Отправлено: 23.06.09 09:19. Заголовок: Развлечение

Христианство - это развлечение. Богу не нужны наши ритуалы, посты, ... Есть что-то более важное...

 Отправлено: 23.06.09 09:40. Заголовок: шунья пишет: Христи..

шунья пишет:

цитата:

Христианство - это развлечение. Богу не нужны наши ритуалы, посты, ... Есть что-то более важное...

Откуда такая самоуверенность

Я всё понимаю, что "жертва Богу - дух сокрушен", однако молитвы и посты нам апостолы и святые отцы завещали.

 Отправлено: 23.06.09 11:10. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

молитвы и посты нам апостолы и святые отцы завещали.

Какие, например?

 Отправлено: 23.06.09 11:16. Заголовок: шунья пишет: Какие,..

шунья пишет:

цитата:

Какие, например?

Иоанн Златоуст. Как раз в минувшее воскресенье по уставу было чтение о том, что надо в Церквовь ходить

 Отправлено: 23.06.09 11:34. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Иоанн Златоуст. Как раз в минувшее воскресенье по уставу было чтение о том, что надо в Церквовь ходить

Ну и как - сходили?

 Отправлено: 23.06.09 11:58. Заголовок: шунья пишет: Ну и к..

шунья пишет:

цитата:

Ну и как - сходили?

Хотел, не получилось. Но это уже другой разговор. Церковь, за неимением алтаря - просто кружок верующих. К тому же, я лишь доказываю, что молитва угодна Богу. Если я Богу не угодил, то что это меняет.

Кстатии, кто Вы? Вопрос не праздный. Я вашим предыдушим ником весьма не доволен. Если боитесь, что морду бить приеду, не бойтесь. Хотя бы расскажите прямо, чего хотите, за что боретесь?

 Отправлено: 23.06.09 12:16. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Если боитесь, что морду бить приеду

приезжайте. Буду рад вдарить первым.

 Отправлено: 23.06.09 12:21. Заголовок: шунья пишет: приезж..

шунья пишет:

цитата:

приезжайте. Буду рад вдарить первым.

Видите , Вы даже не спросили, что за ник, на что я обижен. Может все-таки, ответитие о своем мировозрении, о причинах ненависти ко мне. Может Вас кто-то поймет, разделит вашу точку зрения.

А то
шунья пишет:

цитата:

приезжайте. Буду рад вдарить первым.

Хотя бы адресок в личку скинули.

 Отправлено: 23.06.09 12:29. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Хотя бы адресок в личку скинули.

скинул

 Отправлено: 23.06.09 12:40. Заголовок: вот так подставляешь..

вот так подставляешь порядочных людей. Поговорил я с Антоном. Героем себя чувствуешь? борцом? Только за что?

 Отправлено: 23.06.09 13:01. Заголовок: Вообще, нонсенс, ем..

Вообще, нонсенс, ему говоришь, морду бить приеду, он дает телефон совершенно постороннего человека. О Боге пришел поговорить.

 Отправлено: 23.06.09 13:04. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Поговорил я с Антоном

В гости не пригласил?

 Отправлено: 23.06.09 13:09. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

морду бить приеду

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Если боитесь, что морду бить приеду, не бойтесь.

Надоело мне глупости говорить. Разговор закончен.

 Отправлено: 23.06.09 13:15. Заголовок: шунья пишет: Надоел..

шунья пишет:

цитата:

Надоело мне глупости говорить

Неужто?

шунья пишет:

цитата:

Разговор закончен.

Эка барин к нам приехал.

 Отправлено: 23.06.09 14:17. Заголовок: ТОЛЬКО БЕЗУМЕЦЫ И САТАНИСТЫ, ХРИСТИАНСТВОМ ЗАБАВЛЯЕТСЯ

шунья пишет:

цитата:

Христианство - это развлечение. Богу не нужны наши ритуалы, посты, ... Есть что-то более важное...

Дуракам, да богохульникам, что гвозди хреном забивать, что молиться – все развлечение….

Ибо здравомыслия, напрочь, лишены, от безумия в скотоподобии пребывают.

 Отправлено: 24.06.09 11:42. Заголовок: А.Гоголев пишет: Ду..

А.Гоголев пишет:

цитата:

Дуракам, да богохульникам, что гвозди хреном забивать, что молиться – все развлечение….

