Отправлено: 04.07.09 21:03. Заголовок: Поповство или беспоповство?

я за собой наблюдаю "уклонение" в вере /может ересь/
суть такова:
я думаю священство существует на сегодняшний день с цель увести людей от Бога.
наверное в этой ситуации проще сохранить веру беспоповцам.
хотя и там можно попасть в крайности.
т.е. оптимален в этом случае момент с часовенными....
а единоверие, пардон, это извращение какое-то
мп рпц и осталные просто оболванивают людей по схеме
хотите Веру и Бога - платите деньги и Вам организуют любой концерт за ваши деньги, но не веру

а беспоповцев не как не проконтролировать они разрознены

 Отправлено: 04.07.09 21:05. Заголовок: ВалерийН пишет: я д..

ВалерийН пишет:

цитата:

я думаю священство существует на сегодняшний день с цель увести людей от Бога

Какие конкретно у Вас претензии ко ВСЕМ священникам Русской Православной старообрядческой Церкви?

 Отправлено: 04.07.09 21:07. Заголовок: претензи вроде как н..

претензи вроде как нет, но и мира внутреннего я не наблюдаю...
(жаль)

 Отправлено: 04.07.09 21:09. Заголовок: ВалерийН пишет: но ..

ВалерийН пишет:

цитата:

но и мира внутреннего я не наблюдаю

А это уже прежде всего от Вас зависит, от Вашей работы над собой, над своей душой. Не надо всё сваливать на священников.

 Отправлено: 04.07.09 21:11. Заголовок: мир имлся ввиду межд..

мир имелся ввиду между(старообрядческий) и внтрицерковный

 Отправлено: 04.07.09 21:14. Заголовок: А, вот что, оказывае..

А, вот что, оказывается.
ВалерийН пишет:

цитата:

между(старообрядческий)

Мир с еретиками необязателен для православных.
ВалерийН пишет:

цитата:

внтрицерковный

Жаль, конечно, что происходят внутрицерковные волнения, что некоторые люди из Церкви уходят. Но когда, в какую эпоху Церковь жила спокойно? Всегда были какие-то внутрицерковные проблемы, и даже порой гораздо более серьезные, чем сегодня.

 Отправлено: 04.07.09 21:17. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Но когда, в какую эпоху Церковь жила спокойно? Всегда были какие-то внутрицерковные проблемы, и даже порой гораздо более серьезные, чем сегодня.

Лукавый-то не дремлет! Но и мы не должны дремать!

 Отправлено: 05.07.09 09:37. Заголовок: не может быть мира в..

не может быть мира в организации превратившей церковь в отстойник для всякого сброда.

 Отправлено: 05.07.09 10:48. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Лукавый-то не дремлет! Но и мы не должны дремать!

Наконец-то написал правду.

 Отправлено: 05.07.09 10:49. Заголовок: Хрусталёв пишет: На..

Хрусталёв пишет:

цитата:

Наконец-то написал правду.

Да уж, впервые признался о своем сговоре с лукавым.

 Отправлено: 05.07.09 11:21. Заголовок: Миня пишет: Да уж, ..

Миня пишет:

цитата:

Да уж, впервые признался о своем сговоре с лукавым.

Выискивать превратный смысл в чьих-либо словах - лукавство Ваше.

 Отправлено: 05.07.09 11:38. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Выискивать превратный смысл в чьих-либо словах - лукавство Ваше.

В зеркало посмотритесь.

 Отправлено: 05.07.09 11:46. Заголовок: Для каждого времени ..

Для каждого времени свои заботы. Похоже, что для наших дней вернее все же вот это:

ТИФОЛОГИЯ. Тако глаголет Господь, в та времена точию, аще кто призовет имя Мое спасется; НЕ ИЩИ ИНЫЯ ИСПРАВЫ ИЛИ СВЯЩЕНСТВА, но точию яко же Святый Апостол Петр, по отречении своем, вверже себе в ров, и плакася горко дондеже Христос воскресе от мертвых, тако да творят иже ся прельстит, в прелести антихристовой, да плачется горко петровым покаянием, дондеже Господь приидет, судити живым и мертвым, тогда обрящет милость, яко же и Петр по отречении.

КНИГА О ВЕРЕ, ЛИСТ 110 И 116. Сия последния слезам достойная времена, вдашася широким путем в погибель ведущим, един другаго предваряюще, и от часу далие и глубочайше бежат в правду по Християнстей вере утвердитися, НЕ К ЧЕМУ ИНОМУ ДА БЕЖАТ ТОЧИЮ К ПИСАНИЮ. Аще бо на ино взирати будут соблазнятся и погибнут.

СОБОРНИК В НЕДЕЛЮ МЯСОПУСТНУЮ. Слышащии Божественная Писания, и в руках тая имущии, и в мыслих всегда поучающеся, мнози прелести его убегнут, и в горах и в вертепах скрыются.

О АНТИХРИСТЕ ЕФРЕМА [СИРИНА], СЛОВО 105. Всем бо имущим благоведение Божие и разум тогда разумно будет пришествия мучителя. А имущим присно ум в вещех жития сего, и любящим земная неразумно се будет, привязани бо суть в вещех житейских. Аще и услышат слово, то не имут веры, но паче мерзит им глагол сей.

