынче можно связать с любой темой. Логическая цепочка: традиционные ценности русских (в т.ч. и старообрядцев, да, о них вскользь упомянуто, как об общеизвестном) – их шкала ценностей сегодня – предложения по возрождению традиционных предпочтений. А что до Церкви «реальной» и «виртуальной», то, на мой взгляд. виртуальная не та, что в интернете, а та, которую мы декларируем, предлагая в принципе невыполнимые правила существования в её ограде. К слову, Вы что же считаете, если до села ещё не добрался интернет, то нечего использовать его ресурс старообрядцам? Аргументация? Конечно, ко всякого рода социологическим исследованиям следует относиться с большой долей недоверия. Но мы ими пользуемся. Вы, Ольга, выбрали бы одну контору, проводящую социологические исследования, Олег Хохлов выбрал другую. Вы используете иронию и там, где она вызывает недоумение. Согласна, что автор непоследователен, разместив свой доклад на форуме, о котором судит как о «междусобойчике параноидальных субьектов». В целом этот доклад человека, которого тревожит нынешнее состояние старообрядчества. Если у Вас, Ольга, есть конструктивные предложения по выводу его на новый уровень, в добрый час. Но в Вашей рецензии просматривается именно желание уничтожить автора, вы даже не очень следите за своей аргументацией. Огорчает полное отсутствие доброжелательности. Вы знаете, что едкая ирония – оружие действенное, поэтому прибегаете к ней кстати и некстати.
О. пишет: «Неужели я должна доживать большую половину своей жизнь, плача над обломками того, чего я практически не видела целым? Когда мне было двенадцать, и Союз уж сломался или был сломан, в газетах я читала причитания о том, что «забота о благе окружающих потеряла былой нравственный ореол», «установившийся сегодня в обществе баланс между ценностями конкурентного индивидуализма и солидарности не является оптимальным» и проч. Сейчас мне двадцать девять, а плач над разбитым корытом все продолжается. Да купите себе, наконец, новый красивый тазик!»
Уважаемая О., если Вас не огорчает то, что огромная, не худшая часть исторической России вместе с миллионами русских людей осталась за пределами нынешней РФ, к тому же утрачивающей свою независимость и русский дух, то будьте так великодушны, позвольте оплакивать эту утрату тем, кому очень больно. «Красивый новый тазик» их, в отличие от Вас, по определению не устраивает.
Отправлено: 20.07.09 22:55. Заголовок: Павла Л. пишет: Оль..
Павла Л. пишет:
цитата:
Ольга, Ваш научный руководитель, очевидно, учил Вас писать не столько по существу, сколько ярко и «на поражение».
Ольга оказала незаслуженную честь «докладу», серьёзно на него отозвавшись. В редколлегии кто-то поднимал вопрос о писанине Хохлова, но тему сочли не стоящей реагирования (не стали даже удалять). Однако я счастлив, что НСФ был удостоен посещения столь интересным автором, как Ольга. Я почитываю иной раз блог Вечное, прекрасная женская проза, получше нынешних «православных авторов» женщин (меня трясет от Олеси Николаевой и подобного сорта беллетристов). Мне бы хотелось поделиться с Ольгой своими впечатлениями, но я опасаюсь быть неверно понятым, как это получилось с процитированной мной недавно темой из Вечного.
Отправлено: 23.07.09 12:00. Заголовок: Павла Л. пишет: Оль..
Павла Л. пишет:
цитата:
Ольга, Ваш научный руководитель, очевидно, учил Вас писать не столько по существу, сколько ярко и «на поражение».
Нет, если честно, она пыталась меня от этого отучить, но напрасно. Для того, чтобы говорить по существу доклада, ему (докладу) следовало бы иметь "существо", заключать в себе хотя бы какие-нибудь мысли автора. А оппонировать "Левада-Центру"? Скучно. "По существу" можно сказать только одно: доклад ни о чем, авторская мысль не просматривается, русским языком автор не владеет. Шекспир, кстати, здесь не авторитет. По-моему, нужно быть слишком нечутким к родному языку, чтобы считать, что, написав "роль интернета", ты выдал единицу смысла. Роль должна быть "в чем-то", понимаете? Должны ли темы доклада быть связанными? Не стану спорить. Достаточно того, что содержание не связано с заявленной темой, и ни то, ни другое не связано с заключением.
Павла Л. пишет:
цитата:
виртуальная не та, что в интернете, а та, которую мы декларируем, предлагая в принципе невыполнимые правила существования в её ограде
согласна. А еще виртуальная "Церковь" - это та, в которой пишутся вот такие доклады, от которых, собственно, старообрядчеству - даже не шерсти клок. Вот написал бы Олег в самом деле о каких-нибудь приходских инициативах, об опыте, который можно перенять - так была бы ему честь и хвала.
Павла Л. пишет:
цитата:
К слову, Вы что же считаете, если до села ещё не добрался интернет, то нечего использовать его ресурс старообрядцам?
Отнюдь. Я только считаю, что не стоит сейчас преувеличивать его значение в решении насущных старообрядческих проблем.
Насчет "нового тазика": да, я считаю, что за время, прошедшее с оплакиваемого развала, можно было найти себе занятие, даже совсем банальное, типа посадить дерево, вырастить сына и т. д. Выучить русский язык, раз уж так тревожитесь об утрате русского духа. Однако если вы считаете, что бесконечно оплакивать утрату - вполне по-христиански, продолжайте. Не понимаю только, что же оплакивает Олег, кажется, он мой ровесник? "Давайте будем жить вперед", а?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Я, кстати, себя к таковым не отношу.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума