Отправлено: 07.06.09 12:18. Заголовок: Где начало списка?

12. Незаконное ношение священного сана по причине отречения от веры как бывшей принадлежности к КПСС
13. Совместное моление с никонианами в Егорьевске
14. Одобрение практики совместного моления с никонианами (зри Письмо ин.Алимпия на Собор 2007)
15. Покровительство экуменической деятельности т.н. "священноинока Симеона" - Сергия Дурасова, выражающееся в изначальном неблагословении иерея А.Панкратова на открытое публикование "Ответа о.Александра Панкратова о.Симеону Дурасову" (по поводу "Рассмотрения чина присоединения") и неосуждении С.Дурасова на архиерейском суде
16. Благословение на публикование Церковного календаря Московской митрополии на 2009г., содержащего клеветническое повествование о св. мч.Уаре и еретическое утверждение о возможности Спасения для идолопоклонников (см. Старообрядческий Церковный календарь 2009г. (Канон мученнику Уару) с.156)
17. Пожелание Царствия Небесного т.н. "патриарху" Ридигеру в официальном соболезновании
18. Признание Гундяева "святейшим патриархом", выраженное в поздравлении с захватом поста никонианского первоиерарха
19. Дарение никонианским иерархам подарков, что порицается канонами
20. Открытое политиканство, выраженное в соболезновании вдове Ельцына и призыва с амвона голосовать за Дм.Медведева
21. Присутствие на РНС в качестве участника (!) и через это – автоматическое признание экуменического устава РНС
22. Одобрение участия официального представителя РПСЦ управляющего делами Московской митрополии протоирея Евгения Чунина в межрелигиозном саммите
23. Одобрение участия официального представителя РПСЦ референта митрополии Ромила Хрусталёва в религиозное празднестве магометян Курбан Байрам
24. Официальное соболезнование в адрес латинян по случаю годовщины смерти их верховного жреца - Иоанна Павла-2
А ещё имеется достоверное свидетельство о неофициальном поздравительной телеграмме Московской митрополии к гл.равину

 Отправлено: 12.06.09 14:22. Заголовок: Nikodim пишет: Прям..

Nikodim пишет:

цитата:

Прямо "ревнительницы благочестия"...

Ну, конечно, не ревнительницы ... Но и не бордель. В любом случае, хорошо, что школа оттуда съехала.

 Отправлено: 12.06.09 15:24. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Ну, конечно, не ревнительницы ... Но и не бордель.

"А потому что!":

цитата:

Гейша — служанка любви, идеальная женщина в идеальной обстановке. С проституткой мужчина чувствует себя самцом, с гейшей — самураем, Эйнштейном, Моцартом, Пикассо, Сильвестром Сталлоне и Леонардо Ди Каприо одновременно.

Информация по ссылке, указанной выше, обнародованна где-то явно рекламой от людей, наподобие Философа НСФ, приходящая к таким вот выводам: Поскриптумом, так сказать, всей Теме этой, когда она в руках Философа, которым, надо надеяться, Георгий быть пытается не в руках гейш: там -- и аля-Эйнштейны, Моцарты, как нахваливают при рекламе гейш))) А Леонардом Не-довинчаным не боитесь стать, ась, Георгий, в руках более чем гейшы -- в руках соучередителя школы гейш А.В, Антонова (журнал Церковь, идеолог и полемист м.Корнилия) и благословением его сообщника и благословителя и идеолога священика Лопатина, которые и тогда творили безнаказанно как староверы и сейчас в общении с Вами как православные защищая свое беззаконие, элементарное нечестие с кощунством жидов? А для этого Вас, их сообщника по литургическому общению с ними (их даже сам Собор РПСЦ 2007г решил не тревожить в их деятельности, мол-де, в ней нет беды))), даже их оправдателя и последователя, то есть, Вас как религиозное лицо, неужели тянет на места Религии, посвящённые старообрядцами под храм еще до Октябрьской Революции? еще до Философов краснопузых... А теперь вот только не давно, отобрали у Вас возможность сходить на религиозное место старообрядцев, буквально, паломником в школу гейш... -- а вот отрабатывать свое право быть с А.В.Антоновым и отцом Лопатиными в одном сообществе при отстуствие их раскаяния и при их браваде и самооправданиях Вы будете своей защитой и оправданием нечестия, убелением мерзости: общаясь с ними в свою сласть)))

