Автор | Сообщение |
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 21.06.09 22:37. Заголовок: Иран: демократия не пройдет!
Великая азиатская держава, пожалуй, остается единственным крупным антагонистом США на всем постсоветском пространстве. Эта страна - Иран. В государстве Дария и Артаксеркса, до ныне, сохраняется во многом архаичное общество, хранимое для вечности молитвами муэдзинов и праведных шейхов. Они не знают, что такое породить Никона из своей среды. Они не знали, что бывает такое, когда духовный глава народа оказывается служителем сатаны, каверкая и переверая обычаи и обряды предков. Они не знали, что такое продавать правоверного неверному, наряду с попугаем и флигелем помещичьего дома. Они не знали богемы, Вольтера, Мелессино и Победоносцева. Народ и власть для них - воины Аллаха. И вот теперь, когда звезднополосатые щупальцы осьминога смерти, с каждым годом стискивают сильнее земной шар, есть еще клочек земли, где под лазурным небом, среди древних минаретов и дувалов, живут люди, чьи души еще не отравлены стремлением продаться подороже дьяволу. Капиталистический ад, поработивший человечество и стремящийся превратить создание Божие в биологическое орудие офисов, всеми силами возненавидел этот великий народ.
|
|
|
Ответов - 31
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 21.06.09 23:28. Заголовок: Очень пафосно - и пр..
Очень пафосно - и праведные муэдзины и шейхи с минаретами. Только половина населения дружно пошла под пули против всех этих шейхов и дервишей, аппелируя, кстати, к принципам демократического волеизъявления. Предоставьте им самим решать свои собственные проблемы, они с ними как-нибудь разберутся, без молитв старцев-обитателей сего влиятельнейшего форума.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 21.06.09 23:41. Заголовок: Dude пишет: Только ..
Dude пишет: цитата: | Только половина населения дружно пошла под пули против всех этих шейхов и дервишей, аппелируя, кстати, к принципам демократического волеизъявления |
| А вы видели сами эту "половину"? Так говорите, как будто лично считали тех, кого завербовали Английчане с Американцами. То же самое, что в 1991 году - кучка бузящих провокаторов, исключительно в столице страны, которые с позором "Белой революции" никак не могут смириться.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 21.06.09 23:42. Заголовок: Dude пишет: Только ..
Dude пишет: цитата: | Только половина населения дружно пошла под пули против всех этих шейхов и дервишей, аппелируя, кстати, к принципам демократического волеизъявления. |
| А ведь к демократии иранское общество пришло именно через Dude пишет: цитата: | праведные муэдзины и шейхи с минаретами |
|
Это называлось исламской революцией.
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 22.06.09 05:45. Заголовок: Felix пишет: Это на..
Felix пишет: цитата: | Это называлось исламской революцией. |
| Спихнули тогда шаха и американцы с англичанами поставили имама Хомейни, предварительно его обучив в Турции. Все ето большой спектакль.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
|
|
Отправлено: 22.06.09 09:18. Заголовок: Миня пишет: Великая..
Миня пишет: цитата: | Великая азиатская держава, пожалуй, остается единственным крупным антагонистом США на всем постсоветском пространстве. Эта страна - Иран |
| Иран никогда в СССР не был. Даже в Варшавском договоре не состоял.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 09:23. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет: цитата: | Иран никогда в СССР не был. Даже в Варшавском договоре не состоял. |
| А что, у кого-то есть сомнения? Постсовесткое пространство - это временная категория, а не политическая. vetkovec пишет: цитата: | Все ето большой спектакль. |
| Кругом у вас сплошные спектакли. Можно подумать, что и Ахмади Американский ставленник по вашей логике.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 09:32. Заголовок: Миня пишет: хранимо..
Миня пишет: цитата: | хранимое для вечности молитвами муэдзинов и праведных шейхов. |
| Вот вам и "Русская Православная дораскольная ... "
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 09:45. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Вот вам и "Русская Православная дораскольная ... |
| Ну давайте, погомнитесь... Сейчас обезьяновер-троцкист прочтет мораль про еретиков
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.09 09:57. Заголовок: Миня пишет: А вы ви..
