Отправлено: 01.06.09 16:04. Заголовок: ответ протоиерею Елисею

Протоиерей Елисей вероятно думает,что на него и правил св.отец не существует,вот некоторые из них.1)Лаодикийский собор правило 33.Не подобает молитися с еритиком или отщепенцем.2)Гал. 1,8.9.3)Кто уничижает какое либо предание церковное,писаное ли то ,или не писанное ,тому анафема.(собр.деяния т 7 стр612)Разве не раздор творит протоиерей Елисей,уча что не следует собираться на законный освященный собор ,проходящий на дальнем востоке.Он ставил себя вопреки собору ,который благословил духовный совет и назначил место и время .Даже сам протоиерей Елисей по свидетельству дальневосточников признался ,что духовный совет имеет право собирать собор.Кто знаком с протоиереем по ближе знает ,что боясь церковного суда над собой он стал хулить свой же собор 2007 г.Боясь потерять власть ,а то и быть запрещенным или даже низвергнутым из сана .Подробней о ересях и раздоре читайте у Арсения Уральского.Да и знает протоиерей прекрасно эти правила ,а так глумится .Строит из себя невинную жертву,вместо того чтобы покаиться.Ведь если он принял позицию Леонида Якушева ,а тот в свою очередь покаялся перед РПСЦ в раздоре ,а протоиерей нет.

 Отправлено: 06.06.09 18:15. Заголовок: 12345 пишет: 1. Ни ..

12345 пишет:

цитата:

1. Ни епископ Внифантий, ни я не прерывали с вами молитвенного общения, молитвенное общение прервали вы. Потому грех раздирания Тела Христова (если таковым являлось ДЦХ) на вас.

Протоиерей Елисей когда еп.Внифантий вопреки Церковным правилом отлучил нас (за что он потом принес покаяние) интересно как же это не назвать прерыванием общения.. или ты считаешь ,что с отлучеными можно молиться?Из рассылки протоиерея ;Более того ,мной и еп.Внифантием были сделаны неоднократные заявления о беззаконии этого действия , о том что христиане собравшиеся проводить беззаконное сборище будут отлучены от Церкви Христовой.; Также за несколько дней до собора христианам шкотовской общины протоиерей Елисей сказал ,что прервет молитвенное общение с теми ,кто кто пойдет на собор.Был и такой факт ,что когда шкотовская община предложила ему провести собрание ,по поводу отказа от его настоятельства ,то он сказал ,что собрание желает провести после собора ,и что возможно его нескем будет и проводить.А также перед собором он рассылал смс сообщения христианам .Протоиерей а твое заявление христианам ДВ-епархии этой зимой ,где ты сказал ,что не помнишь что прервал молитвенное общение до собора в шкотово,но после дружного смеха со стороны христиан ты вдруг ;подробно;вспомнил, и начал играть словами что говорил не прерву а прерываю общение с теми кто пойдет на собор.Поэтому твоя всенародная ложь обличена уже не в первый раз.Я не удевлюсь ,что эта тема на форуме может оказаться в карзине ,так как это было с той темой где ты писал что у тебя разговора с Ванчевым в шкотово небыло , всего лишь была попытка забрать Храм и т.д.

 Отправлено: 06.06.09 18:32. Заголовок: 12345 пишет: Вы пр..

12345 пишет:

цитата:

Вы прервали молитвенное общение и с митрополитом Леонтием, оставшись, таким образом, без епископата и вне Белокриницкой иерархии.

По правилом мы имели право прервать молитвенное общение,и молимся чтоб Вл.Леонтий сделал правильные выводы,и отошол от беззакоников.Хотя из заявлений Якушева видно ,что можно было оставаться в молитвенном общении и с мит.Корнилием. Так что через Вл.Леонтия вы имеете общение с митр.Корнилием ,так будьте последовательны переходите от ;непоминающих; в поминающие.А по поводу того что остались епископата вне Белокриницкой иерархии,ты сказал бы это св. отцам 17 века,что они остались без епископата.Твои писульки расчитаны на малограмотность народа ,который смотрит более не на правило и св.отец ,а у кого более священства и епископов.

 Отправлено: 06.06.09 18:37. Заголовок: 12345 пишет: "..