Но, не с тобою Философия -- поучись по старой вере в отцах церковных, упоминают твое звание и зовут тебя к твоему призванию, например, такими словами их уст:
"Видишь, как я философствую в это время философии? Ибо Философия есть средство избежать гибели от ереси, к которой Бог да соблюдет тебя непричастным (Исповедник Феодор Студит, письмо Григорию).

 Отправлено: 12.06.09 20:52. Заголовок: Заказать робота

Мне кажется, что на посту митрополита устроить наших «ревнителей» не смог бы ни один живой человек. В Японии наловчились изготавливать роботов нянек, кухарок и т.д. Можно заказать японцам робота-митрополита, воткнуть в него разработанную «ревнителями» программу и успокоиться.

 Отправлено: 12.06.09 21:02. Заголовок: Миня пишет: "Вер..

Миня пишет:
"Вердикт: обвиняется в ереси."

Ересью считается нарушение догматики в вероучении. Будьте добры, укажите, какие догматические искажения проповедует митрополит.

 Отправлено: 12.06.09 21:55. Заголовок: Павла Л. пишет: Мне..

Павла Л. пишет:

цитата:

Мне кажется, что на посту митрополита устроить наших «ревнителей» не смог бы ни один живой человек.

Когда кажется, креститься надо. Предыдущие митрополиты не вызывали нареканий ни у каких ревнителей. Кстати, и сами "ревнители" были при предыдущих митрополитах людьми уважаемыми и спокойными.

 Отправлено: 12.06.09 23:31. Заголовок: Павла Л. пишет: Ере..

Павла Л. пишет:

цитата:

Ересью считается нарушение догматики в вероучении

Весьма не правы. Обратите Ваше внимание на старообрядческую апологетику -- и не повторяйтесь выражениями, как минимум, ребячьими из рук никонианских.
Павла Л. пишет:

цитата:

Будьте добры, укажите, какие догматические искажения проповедует митрополит.

Этому будет черед для Вас лично, когда Вы не только поясните собеседнику: какой смысл вкладываете лично Вы в понятие "Догмат", но, вместе с тем, в преддверии серьезного разговора уже и имеете либо соглашаетесь с подлинным, именно старообрядческим, присущим церковной старине, словоупотреблением слова "догмат" в соответствие его смыслу.

Или, вот, просто, во избежание бравады никонианского "монолога по-миссионерски", приглашаете своего мужа, чем и почитаете, пусть по минимуму, древность, когда за супругу выслушивал и ответствовал супруг, её голова и слава, если венчаны, конечно.
Павла Л. пишет:

цитата:

Мне кажется, что на посту митрополита устроить наших «ревнителей» не смог бы ни один живой человек.

А в Вашем присутствии на Форуме как-то "не по глазам Вам" стало мое свидетельство, слышишь ли, сестрица по до-раздорной РПСЦ: иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

я вовсе не глумлюсь, то есть "не крою последними словами", по адресу действительного раздороиерарха и лже-пастыря Корнилия, Вашего от реформируемой в новшествах РПСЦ митрополита. Тут совсем другое: Обличи ближнего твоего, чтобы не иметь греха его, о чем писано, например, у сына Сирахова 19:17; 22:13. Вот именно: я признал благовременным, возлюбленные и почтеннейшие братья, имея заповедь от апостола умолять, обличать, запрещать во время и не во время (2Тим.4:2); обличи ближнего твоего -- и не понесешь за него греха (Писание -- Левит, 19:17) -- это тем более в отношении Корнилия в митрополитах, тем более: кому больше дано, с того спрос больше, тем более, он в таковом месте уже не столько грехами личными, уже пойдя дальше: общественней и пакостней -- ересями пачкает каждого, кто, не имея до Раздора его пакостей, дышит и мутирует в них теперь в силу своего общения его ереси и его Раздору не пред Феликсом-каким, но -- перед Богом, да всё по новому его курсу корнилиан и его самоотчуждению прочь от Господа.

 Отправлено: 13.06.09 00:33. Заголовок: Павла Л. пишет: Мне..

Павла Л. пишет:

цитата:

Мне кажется, что на посту митрополита устроить наших «ревнителей» не смог бы ни один живой человек. В Японии наловчились изготавливать роботов нянек, кухарок и т.д. Можно заказать японцам робота-митрополита, воткнуть в него разработанную «ревнителями» программу и успокоиться.

Хорош по своему ответ у Вас: ответ религиозника нового чина, в ответ на старообрядческое изобличение бесчиния РПСЦ: иер.Алексан.Черногор, выше в рубрике, пишет:

цитата:

Или ты, называя обер-прокурором, смеешься во мне над тем, что на Соборе РПСЦ 2007г остался именно я не услышаннным большинством делегатов Собора-того, вскоре последовавших за Корнилием-митрополитом в его корнилианский Раздор, когда, вот также, призвал к Церковному суду: 1) Александра Васильевича Антонова (редактора журнала Церковь, одного из первых идеологов митрополита Корнилия) за его кощунственную коммерческую деятельность под вывеской РПСЦ: он сдал бывший старообрядческий храм, пусть и священный еще до революции, пусть и Ангел Господень по Преданию подле престола до Судного Дня, под школу гейш (в СМИ писали, что это проститутки восточного обряда). 2) господина Донцова за учиненный им Раздор в прежние годы в молдавской епархии, чему есть факты и свидетели достойные. 3) протоиерея Валентина Новожилова, Костромской епархии благочинного))))) за организацию и курирование Крестного Хода в г.Костроме совместно с никонианским иерархами. Это религиозное, даже литургическое действие с оглаской в СМИ и с облачением "шикарно по-церковному" "стало воплощенно в жизнь" им под знаменами (он бывший коммунист -- под хоругвями) Никонианства и руководством их епископата, а вот из ук никонианских честь там, у них и с ними, нести Евангелие инославных при их искажениях -- это было поручено оранизаторами экуменического нечестия самому старообрядческому священнику))) Факт этого признал сам протоиерей Новожилов тогда-ж, на Соборе -- и только разве перелоржил вину на правящего старца Иоанна-архиепископа, и еще вот, только разве Соборяне в большинстве своем на СОБОРЕ РПСЦ 2007г. религиозно-толерантные , в общем шуме перевели внимание большинства своих по Собору соучастников-соборян совсем на другую тему...[/big] И все эти три моих напрасных призывания к Церковному суду на Соборе зафиксированы бесстрастным документом -- тремя независимыми аудио-записями Собора.

К прискорбиюПавла Л., хорош по своему ответ у Вас : ответ религиозника нового чина, в ответ на старообрядческое изобличение бесчиния РПСЦ в русле нового курса, проэкуменического! Итак, по честному: Ваш ответ на мой ответ, из-за которого выше "весь сыр бор" разгорелся -- а Вы утешили лишь своих))) фактически же -- характером своих ответов констатируете ситуацию Раздора и активное согласие с его делением и с одною из его сторон -- увы: это так, сестра по до-раздорной РПСЦ!

 Отправлено: 13.06.09 11:43. Заголовок: Proxima пишет: Пред..

Proxima пишет:

цитата:

Предыдущие митрополиты не вызывали нареканий ни у каких ревнителей. Кстати, и сами "ревнители" были при предыдущих митрополитах людьми уважаемыми и спокойными.

Вообще-то кутерьма началась еще в 2003-м. Роль личности в истории, конечно, важна, но еще важнее роль специально организованных кампаний. Не организовывали кампаний - и всё было тихо, даже при сходных обстоятельствах.

 Отправлено: 13.06.09 12:48. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Роль личности в истории, конечно, важна, но еще важнее роль специально организованных кампаний.

Теория заговора и платных компаний постоянно педалируемая о. Валерием Шабашовым нам хорошо известна. Он не раз обвинял Езерова, Вургафта и др. оппонентов в финансировании "из за бугра миллионами долларов". И вы также не раз писали, что интернет критика Корнилия "проплачена".

Proxima пишет:

цитата:

Предыдущие митрополиты не вызывали нареканий ни у каких ревнителей.

Так А. Ю. Рябцев, которого нынешний предстоятель откровенно ненавидит, был одним из приближеных лиц митр. Алимпия. Инок Алимпий и при митр. Андриане и митр. Алимпии пользовался доверием, уважением и состоял в канонической комиссии. Ему поручалось составление богословсских докладов, справок и даже разбор учения о. Симеона Дурасова. А. Ванчев при митр. Андриане выдвигался в кандидаты в епископы. А. Шишкин и при митр. Алимпии и при митр. Андриане воглавлял рогожскую воскресную школу. А. Езеров при митр. Андриане успешно преподавал в духовном училище. С. Вургафт при митр. Алимпии был редактором журнала "Духовные ответы", при митр. Андриане - пресс-секретарем Митрополии.

И только при Корнилии все они вдруг стали "проплачеными негодяями". Нет, не так. Они просто не поменяли своих взглядов, остались прежними. А негодяй пришел на пост митрополита и стал не только плодить хаос и раздор, но и расправляться с неугодными, с православными верующими, с людьми независимыми и нераболепными.

 Отправлено: 13.06.09 16:53. Заголовок: Proxima пишет: «Когд..

Proxima пишет:
«Когда кажется, креститься надо. Предыдущие митрополиты не вызывали нареканий ни у каких ревнителей. Кстати, и сами "ревнители" были при предыдущих митрополитах людьми уважаемыми и спокойными.»

Согласна. Нам всем почаще бы креститься.
Возможно, раньше митрополиты были достойнее, а, может, нами тогда так плотно не интересовались весьма «серьёзные люди».

 Отправлено: 13.06.09 16:54. Заголовок: Иерей Александр Черн..

Иерей Александр Черногор пишет:
«Или, вот, просто, во избежание бравады никонианского "монолога по-миссионерски", приглашаете своего мужа, чем и почитаете, пусть по минимуму, древность, когда за супругу выслушивал и ответствовал супруг, её голова и слава, если венчаны, конечно.»

Простите, о. Александр, я не совсем Вас поняла. Вы напоминаете мне - «Да молчит жена в церкви»? Т.е. предлагаете оставить форум, передать мужу эту работу? Знаете, при всём моём уважении к древности считаю, что не стоит всё бездумно из неё в наши дни перетаскивать. Об этом можно долго и нудно пререкаться. Есть реалии, которые тоже Богом нам посланы или попущены. Это тоже следует учитывать. Ввязываться в безплодную дискуссию о месте женщины в нынешние времена, право, не хочется.

 Отправлено: 13.06.09 16:55. Заголовок: Иерей Александр Черн..

Иерей Александр Черногор пишет:
«Этому будет черед для Вас лично, когда Вы не только поясните собеседнику: какой смысл вкладываете лично Вы в понятие "Догмат", но, вместе с тем, в преддверии серьезного разговора уже и имеете либо соглашаетесь с подлинным, именно старообрядческим, присущим церковной старине, словоупотреблением слова "догмат" в соответствие его смыслу.»