Вы правы, но только и недуракам и небогохульникам, что гвозди хреном забивать, что молиться – все развлечение…-тоже. Не обманывайте себя.

 Отправлено: 24.06.09 11:54. Заголовок: шунья пишет: Вы пра..

шунья пишет:

цитата:

Вы правы, но только и недуракам, что гвозди хреном забивать, что молиться – все развлечение…-тоже. Не обманывайте себя.

Молитва и исповедь - разговор с Богом. Знать, что у человека внутри, посторонний в принципе не может.

 Отправлено: 24.06.09 12:13. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Молитва и исповедь - разговор с Богом.

Это часть игры. Богу и так всё о Вас известно наперед.

 Отправлено: 24.06.09 12:25. Заголовок: шунья пишет: Это ча..

шунья пишет:

цитата:

Это часть игры. Богу и так всё о Вас известно наперед.

Разговор - не просто доклад, но соотношения себя с тем, к кому обращаешься, ральное ощущение общности, сопричастности.

шунья пишет:

цитата:

Богу и так всё о Вас известно наперед.

верно. в том числе и молитва, которую произносит человек. Здесь не сама информация важна, которую Бог знает, а факт того, что человек ее произосит, соглашается, ставит свою подпись.

 Отправлено: 24.06.09 13:26. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Здесь не сама информация важна, которую Бог знает, а факт того, что человек ее произосит, соглашается, ставит свою подпись.

Если неважно содержание, то зачем длинная служба?

 Отправлено: 24.06.09 13:48. Заголовок: шунья пишет: Если н..

шунья пишет:

цитата:

Если неважно содержание, то зачем длинная служба?

В целом любой поступок греховный или плохой известен Богу наперед. Но чтобы он стал реальностью, человек его должен совершить.

И служба не исключение. Она не долгая и не короткая - она типовая, по уставу. В службе нет лишнего, много-меньше, длинне-короче. Во время службы вспоминается вся библиейская история, история Церкви. Служа полный круг христиане себя приобщают Церкви.

 Отправлено: 24.06.09 13:57. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Во время службы вспоминается вся библиейская история, история Церкви. Служа полный круг христиане себя приобщают Церкви.

К РПЦ, РПСЦ или к какой?

 Отправлено: 24.06.09 14:57. Заголовок: Всё достаточно про..

Всё достаточно просто. На каждый день приходится память святого. У святого есть служба (свои стихеры, минеи, тропари, какон и житие, которое по уставу положено читать на службе. Следовательно, если Вы в РПСЦ, то и святые у Вас от апостолов до последних прославленных РПСЦ. Если Вы в РПЦ, то Вы вспоминаете уже других людей. Здесь еще один довод, что молитва не "игра", а воцерковление христианина.

 Отправлено: 24.06.09 15:59. Заголовок: ГОЛОВА, ОКОНЧАТЕЛЬНО, ПЕРЕСТАЛА «ВАРИТЬ»…

шунья пишет:

цитата:

Надоело мне глупости говорить.

Но, бес за язык тянет – заставляет….

А ведь известное дело – нечестивого убеждать, что свиньям жемчуг метать.

 Отправлено: 25.06.09 09:35. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Здесь еще один довод, что молитва не "игра", а воцерковление христианина.

Вы сначала дайте определение слова "церковь", а потом говорите о воцерковлении.

 Отправлено: 25.06.09 10:01. Заголовок: шунья пишет: Вы сна..

шунья пишет:

цитата:

Вы сначала дайте определение слова "церковь",

Церковь - народ божий, объединенный верой, иерархией и таинствами. Т.е. те люди, с которыми молишься и есть Церковь, а по иному её на земле и не определишь. Будут камни, будут юридические институты, но живой организм лицезреть можно только на совместном молении

 Отправлено: 25.06.09 10:29. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Церковь - народ божий, объединенный верой, иерархией и таинствами.

У католиков есть вера, иерархия и таинства.

 Отправлено: 25.06.09 10:36. Заголовок: шунья пишет: У като..

шунья пишет:

цитата:

У католиков есть вера, иерархия и таинства

правильно. только не христова вера, а своя Формозовская и Карловская. Поэтому, они и церковь, да не христова.

 Отправлено: 25.06.09 10:37. Заголовок: шунья пишет: таинст..