Миня пишет: цитата: | А вы видели сами эту "половину"? Так говорите, как будто лично считали тех, кого завербовали Английчане с Американцами. |
|
В таком случае следует признать, что хорошо американцы с англичанами работают если таких результатов с лёгкостью достигают в одной из наиболее фундаменталистских исламских стран мира. Чего же тогда про совок говорить. А если серьёзно, то, в отличие от вас, знаю ситуацию в этой стране от самих иранцев-коллег по работе, которые неоднократно и задолго до нынешних событий в этой стране, высказывались в таком духе, что тамошний режим также далёк от ислама, как небо от земли. Ну вам конечно виднее, у вас дораскольные муэдзины - антиглобалисты в качестве источника информации.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 11:20. Заголовок: Dude пишет: А если ..
Dude пишет: цитата: | А если серьёзно, то, в отличие от вас, знаю ситуацию в этой стране от самих иранцев-коллег по работе, |
| Ну правильно - диссиденты приехали сюда работать, и мотивируют свой поступок. Нужно не отключать логику, если есть желание понять истину. Тоже самое говорили про СССР разные антисоветчики на западе, где они работали и получали деньги. Смысл в том, что любой разрушительный процесс, что в СССР в 1985-1991, что в иране сейчас, власть может либо пустить на самотек, и тогда иностранные деньги свергут ее и установят свою, как это было у нас, или жестко пресекут деструктив меньшинства ради спокойствия большинства. Хочется верить, что Иранское правительство не пойдет по пути РСФСР при ельцынизме.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.09 11:28. Заголовок: не надо домысливать,..
не надо домысливать, это не диссиденты, а самые что ни на есть "коренные" жители своей страны, с которыми я работаю в одной организации и периодически вижусь в ходе командировок.
|
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 22.06.09 11:39. Заголовок: Ну наличие независим..
Ну наличие независимого от США Ирака, конечно, важно для РФ, но недавно произошло событие куда значительнее чем возня в Ираке. Как-то почти незамеченным прошло объявление самоуправления о.Гренландия. Это датская территория, которая имела значительную зону шельфа Ледовитого океана. Я какое-то время занимался вопросами территориального моря и континентальным шельфом. Так вот, РФ претендует на значительную часть Ледовитого океана, это право проистекает из секторального принципа деления этого океана, но есть ведь и другой принцип, а именно море - международная зона за исключением 12-мильной береговой зоны. Последний принцип выгоден всем странам, не имеющим границ по берегу с этим океаном. Страны имеющие такую границу стоят за секторальный принцип владения. Гренандия в политическом смысле - ноль, ей, конечно, будут командовать США, ну а дальше Гренландия, отказавшись от секторального принципа, расколет фронт стран прилегающих к Ледовитому океану. А это означает признание океана международной территорией и захватом шельфа международными нефтедобывающими компаниями, а в перспективе дорожания углеводородов это и возможность войны из-за принадлежности шельфа.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 12:14. Заголовок: Felix пишет: и воз..
Felix пишет: цитата: | и возможность войны из-за принадлежности шельфа. |
| США уже и так победели почти везде и всюду. Ну РФ так это уж, точно. Мареонеточная реакция отечественной экономики от сокращения дотаций от америки демократическим режимам, показала, что своего уже ничего давно нет, а социальный договор 1993-2008 рушится и альтернативы ему тоже нету.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 22.06.09 12:57. Заголовок: Миня пишет: США уж..
Миня пишет: цитата: | США уже и так победели почти везде и всюду. Ну РФ так это уж, точно. |
| В лице группы, принимающей решения - да, но это род личной унии, а унии вообще не долговечны.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.09 13:40. Заголовок: Философ Георгий пише..
Философ Георгий пишет: цитата: | Вот вам и "Русская Православная дораскольная ... |
| Если ты коренаст и буддист, Если ты мусульманин и лыс, Если ты православен и смел, Если ты иудей и терпел. Даже если ты протестант, Если ты кришнаит и мутант, Если ты атеист и марксист - Знай! недолго осталось. Молись!!!
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.09 19:28. Заголовок: Еще до объявления оф..
Еще до объявления официальных итогов Мусави заявил о своей победе, а позднее обвинил власти в подтасовке итогов голосования, после чего в Иране вспыхнули массовые акции протеста и демонстрации оппозиционеров. РИА Новости 17:48 "В нынешней сложной ситуации стражи будут твердо противостоять революционным путем протестующим и тем, кто преступает закон", - говорится в заявлении КСИР - элитного корпуса иранской армии. Известия 17:09
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 22.06.09 21:21. Заголовок: Миня пишет: Можно п..