Догматы, как основные положения вероучения, восходят к апостольским и святоотеческим временам, когда формировалось определение «Во что же верят христиане». Утверждались они на Святых Вселенских Соборах. Догматы пересмотру не подлежат. Также в Православии запрещено принятие новых догматов, так как полнота вероучения уже состоялась на семи Вселенских Соборах. Предложения Западной Церкви принять догмат «о филиокве» отвергались не одно столетие. Наконец, Западная Церковь отпала от Православия, официально заявив об этом в 1054 году. Может, со временем стали понимать под догматами правила поведения христиан, утверждённые специально для гарантии надёжного пребывания в истинной вере? Но это уже нечто другое, не святоотеческий догмат, а очень важные для удержания веры рекомендации.
Что касается обвинений митрополита Корнилия в ереси, то пока мне не приходилось встречать этому убедительные доказательства. Ссылки на пункты Номоканона, на мой взгляд, несостоятельны, так как его деяния не подпадают под эти пункты.

 Отправлено: 13.06.09 16:56. Заголовок: Иерей Александр Черн..

Иерей Александр Черногор пишет:
«И все эти три моих напрасных призывания к Церковному суду на Соборе зафиксированы бесстрастным документом -- тремя независимыми аудио-записями Собора.»
«К прискорбиюПавла Л., хорош по своему ответ у Вас : ответ религиозника нового чина, в ответ на старообрядческое изобличение бесчиния РПСЦ в русле нового курса, проэкуменического! Итак, по честному: Ваш ответ на мой ответ, из-за которого выше "весь сыр бор" разгорелся -- а Вы утешили лишь своих))) фактически же -- характером своих ответов констатируете ситуацию Раздора и активное согласие с его делением и с одною из его сторон -- увы: это так, сестра по до-раздорной РПСЦ!»

О.Александр, о самом Соборе мне трудно судить – я на нём не присутствовала. Но понимаю, если есть в деяниях иерархов поступки, требующие обсуждения, тем более, если есть угроза уклонения в ересь, то Церковь покидать нельзя ни под каким предлогом. Даже если придётся пострадать за отстаивание чистоты благочестия. Нестроения церковные лечатся изнутри. Простите, отче, не вижу созидательного начала у покинувших РПСЦ.

 Отправлено: 13.06.09 19:41. Заголовок: Владимиръ пишет: 19..

Владимиръ пишет:

цитата:

19. Дарение никонианским иерархам подарков, что порицается канонами

Павла Л. пишет:

цитата:

Что касается обвинений митрополита Корнилия в ереси, то пока мне не приходилось встречать этому убедительные доказательства

Павла Л. пишет:

цитата:

мне как-то ближе мнение Иоанна Златоуста

Иоанн Златоуст : «Возлюбленные, много раз я говорил вам о безбожных еретиках и теперь умоляю не объединяться с ними ни в пище, ни в питье, ни в дружбе, ни в любви: ибо поступающий так, отчуждает себя от Христовой Церкви. Если кто-либо и проводит житие ангельское, но соединяется с еретиками узами дружбы и любви - он чужой для Владыки Христа»

 Отправлено: 13.06.09 20:16. Заголовок: Proxima пишет: И вы..

Proxima пишет:

цитата:

И вы также не раз писали, что интернет критика Корнилия "проплачена".

Это когда же я такое писал? Да, возможно, проплачена. Но пока фактов нет - утверждать такой тезис со всей уверенностью не следует.

 Отправлено: 13.06.09 20:16. Заголовок: Даже если придётся п..

 Отправлено: 13.06.09 20:18. Заголовок: Proxima пишет: Они ..

Proxima пишет:

цитата:

Они просто не поменяли своих взглядов, остались прежними. А негодяй пришел на пост митрополита и стал не только плодить хаос и раздор, но и расправляться с неугодными, с православными верующими, с людьми независимыми и нераболепными.

Извините, но УШЕДШИЕ В РАЗДОР прежними (и православными) ну никак остаться не могли.

 Отправлено: 13.06.09 20:19. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Да, возможно, проплачена. Это когда же я такое писал?

Сегодня.

 Отправлено: 13.06.09 20:23. Заголовок: Хрусталёв пишет: Се..

Хрусталёв пишет:

цитата:

Сегодня.

Это когда же сегодня? Цитату приведите, пожалуйста.

 Отправлено: 13.06.09 21:42. Заголовок: "Да, ... проплач..