шунья пишет:

цитата:

таинства.

Да и с таинствами у них туго. Слово таинство от слова "тайна". За видимым, стоит что-то невидимое, творимое самим Святым Духом. Так, что таинств у них нет, есть обряды, которые они считают за таинства.

 Отправлено: 25.06.09 10:43. Заголовок: По формальным призна..

По формальным признакам они как раз церковь. А по контенту
Е.А. Иванов пишет:

цитата:

только не христова вера, а своя Формозовская и Карловская. Поэтому, они и церковь, да не христова.

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

таинств у них нет, есть обряды, которые они считают за таинства

любой грамотный католик за пояс заткнет если эрудит. вопрос спорный и непонятный. Они скажут, что русские - схизматики.

 Отправлено: 25.06.09 10:51. Заголовок: шунья пишет: любой ..

шунья пишет:

цитата:

любой грамотный католик за пояс заткнет если эрудит.

согласен.

шунья пишет:

цитата:

Они скажут, что русские - схизматики.

скажут.

Только вера - не игра, а жизнь, реальность. Так ли это на самом деле? Хороший эрудит-пустобрех, убедит Вас в том, что Вас нет. Все будет вполне логично и изящно. Но Вы то есть.

Тем и важны молитва и таинства, что они дают реальное представление о Церкви, как Царствии Божьем. Это как знакомство с человеком. А богословие - это сродни биографии. Может так, а может и не очень.

 Отправлено: 25.06.09 11:00. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Только вера - не игра

Вера - это обман. Все обещания ложны. Благость Божья есть только в настоящем. Если ее нет, то человек проживает жизнь в пустую.
Е.А. Иванов пишет:

цитата:

а жизнь, реальность

Все что временно- не реально. Жизнь временна, это растянутая на 70 лет иллюзия.

 Отправлено: 25.06.09 11:16. Заголовок: шунья пишет: Вера -..

шунья пишет:

цитата:

Вера - это обман. Все обещания ложны

В самом широком смысле, вера - вид познания мира, принятие готовой истины на веру. Большинство наших знаний - вера. Мы не проверяли самостоятельно больше половины школьных знаний. Да и нереально проверить.

шунья пишет:

цитата:

Все обещания ложны

По большому счету, откуда Вы это знаете. Это всего лишь ваше предположение, которе Вы возвели в веру.

шунья пишет:

цитата:

Благость Божья есть только в настоящем

Что Вы подразумеваете под благостью? Если человек существует - разве это не благость.
Бог - Творец мира. То, что мы есть - Его благодеяние.

шунья пишет:

цитата:

Все что временно- не реально

Реальность - существующее независимо от нашего представления о нем. Жизнь реальна, даже если Вы её отрицаете. Конечна? Да, конечна. Но вполне реальна.

шунья пишет:

цитата:

Жизнь временна, это растянутая на 70 лет иллюзия.

Сродни сну? Тогда усилием воли Вы можете её изменить? Попробуйте. Просто усилием воли, сделайте меня вашим единомышленником. Во сне это не очень сложно.

А вот в компьютерной игре уже нет. Там все определяет алгоритм - внешняя сила. Т.е. возникает реальность.

 Отправлено: 25.06.09 11:17. Заголовок: шунья пишет: Все чт..

шунья пишет:

цитата:

Все что временно- не реально. Жизнь временна, это растянутая на 70 лет иллюзия.

В таком случае этой, написанной Вами фразы, тоже нет, а значит и того, кто это
написал, тоже нет. И это, уже, - не иллюзия.

 Отправлено: 25.06.09 11:28. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Хороший эрудит-пустобрех, убедит Вас в том, что Вас нет. Все будет вполне логично и изящно. Но Вы то есть.

Хрусталёв пишет:

цитата:

шунья пишет: цитата: Все что временно- не реально. Жизнь временна, это растянутая на 70 лет иллюзия. В таком случае этой, написанной Вами фразы, тоже нет, а значит и того, кто это написал, тоже нет. И это, уже, - не иллюзия.

г-н Хрусталев, это я не про Вас. Я очень ценю и уважаю ваше мнение.

 Отправлено: 25.06.09 11:30. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Что Вы подразумеваете под благостью?

Переживание Бога в сердце. Если этого нет, то все напрасно.