12345 пишет:

цитата:

"Смертный", вы прервали молитвенное общение с митрополитом Леонтием за то, что тот один раз помолился с м. Корнилием. Однако Ваши священники и Ванчев молились с Чукаленко после такого своего же решения: 3. О деятельности иерея Александра Чукаленко (г. Хабаровск). 3.1.Считать действия иерея Александра Чукаленко (г. Хабаровск) (по молению с отлученным от Церкви христианином; сеянию церковного раздора; проповеди о наличии спасительной благодати у беглопоповцев; не принятие решений Епархиальных съездов) противоречащими Православному учению. 3.2. Призвать иерея Александра Чукаленко в трехмесячный срок дать письменное объяснение своих действий и исповедание веры иконому ДВ-епархии. 3.3. В случае невыполнения данного решения (см. п. 3.2.) христианам ДВ-епархии с 1 июля 2007 года прервать с иереем Александром Чукаленко молитвенное общение и вопрос о его пребывании в Церкви Христовой поставить на рассмотрение Освещенного Собора Р

Протоиерей Елисей по о.Александру Чукаленко задай вопрос дальневосточникам ,с которыми ты и был когда все это решалось и осуди за эхто сам себя.

 Отправлено: 06.06.09 19:10. Заголовок: 12345 пишет: Почему..

12345 пишет:

цитата:

Почему Вы не прервали общение с о. Константином Луневым, с о. Сергием Боголюбом и т.д.? Двойные стандарты

Твое вранье очередное ,что о.Константин Лунев не поминал еп.Германа.Отец Константин является членом духовного совета ДЦХ БИ ,выше ты писал о игре с подщетом голосов по созыву собора.Ты намерено пытался устранить о.Константина полноправного члена дух.совета ,чтобы перетянуть голоса .Но если даже как ты говориш ,что о.Константин не поминал еп.Германа ,то как же ты пошел к нему на дух после гибели о. Александра Шестакова? По поводу о.Сергия Боголюб , действительно у тех кто не знает всех подробностей как говорят дальневосточники может сложиться неправильное мнение , что о.Сергий действительно был в раздоре. В свое время протоиерей Елисей набрал большой компромат на еп.Германа,что он гонял старушку будучи еще у беглопоповцев ,что учился в школе для неразвитых детей (интернате)епископ впадал в ересь и т.д.А есть правило ,что приходящего от ереси народ вправе не принимать как правящего архиерея.Протоиерей же стоял во главе этого движения и даже каялся ,что чрезмерно пользовался неправильными приемами в борьбе с епископом. Естественно община о.Сергия зная все эти события ,хотела разобраться и им нужно было время чтоб поминать его как правящего архиерея но как архиерея они его признавали.На съезде ДВ-епархии этот вопрос разбирался и о.Сергий стал его поминать как правящего архиерея.Впрочем правило возбраняют таких лиц ставить в священные степени. Да и протоиерей Елисей исповедовал на съезде ,что не считает о.Сергия раздорником.Поэтому протоиерей Елисей твоя ложь обличена , все они находились в молитвенном общении и был мир в Церкви

 Отправлено: 07.06.09 00:05. Заголовок: смертный пишет: Хот..

смертный пишет:

цитата:

Хотя из заявлений Якушева видно ,что можно было оставаться в молитвенном общении и с мит.Корнилием.

Уточните мой текст более подробно, ятобы я мог ответить за свои слова.

 Отправлено: 09.06.09 21:54. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет к протоиерею Елисееву:

цитата:

Спижевой в исторической Церкви не первый, в числе так и не разрещенных к священнослужению, так же как все, кто после своего прихода в Церковь попрал обеты Крещения, Миропомазание и Таинства и отступил от Церкви сознательно в еретики 2 чина. И пусть Ваш старый друг Спижевой получил в дальнейшем у них за свое вероотступничество свое у них протоиерейство -- имеем мы древний образ действий на таковых кающихся отступников не-священных. Вы же мешаете ему осуществить образ присущего ему покаяния сажая вероотступника из грязи прямо в князи церковные.

