Отправлено: 14.07.09 18:23. Заголовок: ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ К СОЗДАНИЮ ДЦХ БИ

О. Александр Черногор пишет

Цитата (http://starover.borda.ru/?1-1-0-00002888-000-60-0):

«"Когда бы в жизни Администраторы раздороиерарха Корнилия и за их спинами кукловоды допустидли бы широкое участие народа и на дальнейшее рост народного самосознания к подлинной о Христовой Церкви Соборности ради стояния в Богоугодных, а не абы в каких, Согласии и Мире, вот тогда бы с позиций вечности разумом Христовым в Духе, Глаголющем через Христопреданные Соборность и его священство, ясным и явным стало именно объективно, уже до Страшного Суда, кто есть кто ради необходимо подлинного и по адресу раскаяния в своих злодеяниях всякому согрешающему, тем паче -- раздорнику, кто бы то ни был!"


Я думаю, что наш форум может допустить «ШИРОКОЕ УЧАСТИЕ НАРОДА» (о.Александр Черногор) к рассмотрению этого вопроса. Я предлагаю, провести опрос (или голосование) со следующими вопросами:

1. Согласны ли вы, что создание ДЦХ БИ (БЕЛОКРИНИЦКОЙ ИЕРАРХИИ!) из отколовшейся части прихожан РПСЦ соответствует каноническим правилам Православия.

2. Нет, не согласен. Создание ДЦХ БИ противоречит каноническим правилам и ведёт к расколу Старообрядческой Церкви. Отнесение ДЦХ к Белокриницкой иерархии является самочинным актом. В сущности, в ДЦХ вообще отсутствует церковная иерархия в каноническом смысле этого понятия.


Ясно, что опрос на НСФ не может быть вполне репрезентативным, но он, если, конечно, этого захотят участники форума, станет отражением отношения старообрядцев к созданию новой церкви, покажет, кто и за чьими

(цитата из о.Александра Черногора)

«спинами, мутят воду и ловят души сонливых и еще не столь возмужавших чад до-раздорной РПСЦ, при этом, уже в текущем времени, оскверняя спящих богатырей народа, равно и тех, кто уже без пяти минут члены священно-народа, участием и приобщением новшескому курсу и беззакониям реальных пред Богом раздорников Корнилия-митрополита и его, пусть пока и малочисленных, не-бессознательных сподвижников...»

К сожалению, я не могу сам технически поставить на форуме такое голосование. Прошу модераторов организовать это голосование.

 Отправлено: 14.07.09 19:52. Заголовок: Зарегистрируйтесь и ..

Зарегистрируйтесь и сможете. Регистрация не требует целования туфли и отречения от Христа.

 Отправлено: 14.07.09 20:35. Заголовок: Уважаемый администра..

Уважаемый администратор Felix!

Простите, не могу зарегистрироваться. 1. На работе у нас всё, что связано с церковью, приравнивают к политике (это из-за государственной РПЦ МП!..), а политику у нас очень не любят - будут неприятности. А я работу свою люблю. Да и кормит она меня. 2. И жена обещала развестись, если узнает, что я участник форума - какого бы то ни было.
-----------------------------------------------------------------------

Ну неужели Вам самому не интересно, кто как относится к такому животрепещущему вопросу?..

 Отправлено: 14.07.09 20:43. Заголовок: Парамонов пишет: Пр..

Парамонов пишет:

цитата:

Простите, не могу зарегистрироваться. 1. На работе у нас всё, что связано с церковью, приравнивают к политике (это из-за государственной РПЦ МП!..), а политику у нас очень не любят - будут неприятности. А я работу свою люблю. Да и кормит она меня. 2. И жена обещала развестись, если узнает, что я участник форума - какого бы то ни было.

Вы и так участвуете на форуме, уже.


Парамонов пишет:

цитата:

Ну неужели Вам самому не интересно, кто как относится к такому животрепещущему вопросу?..

Так и так все вроде бы ясно - каждый кулик хвалит своё болото. И вы совершенно правы в нерепрезентативности НСФ, просматривают его все, но пишут с учетом работы в любимой конфессии. Она, ешкин кот, их кормит...

 Отправлено: 14.07.09 23:26. Заголовок: Парамонов пишет: Н..

Парамонов пишет:

цитата:

На работе у нас всё, что связано с церковью, приравнивают к политике (это из-за государственной РПЦ МП!..), а политику у нас очень не любят - будут неприятности. А я работу свою люблю. Да и кормит она меня. 2. И жена обещала развестись, если узнает, что я участник форума - какого бы то ни было.

Ну так и не задавайте такие вопросы, если жены боитесь. Вдруг узнает!? Скалкой надает по бестолковке.

 Отправлено: 15.07.09 06:37. Заголовок: У нас форум выше Соб..

У нас форум выше Собора стал

 Отправлено: 15.07.09 09:43. Заголовок: mtl пишет: У нас фо..

mtl пишет:

цитата:

У нас форум выше Собора стал

так Собор себя поставил. ((((

 Отправлено: 15.07.09 10:02. Заголовок: 2. Нет, не согласен...