Миня пишет: цитата: | Можно подумать, что и Ахмади Американский ставленник по вашей логике. |
| Одного поля ягодки. Только Миня все тут младенческую наивность показывает. Все очень просто, началась в Иране конкуренция двух систем, не важно кто победит в финале из них, важно то, что вторжение в Иран никто не отменял, а об этом что-то подзабыли.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 22.06.09 22:04. Заголовок: vetkovec пишет: Все..
vetkovec пишет: цитата: | Все очень просто, началась в Иране конкуренция двух систем, не важно кто победит в финале из них, важно то, что вторжение в Иран никто не отменял, а об этом что-то подзабыли. |
| Ну и что вы хотите сказать? Ничего не понятно. Вы игнорируете факты. Ахмади подчиняется американцам? В чем вы это увидели? И как вам удалось увидеть то, что сами американцы не понимают..
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.09 01:06. Заголовок: В Тегеране полиция р..
В Тегеране полиция разогнала митинг иранской оппозиции. Президент Франции Николя Саркози назвал силовой разгон "непростительным", канцлер ФРГ Ангела Меркель призвала Тегеран провести полный пересчет голосов, а президент США Барак Обама - "прекратить жестокие и несправедливые действия против своего народа".
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 23.06.09 08:03. Заголовок: Хрусталёв пишет: Пр..
Хрусталёв пишет: цитата: | Президент Франции Николя Саркози назвал силовой разгон "непростительным |
| Тоже самое говорили и про СССР, и про Югославию, и про Ирак. Дьявольская забота.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
|
|
Отправлено: 23.06.09 09:54. Заголовок: http://pics.livejour..
|
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 23.06.09 11:34. Заголовок: Felix пишет: Ну нал..
Felix пишет: цитата: | Ну наличие независимого от США Ирака, конечно, важно для РФ, но недавно произошло событие куда значительнее чем возня в Ираке. Как-то почти незамеченным прошло объявление самоуправления о.Гренландия. Это датская территория, которая имела значительную зону шельфа Ледовитого океана. Я какое-то время занимался вопросами территориального моря и континентальным шельфом. Так вот, РФ претендует на значительную часть Ледовитого океана, это право проистекает из секторального принципа деления этого океана, но есть ведь и другой принцип, а именно море - международная зона за исключением 12-мильной береговой зоны. Последний принцип выгоден всем странам, не имеющим границ по берегу с этим океаном. Страны имеющие такую границу стоят за секторальный принцип владения. Гренандия в политическом смысле - ноль, ей, конечно, будут командовать США, ну а дальше Гренландия, отказавшись от секторального принципа, расколет фронт стран прилегающих к Ледовитому океану. А это означает признание океана международной территорией и захватом шельфа международными нефтедобывающими компаниями, а в перспективе дорожания углеводородов это и возможность войны из-за принадлежности шельфа. |
| А вот и развитие темы: http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7BA24E970C-8B73-4C55-A7F9-41EFC3A7708F%7D.uif
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 23.06.09 16:56. Заголовок: Felix пишет: почти ..
Felix пишет: цитата: | почти незамеченным прошло объявление самоуправления о.Гренландия. |
| Получается под прикрытием событий в Иране, проводят политику в нужном направлении. Вообще опять повторюсь все это странно очень. Так как разницы никакой нет между ныне действующим президентом Ирана и его опозиционным оппонентом.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 23.06.09 17:18. Заголовок: vetkovec пишет: его..
vetkovec пишет: цитата: | его опозиционным оппонентом. |
| Его оппонент - исламский либерал, а Ахмадинеджад - скорее радикал и, самое главное, сторонник полного суверенитета. Если бы они не придавили этого оппонента, то в Иране началось бы тоже, что в СССР при Горбачеве, так что разница имеется.
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 23.06.09 18:01. Заголовок: Felix пишет: Если б..
Felix пишет: цитата: | Если бы они не придавили этого оппонента, то в Иране началось бы тоже, что в СССР при Горбачеве, так что разница имеется. |
| А скорей всего финал будет один, вторжение. Победи противник Ахмадинеджада, что не вышли бы на улицу проигравшие? Здесь скорей всего положение цугцванга, кто бы не победил в итоге проиграет.