Протоиерей Елисей, если Вы оставляя на дальнейшее служить в протоиереях РПСЦ Спижевому, не ищете рассмотрения этого вопроса на Совете Митрополии РПСЦ с учетом новых фактов его прошлого, прежде утаенных Вами от Совета Митрополии, тогда, не себе, а епископату всё-же отдав весь суд и весь спектр исследуемой проблемы, передайте своему епископу Внифантию просьбу встретиться со мной во Вашему вопросу о протоиерее РПСЦ Спижевом ради рассмотрения по книгам и историческим свидетельствам, которые и будут мною любезно предоставлены ему лично.

 Отправлено: 12.06.09 10:01. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

Протоиерей Елисей, если Вы оставляя на дальнейшее служить в протоиереях РПСЦ Спижевому, не ищете рассмотрения этого вопроса на Совете Митрополии РПСЦ с учетом новых фактов его прошлого, прежде утаенных Вами от Совета Митрополии, тогда, не себе, а епископату всё-же отдав весь суд и весь спектр исследуемой проблемы, передайте своему епископу Внифантию просьбу встретиться со мной во Вашему вопросу о протоиерее РПСЦ Спижевом ради рассмотрения по книгам и историческим свидетельствам, которые и будут мною любезно предоставлены ему лично.

Отче Елисее, если Вы согласились, что в 2007 году утаили известную Вам информацию по Спижевому, имеющую решающее значение, в силу которой он не был бы одобрен к священнослужению, то теперь-то, однако, не оказывайте ему медвежью услугу своим упрямством, а позвоните епископу, если считаете его своим правящим, и дайте ему возможность при встрече со мной рассмотреть весь спектр проблемы Спижевого по фактам и книгам.

Вас же и призывал к совести уже, а прежде просил уступить право епископского суда своему епископу. А вот Вы, передали епископу мою просьбу в текущие дни, покамест тот в европейской чаксти России, или еще тянете как кота за хвост своё "Я"?

 Отправлено: 17.06.09 08:39. Заголовок: Л.Якушев пишет: Уто..

Л.Якушев пишет:

цитата:

Уточните мой текст более подробно, ятобы я мог ответить за свои слова

Отвечая на письмо Вадима от 09.03.09.,где он спрашивает (ведь вы утверждаете ,что можно было не прерывать молитвенного общения с м.Корнилием) ваш ответ (и сейчас так утверждаю.Те братья которые остаются в каноническом общении с м.Корнилием и продолжают бороться с канонопреступлениями в РПСЦ поступают по совести.)И по свидетельству Ванчева вы Леонид за две недели до собора ДЦХ в телефоном разговоре с ним ,говорили что можно было и не прерывать молитвенного общения.Приношу свои извинения за долгий ответ ,так как темы касающиеся ;непоминающих;могут удаляться ,чтобы найти у кого есть сохраненая эта тема,да и для того ,что бы узнать у дальневосточников понадобилось время.

 Отправлено: 17.06.09 17:27. Заголовок: смертный пишет: так..

смертный пишет:

цитата:

так как темы касающиеся ;непоминающих;могут удаляться

Будьте любезны сообщить, что это за "темы, касающиеся ;непоминающих" были удалены? Когда это произошло, что в темах содержалось. Редакционная коллегия проведет расследование.

 Отправлено: 17.06.09 17:56. Заголовок: Felix пишет: Редакц..

Felix пишет:

цитата:

Редакционная коллегия проведет расследование.

И накажет нарушителя публичным расстрелом на Красной площади.

 Отправлено: 17.06.09 23:03. Заголовок: Ystinian пишет: И н..

Ystinian пишет:

цитата:

И накажет нарушителя публичным расстрелом на Красной площади.

Вот видите, у нас в редколлегии разные ветры дуют. Шпана...

 Отправлено: 18.06.09 01:56. Заголовок: Felix пишет: Будьте..

Felix пишет:

цитата:

Будьте любезны сообщить, что это за "темы, касающиеся ;непоминающих" были удалены? Когда это произошло, что в темах содержалось. Редакционная коллегия проведет расследование.

Была удалена тема ;где у протоиерея Елисея правда;или протоиерей уже не принадлежит к ;непоминающим;?