2. Нет, не согласен. Создание ДЦХ БИ противоречит каноническим правилам и ведёт к расколу Старообрядческой Церкви. Отнесение ДЦХ к Белокриницкой иерархии является самочинным актом. В сущности, в ДЦХ вообще отсутствует церковная иерархия в каноническом смысле этого понятия.

 Отправлено: 15.07.09 10:19. Заголовок: Создание ДЦХ БИ - ре..

Создание ДЦХ БИ - результат, а не причина раскола, вызванного собором. Не было бы такого собора (был бы собор, а не лохотрон), не было бы ни ДЦХ БИ, ни непоминающих. Были махинации с признанием/непризнанием делегатства, манипуляции с предоставлением слова, не допущением в помещение собора. Иерархам РПСЦ надо покаяться в экуменической ереси и раздоре с православной частью РПСЦ, а до этого все уклонившиеся от общения (в любой форме) - канонически оправданы. Да и вот ещё: на московскую кафедру должен быть избран православный христианин и восстановлен чин православия.

 Отправлено: 15.07.09 10:43. Заголовок: Nikodim пишет: Да и..

Nikodim пишет:

цитата:

Да и вот ещё: на московскую кафедру должен быть избран православный христианин и восстановлен чин православия.

Обязательно!!!

 Отправлено: 15.07.09 10:47. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

цитата:

Создание ДЦХ БИ противоречит каноническим правилам и ведёт к расколу Старообрядческой Церкви. Отнесение ДЦХ к Белокриницкой иерархии является самочинным актом. В сущности, в ДЦХ вообще отсутствует церковная иерархия в каноническом смысле этого понятия.

Распечатай на бумагу большими буквами - читай с ранья, в течении дня, на сон грядущий, и
как почувствуешь - началась бессонница - переходи на ночное.

 Отправлено: 15.07.09 10:53. Заголовок: Аким Вы пишите: "..

Аким Вы пишите: "Глупая постановка вопросов. Заведомо несет оценку и не раскрывает сути явления".

Так вопросы сформулировал Парамонов. Будьте добры, сформулируйте эти вопросы и создайте голосование. Ждём.

 Отправлено: 15.07.09 11:16. Заголовок: НИкодим пишет: Так ..

НИкодим пишет:

цитата:

Так вопросы сформулировал Парамонов.

Таким же образом можно написать вопрос: 1. Митрополит святой или 2. Митрополит антихрист.

 Отправлено: 15.07.09 11:17. Заголовок: Ни на один нельзя от..

Ни на один нельзя ответить))))

 Отправлено: 15.07.09 12:01. Заголовок: Хрусталёв пишет: Рас..

Хрусталёв пишет:

цитата:

Распечатай на бумагу большими буквами - читай с ранья, в течении дня, на сон грядущий, и как почувствуешь - началась бессонница - переходи на ночное.

Ваша, Хрусталёв , какашка мимо пролетела.

 Отправлено: 15.07.09 13:45. Заголовок: Всё так и должно был..

Всё так и должно было произойти. А мозги иногда включать ( если такая способность наличествует )
- вещь крайне необходимая.

Не суйтесь в не свой монастырь со своим уставом.

Гораздо полезнее обустраивать свой (конечно если он есть). Бог в помощь.

 Отправлено: 15.07.09 14:07. Заголовок: Аким пишет: Ни на о..

Аким пишет:

цитата:

Ни на один нельзя ответить))))

Хорошо, тогда прошу форумчан предложить свою формулировку опроса по ДЦХ БИ.

 Отправлено: 15.07.09 14:21. Заголовок: ОСОЗНАНИЕ НЕРАЗУМНОГО РАСКОЛА, ДОЛЖНО СРАБОТАТЬ НА ОБЪЕДИНЕНИЕ КОНСТРУКЦИОННЫХ СИЛ.

Путь на сближение РПСЦ с никонианами, мерзкое политиканство на соборах - дело пагубное.

Иерархи, попы, служители клира и простецы, поддерживающие выше упоминаемые деяния, это, однозначно, преступники.

А вот с созданием и отделением ДЦХ БИ поторопились, потому, что не существовало крайней необходимости в расколе.

Достаточно было расширить оппозицию внутри РПСЦ, ибо есть еще силы в нашем сообществе, способные противостоять любым нестроениям.

Как видите, раскол произошел, а поползновение нечестивцев, внутренних врагов Староверия продолжаются.

Предстоит еще серьезная, крутая полемика, жесткая, разносторонняя борьба в общинах, в миру, на соборах.

А вот члены ДЦХ БИ, к сожалению, фактически выпали из рядов – непримиримых блюстителей Древлеправославия.

 Отправлено: 15.07.09 14:32. Заголовок: Предстоит еще серьез..

цитата:

Предстоит еще серьезная, крутая полемика, жесткая, разносторонняя борьба в общинах, в миру, на соборах.