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 23.06.09 20:23. Заголовок: vetkovec пишет: А с..
vetkovec пишет: цитата: | А скорей всего финал будет один, вторжение. |
| Тут много факторов, в частности наличие неконтролируемого американскими военными пути из Ирана в Китай. Раньше это мог быть Афганистан, ну а теперь из-за революционной ситуации очень вероятен и Пакистан. Ведь войну во Вьеьтнаме США проиграли не столько из-за участия СССР, сколько из-за значительной военной помощи из Китая. СССР поставлял только противовоздушные ракеты и занимался авиацией, всё остальное и в невероятных количествах шло от китайских коммунистов. Вот и сейчас беспрепятственная поставка военных снаряжений на фоне экономического кризиса в США сделает такое вторжение более опасным для самих США, чем для Ирана. Собственно вторжения больше хотят в Израиле, ну и еврейский элемент в США, а Обама в Египте высказался вовсе не в пользу еврейских пожеланий. Да собственно политический режим Ирана американцев едва ли серьезно волнует, им интереснее был выход к каспийскому шельфу. Но теперь, с распадом СССР туда можно и без Ирана получить доступ, а независимость о.Гренландия делает каспийскую нефть вообще пустячком. Вот России надо задуматься о Ледовитом океане, и нашем флоте на нём.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная дораскольная Церковь
|
|
Отправлено: 23.06.09 21:45. Заголовок: Е.А. Иванов пишет: ..
Е.А. Иванов пишет: цитата: | а теперь для нормальных людей |
| Кто бы сомневался, что все те, кто американскую политику не одобряют - не нормальные. Пехлеви, Мусави, - это иранские Хрущевы и Горбачевы. Вот их то и выпячивают, а о мнении большинства иранцев говорить непринято. Сплошная симпатия хулиганству и насилию.
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.09 22:08. Заголовок: Felix пишет: Тут мн..
Felix пишет: цитата: | Тут много факторов, в частности наличие неконтролируемого американскими военными пути из Ирана в Китай. Раньше это мог быть Афганистан, ну а теперь из-за революционной ситуации очень вероятен и Пакистан. |
| Чего только не узнаешь на форуме! Оказывается через Афганистан есть дорога в Китай! Через Афганистан НЕТ дороги в Китай. Из Афганистана нельзя попасть в Китай напрямую (если не считать альпинистских маршрутов). В Китай из Ирана можно проехать или через Среднюю Азию (куда Иран имеет выход и без Афганистана). Либо через Пакистан по Каракорумскому шоссе. Felix пишет: цитата: | Ведь войну во Вьеьтнаме США проиграли не столько из-за участия СССР, сколько из-за значительной военной помощи из Китая. СССР поставлял только противовоздушные ракеты и занимался авиацией, всё остальное и в невероятных количествах шло от китайских коммунистов. |
| Сказки. Основная помощь (а по всем видам вооружения - почти 100%) была наша. Китай же умудрялся грабить наши эшелоны с вооружениями, которые шли транзитом через его территорию во Вьетнам. Помощь от Китая была, но отнюдь не в "невероятных количествах". Они сами в то время были голые. Их помощь заключалась в некотором количестве войск (тоже в основном ПВО).
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 23.06.09 22:41. Заголовок: Я не военспец, а сут..
Я не военспец, а суть комментария сводилась к том, что непобедимость Вьетнама была в оперативном и непрерывном военном снабжении. Прямая сухопутная поставка (из Китая) оказалась эффективнее поставки в морском смешанном сообщении (из США). Победа Вьетнама была обусловлена экономически, так что я об экономике, а не о стуке пятками в сапогах. Поясню, современных отечественных военных я называю мастерами пяточного стука или квартирными войсками. Они всегда либо маршируют, либо получают квартиры.
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.09 15:03. Заголовок: vetkovec пишет: А с..
vetkovec пишет: цитата: | А скорей всего финал будет один, вторжение |
| Не согласен, Иран будет детонатором или временно отвлекающим маневром, типа Иранские террористы взорвали Манхэттон, для слива Америки и уничтожения арабами Израиля. Зато в Итоге Иерусалим станет столицей всей Планеты.
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 24.06.09 17:58. Заголовок: Удав Конструктор пиш..
Удав Конструктор пишет: цитата: | Не согласен, Иран будет детонатором или временно отвлекающим маневром, типа Иранские террористы взорвали Манхэттон, для слива Америки и уничтожения арабами Израиля. Зато в Итоге Иерусалим станет столицей всей Планеты. |
| Во загнул!
|
|
|
Ответов - 31
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|