 Отправлено: 18.06.09 08:36. Заголовок: смертный пишет: Был..

смертный пишет:

цитата:

Была удалена тема ;где у протоиерея Елисея правда;или протоиерей уже не принадлежит к ;непоминающим;?

Вы обвиняете или спрашиваете? пока непонятно что вы вообще хотели сказать.

 Отправлено: 18.06.09 17:02. Заголовок: Felix пишет: Будьте..

Felix пишет:

цитата:

Будьте любезны сообщить, что это за "темы, касающиеся ;непоминающих" были удалены? Когда это произошло, что в темах содержалось. Редакционная коллегия проведет расследование.

смертный пишет:

цитата:

Была удалена тема ;где у протоиерея Елисея правда;или протоиерей уже не принадлежит к ;непоминающим;?

Felix пишет:

цитата:

Вы обвиняете или спрашиваете? пока непонятно что вы вообще хотели сказать.

Я ответил на ваш вопрос , какая тема была удалена ,но где здесь можно увидеть обвинение непонимаю.

 Отправлено: 18.06.09 19:16. Заголовок: А я не увидел какая ..

А я не увидел какая тема была удалена.

---

Некоторые темы у нас перемещаются, если модераторы считают, что тема или её развитие некорректны для старообрядческого форума, но это не удаление по политическим основанием, а перемещение внутри Портала. У нас в принципе не практикуется полного удаления, все убранное перемещается либо в "Корзину", либо в "Архив НСФ" (если что-то особо ценное), а всё остальное сдвигается новыми темами вниз списка, и в конце концов удаляется самой Бордой (поскольку ресурс имеет ограничения). А вот из вашего сообщения следовало, что кто-то из модераторов удалил тему из-за неудобства некой информации, для целей замалчивания или сокрытия неудобного факта, что не есть правда. Или у вас есть основания считать нас фальсификаторами?

 Отправлено: 18.06.09 20:22. Заголовок: Felix пишет: А вот..

Felix пишет:

цитата:

А вот из вашего сообщения следовало, что кто-то из модераторов удалил тему из-за неудобства некой информации, для целей замалчивания или сокрытия неудобного факта, что не есть правда.

Пора сформировать институт профилактики, при наркомате "корзина". Кодификация инцедентов несоответствия целям и задачам "разных ветров", будет вельми назидательна.

 Отправлено: 18.06.09 21:28. Заголовок: Миня пишет: Пора сф..

Миня пишет:

цитата:

Пора сформировать институт профилактики, при наркомате "корзина". Кодификация инцедентов несоответствия целям и задачам "разных ветров", будет вельми назидательна.

Сходили бы лучше пивка на свежем воздухе попили, ну или кваса...

 Отправлено: 18.06.09 21:38. Заголовок: Felix пишет: на све..

Felix пишет:

цитата:

на свежем воздухе попили, ну или кваса...

Хорошая идея. Чот-то со двора голоса раздаются, пойду за бутылкой, и к браткам.

 Отправлено: 18.06.09 22:26. Заголовок: Миня пишет: Хорошая..

Миня пишет:

цитата:

Хорошая идея. Чот-то со двора голоса раздаются, пойду за бутылкой, и к браткам.

Кстати про бутылку и братков, 16 мая был в "Ван Роке" на Сукачеве, вот всё как вы сказали там присутствовало в эстетизированной форме.

 Отправлено: 19.06.09 14:55. Заголовок: Felix пишет: Некот..

Felix пишет:

цитата:

Некоторые темы у нас перемещаются, если модераторы считают, что тема или её развитие некорректны для старообрядческого форума, но это не удаление по политическим основанием, а перемещение внутри Портала. У нас в принципе не практикуется полного удаления, все убранное перемещается либо в "Корзину", либо в "Архив НСФ" (если что-то особо ценное), а всё остальное сдвигается новыми темами вниз списка, и в конце концов удаляется самой Бордой (поскольку ресурс имеет ограничения). А вот из вашего сообщения следовало, что кто-то из модераторов удалил тему из-за неудобства некой информации, для целей замалчивания или сокрытия неудобного факта, что не есть правда. Или у вас есть основания считать нас фальсификаторами?

Подскажите где я могу найти эту тему.