В общинах ни о какой ДЦХ БИ вообще ничего не известно. Это тут, на форумах, ведутся бурные дискуссии и споры, в приходах же этого не наблюдается.

 Отправлено: 15.07.09 15:53. Заголовок: А.Гоголев пишет: А ..

А.Гоголев пишет:

цитата:

А вот члены ДЦХ БИ, к сожалению, фактически выпали из рядов – непримиримых блюстителей Древлеправославия.

Так понимать Процесс - Ваше личное бесспорное право.

Nikodim пишет:

цитата:

в приходах же этого не наблюдается.

Если в известных Вам приходах этого не наблюдается - возможно предположить ... сами знаете что.

 Отправлено: 15.07.09 16:37. Заголовок: Если в известных Вам..

цитата:

Если в известных Вам приходах этого не наблюдается - возможно предположить ... сами знаете что.

Что именно?

 Отправлено: 15.07.09 17:01. Заголовок: Г О Л О С О В А Н И ..

 Отправлено: 15.07.09 19:07. Заголовок: РАЗЪЯСНЕНИЕ

А.Гоголев :
А вот члены ДЦХ БИ, к сожалению, фактически выпали из рядов – непримиримых блюстителей Древлеправославия.
Хрусталёв пишет:

цитата:

Так понимать Процесс - Ваше личное бесспорное право.

Здесь имеется в виду, верующие ДЦХ БИ уже не вхожи в общины, не смогут принимать участие в соборной деятельности и всяческих собраниях РПСЦ.

 Отправлено: 15.07.09 21:40. Заголовок: А.Гоголев пишет: пр..

А.Гоголев пишет:

цитата:

принимать участие в соборной деятельности и всяческих собраниях РПСЦ.

Вы принимали участие в Соборах РСПЦ? (вопрос без всяческих подтекстов )

Попробовал представить собрание с участием "Фиософа" и "Хрусталёва".
Да-а-а ... мало бы не показалось.

 Отправлено: 15.07.09 23:22. Заголовок: ГДЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ИСТОРИКИ? ГДЕ СОЮЗ СТАРОБРЯДЧЕСКИХ НАЧЕТЧИКОВ?

Я надеялся, что, по этой теме с вескими аргументами выступят ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ИСТОРИКИ - старообрядцы, которые пишут книги по истории старообрядчества и не только.

Конечно, они не проявляют особого интереса к форумам, но ведь они существуют!.. Возьмите хотя бы Муравьёва, Урушева...

Наконец, у нас есть СОЮЗ СТАРОБРЯДЧЕСКИХ НАЧЕТЧИКОВ. Мог бы и Союз дать свои разъяснения по животрепещущему вопросу.

 Отправлено: 16.07.09 06:32. Заголовок: Nikodim пишет: В об..

Nikodim пишет:

цитата:

В общинах ни о какой ДЦХ БИ вообще ничего не известно. Это тут, на форумах, ведутся бурные дискуссии и споры, в приходах же этого не наблюдается.

Незнание не освобождает от ответственности. Это о чём говорит? Да о том что люди не знают что творится в Церкви, либо просто не хотят знать. Поверьте, на собственном опыте знаю, большей части прихожан РПСЦ (и не только РПСЦ) - по барабану, что творится в их Церкви. Это очень плохой признак. Задумайтесь.

 Отправлено: 16.07.09 09:05. Заголовок: Парамонов пишет: Ко..

Парамонов пишет:

цитата:

Конечно, они не проявляют особого интереса к форумам, но ведь они существуют!.. Возьмите хотя бы Муравьёва, Урушева...

Сюда надо еще добавить о. Симеона Дурасова, Александра Панкратова и Александра писаревского. Все они профессиональные историки. Александр Писаревский, в свое время язвил, что в ДЦХ БИ самый большой процент поэтов, так возвращаю должок: в РПСЦ самый большой процент историков.

 Отправлено: 16.07.09 16:13. Заголовок: НЕЗРЯ ВЛАСТИ ХОТЯТ ИНТЕРНЕТ ВЗЯТЬ ПОД КОНТРОЛЬ….

Хрусталёв пишет:

цитата:

Вы принимали участие в Соборах РСПЦ? (вопрос без всяческих подтекстов )

Да кто меня простеца туда выберет, впрочем, в этом и нет надобности.

К тому же, имейте в виду, собор дело мудреное и не всегда к разуму прислушивается.

Чтобы его конструктивно провести, надо очень много потрудиться.

Сейчас есть большая возможность, через интернет, всякое нестроение, нечестие предать гласности, со всеми комментариями.

Так же, кроме традиционных возможностей передачи информации, можно использовать и мобильную связь.

 Отправлено: 16.07.09 16:22. Заголовок: А.Гоголев пишет: Се..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Сейчас есть большая возможность, через интернет, всякое нестроение, нечестие предать гласности, со всеми комментариями.

Так дело не в замалчивании. В Костроме и Егорьевски ходили всеми приходами.