Хрусталёв пишет:

цитата:

В таком случае этой, написанной Вами фразы, тоже нет, а значит и того, кто это написал, тоже нет. И это, уже, - не иллюзия.

Тело-иллюзия т.к. временно. сон - это греза №1, боди - это греза №2,......

 Отправлено: 25.06.09 11:43. Заголовок: шунья пишет: Переж..

шунья пишет:

цитата:

Переживание Бога в сердце. Если этого нет, то все напрасно.

С этим трудно не согласиться, только из этого не следует - ложность обещаний.


шунья пишет:

цитата:

Тело-иллюзия т.к. временно. сон - это греза №1, боди - это греза №2,......

Мы по разному определяем реальность.

К тому же ваши буддисткие представления мало доказуемы. Вы можете так себе представить, но доказать уже никак. Вас же нет. Так, что это ваша вера ваш взгляд на жизнь.

Подобные верования меня мало привлекают и вот почему: сомнения во всем - неотъемлимая часть развития познания. "А что если", а еще верней "а что если не". А тут такой простой и удобный выход. Ничего нет, всё иллюзия. А основанием для подобных рассуждений являются наша лень и ограниченные человеческим мозгом способности познания мира.

 Отправлено: 25.06.09 12:14. Заголовок: Я ничего не доказыва..

Я ничего не доказываю. Я констатирую факт.Все что временно, то не имеет никакой ценности. Ценно только то, что бесконечно.

 Отправлено: 25.06.09 12:20. Заголовок: шунья пишет: Я конс..

шунья пишет:

цитата:

Я констатирую факт.Все что временно, то не имеет никакой ценности. Ценно только то, что бесконечно.

Для меня это фактом не является. Для меня прошлое - имеет значение. Если чать чеовека перейдет в вечность и сохранит воспоминания, опыт мироощущения, то еще какую цену будут иметь поступки.

 Отправлено: 25.06.09 12:27. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..

Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Для меня прошлое - имеет значение.

прошлое-мемори-клодбище. В английском это синонимы. Если Вам нравится-живите на кладбище. Тогда Вы труп.
Е.А. Иванов пишет:

цитата:

Если чать чеовека перейдет в вечность и сохранит воспоминания, опыт мироощущения, то еще какую цену будут иметь поступки.

Это глядя с чем Вы себя ассоциируете. Если с телом, то конечно- гореть в аду не очень как-то.

 Отправлено: 25.06.09 12:48. Заголовок: шунья пишет: Это гл..

шунья пишет:

цитата:

Это глядя с чем Вы себя ассоциируете. Если с телом, то конечно- гореть в аду не очень как-то.

В Аду души грешных.

 Отправлено: 01.07.09 01:57. Заголовок: шунья пишет: прошл..

шунья пишет:

цитата:

прошлое-мемори-клодбище. В английском это синонимы.

Врёшь опять же, дядя, это не синонимы. А вот "шунья" и "шиз" -- попахивают одним смысловым рядом. Ребята, хватит трепаться! Неужели времени на такое не жаль?

 Отправлено: 02.07.09 08:58. Заголовок: шунья пишет: Я ничег..

шунья пишет:

цитата:

Я ничего не доказываю. Я констатирую факт.Все что временно, то не имеет никакой ценности. Ценно только то, что бесконечно.

бесконечен Ваш критинизм уважаемый себялюб, Иван не помнящий родства.

цитата:

На пружинах перегибы, открывается кровать, спи, дитя мое, погибель, метастазное тавро! . . . . . . . . . . . . . . . . . Ах, лунный всадник за мной скакал!

 Отправлено: 02.07.09 11:24. Заголовок: Кретинизм тоже време..

Кретинизм тоже временное явление, как и Вы с Вашим четовски-остроумным подходом.

 Отправлено: 02.07.09 11:39. Заголовок: Вот ещё: Ну-ну. Пос..

Вот ещё:

цитата:

Ну-ну. Посмотри. На блистающем небе горят янтари, но не лейкоцит! И ходи по ковру как эксгибиционист, - нету мантий! Ну на улицах пусть, а глянешь в глазок, - нету голых! Забинтованы в джинсы. Я оторвался от жизни и пуговицей сижу плашмя. Ты пришей. Не швея.