Из Книги Зеновея Мниха. Глава 14 «О антихристе»
http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/church/staropismena.doc

 Отправлено: 05.07.09 12:39. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Лукавый-то не дремлет! Но и мы не должны дремать!

цитата:

Выискивать превратный смысл в чьих-либо словах - лукавство Ваше.

На НСФ, испив какао,
Зашел, чтоб что-то понимать.
«Лукавый бодрствует лукаво,
И нам неплохо б не дремать.

А смысл искать в словах превратный -
Лукавство ваше, господа».
Текст оказался непонятный:
Что есть лукавствие тогда?

Чтоб не дремать с лукавым вместе?
Иль смысл превратный между слов
Поукрывать в коротком тексте,
Имея к сОфии любовь?

Чтобы другие поискали,
Лукавство выявив в грехах?
На этом мысли ускакали,
Как у Газманова в стихах.

Пойду испить еще какао -
Вдруг прояснится голова,
И я, не мудрствуя лукаво,
Пойму философа слова.

 Отправлено: 05.07.09 12:53. Заголовок: Мое обращение было к..

Мое обращение было к христианам, которые должны прекрасно помнить следующее:
Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. (Мф.25;13).
А зубоскалить (что было продемонстрировано "Хрусталевым", Миней и Владимиром) и нехристи могут.

 Отправлено: 05.07.09 13:28. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Философ Георгий пишет: цитата: Но когда, в какую эпоху Церковь жила спокойно? ответ: Лукавый-то не дремлет! Но и мы не должны дремать!

Не обижайтесь, Георгий, я ничего не хотел ни помыслить, ни сказать плохого про Вас лично, но только лишь проявилась "любовь к искусству". У Вас, действительно, весьма забавно получилось: задали вопрос, сами на него ответили, да еще в весьма неловкой формулировке, а потом по этому поводу выразили обиду обиделись на других, эту неловкость подметивших. И все это при постоянном воспоминании о недремлющем лукавом. Согласитесь, со стороны все это выглядит довольно трогательно. А тут я еще совсем недавно услышал такую вот прибаутку: "Если на вопрос берется отвечать филосов, то через какое-то время перестаешь понимать и сам вопрос". Так что настрой по отношению к любителям мудрости был крайне добродушный. Хотя к данному случаю это отношения не имеет: ведь вопрос-то Вы задали сами себе. Может, потому такое полное недопонимание и получилось, что ни вопроса, ни ответа никто не ожидал. Простите Христа ради.

 Отправлено: 05.07.09 13:31. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Мое обращение было к христианам, которые должны прекрасно помнить следующее: Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. (Мф.25;13).

А почему вы не Маркса цитируете? Изменяете ему, или у вас раздвоение личности...

 Отправлено: 05.07.09 15:03. Заголовок: «Но мы ищем своего п..

«Но мы ищем своего признака касательно пришествия; принадлежа к Церкви, церковного ищем признака. Спаситель говорить: и тогда соблазнятся мнози, и друг друга предадят, и возненавидят друг друга (Мф. 24, 10). Ежели услышишь, что Епископы даже до кровопролития идут против Епископов, причетники против причетников, и миряне против мирян, то не смущайся: ибо о сем предсказано в Писании; не на то смотри, что происходит ныне, но на то, что написано. И хотя бы я, научающий тебя, погиб, ты не погибнешь вместе со мною; можно и слушателю быть лучше учителя, и быть первым пришедшему после; поскольку принимает Владыка приходящих и в одиннадцатый час. Когда в Апостолах открылось предательство, то чему дивиться, если в Епископах откроется братоненавидение? Но знамение касается не правителей только Церкви, но и мирян. Ибо говорит Христос: и за умножение беззакония изсякнет любы многих. Похвалится ли кто из предстоящих тем, что он имеет к ближнему нелицемерную любовь? Не большею ли частию лобзают устами, являют веселый вид и радостный взор, а в сердце строят ковы, замышляют зло, говоря слова мира (Пс. 27, 3)?»

Св. Кирилл Иерусалимский

 Отправлено: 05.07.09 16:13. Заголовок: «… знание надмевает,..

«… знание надмевает, а любовь назидает. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него» (1 Кор.8,1-3)

 Отправлено: 05.07.09 16:52. Заголовок: Владимиръ пишет: «…..

Владимиръ пишет:

цитата:

«… знание надмевает ...» (1 Кор.8,1-3)

такое мы тут часто наблюдаем у некоторых "товарищей", а очень жаль.

 Отправлено: 05.07.09 17:00. Заголовок: ВалерийН пишет: т.е..

ВалерийН пишет:

цитата:

т.е. оптимален в этом случае момент с часовенными

как я уже не раз отмечал, часовенные по догматике своей поповцы, хоть и нет у них попов в силу того, что не обрели пока благодатного священства, не видят в существующих поповских согласиях истинности. Но до конца 19 века у них священики были. Ветвь то поповская у нас с ними одна до митрополита Амвросия, жаль только Георгий их все еретиками обзывает, я считаю это не правильно, добрее нужно быть и попытаться разобраться в истории Церкви, родословия согласий почитать например.