цитата:

На переправе через бред коней на ландыш не меняю, и все уздечки - дребедень, как волоски у мериноса. Невидимый союз берлог, где боги лезвий и истерик, я пью алмазный свой бокал - Волшебный гриб и сигаретный. И я валяюсь на губах, блюю цветком кроваво-синим, и непонятных на ногах зову в актив себя и смерти. Кричу как Черная Скала слюной медуз а не Горгоны... На берегах монгольских скул мне не хватает мойр и гарпий.

Мне ваши посты напомнили эти строки.

 Отправлено: 02.07.09 12:04. Заголовок: Ваши же посты напомн..

Ваши же посты напомнили мне старую древлеправославную фразу: "глупый мужик умных книжек начитался".
Да и Ваш новый форум напоминает плохую игру делетантов в староверие . Играйте дальше.

 Отправлено: 02.07.09 12:18. Заголовок: шунья мне Вас жаль. ..

шунья мне Вас жаль.

Мужик я действительно глупый. Фразеологизм этот не древлеправославный. Наш новый форум много что напоминает и много кому, Вам то что до него?

Так что не нужно этих вот ваших заумей:

цитата:

Христианство - это развлечение. Богу не нужны наши ритуалы, посты, ... Есть что-то более важное...

А то на эту заумь у нас свои найдуться (читайте выше).

А дрянь всякую писать - пишите на заборах - это Ваша аудитория.

Всего Вам доброго.

 Отправлено: 02.07.09 12:28. Заголовок: Психоз неофита - тип..

Психоз неофита - типичное явление. Я сам разберусь где и что писать. А Вам поскромнее надо быть юноша.

 Отправлено: 02.07.09 13:00. Заголовок: Вот такой вот окрепш..

Вот такой вот окрепший (наследственный, видимо) древлеправославный психоанализ! Браво, шунья, пишите конечно, старичок!

цитата:

Всего Вам доброго.

 Отправлено: 02.07.09 20:48. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

цитата:

Браво, шунья,

"Шунья", в переводе с санскрита, "пустота". С кем Вы спорите, Konstantinъ?

 Отправлено: 03.07.09 09:57. Заголовок: Ivan спор с пустотой..

Ivan спор с пустотой это тренинг.

 Отправлено: 03.07.09 14:04. Заголовок: Когда вы помрете,то ..

Когда вы помрете,то столнетесь с отсуствием материи т.е. с пустотой. Лицезреть чистый Дух для вас будет непревычно, т.к. вы оба при жизни боитесь этой пустоты вследствии природного скудоумия.

 Отправлено: 03.07.09 14:24. Заголовок: шунья пишет: столне..

шунья пишет:

цитата:

столнетесь с отсуствием материи т.е. с пустотой

Если будет кому сталкиваться, значит это - не пустота. А если - пустота, значит - некому сталкиваться. Как-то у Вас там, в пустоте, с логикой плохо.

 Отправлено: 03.07.09 14:54. Заголовок: Спорить с вами не со..

Спорить с вами не собираюсь, потому что для вас собственные больные фантазии важнее Истины. Вот скоро помрете - там вам ваша любовь к словоблудию и пускай помогает.

 Отправлено: 03.07.09 15:04. Заголовок: шунья насчёт словобл..

шунья насчёт словоблудия я бы на вашем месте рот бы не разевал. Такую тему открыть мог токмо тот, кто именно потрепаться "о всяком непонятном" любит. Посмотрите какими словами вы аппелируете: пустота, смерть, истина, фантазия, лицезреть чистый дух. Сходите к хлыстам за чистым духом, мой вам совет, они вам всё про это накличут!

 Отправлено: 03.07.09 16:13. Заголовок: Я крестился очень да..

Я крестился очень давно в староверии и в отличии от вас не имею склонности шлятся по всяким сектам типа алмазного пути. Я в староверии был, есть и буду. Для вас же это лишь очередное увлечение . Что дальше у вас на очерЕди - свидетели иеговы-не иначе

 Отправлено: 04.07.09 16:23. Заголовок: шунья там я уже был ..

шунья там я уже был

цитата:

свидетели иеговы

, как впрочем много где ещё!

Если вы

цитата:

крестился очень давно в староверии

какого лешего тему такую идиотскую создали? Ощущение,что как раз вы собрались из староверия обратно по моим стопам о которых (столь немногих, по незнанию) вы сказали выше. Удачи вам и вашим будущим постам, аноним шунья.