Отправлено: 16.11.09 18:27. Заголовок: НОВЫЙ ПРОЕКТ "САМАРСКОГО СТАРОВЕРИЯ"

Новый проект "Самарского староверия": актуальные события глазами старообрядцев

цитата:

Новый проект "Самарского староверия": актуальные события глазами старообрядцев 07:12 Вот уже двадцать лет мы живем в условиях религиозной свободы: можем свободно молиться, строить храмы, издавать газеты и журналы, говорить о себе в Интернете. И все-таки, голос старообрядцев не слышен... Речь сейчас не о проповеди и не о диалоге с нестарообрядцами. Речь о том, что сами старообрядцы довольно смутно представляют себе, что думают о тех или иных событиях их братья по Церкви и староверы других согласий. Вспомним 1905-1917 гг. Множество старообрядческих изданий: белокриницких, поморских, беглопоповских, общестарообрядческих. Староверческие газеты и журналы выходят регулярно, едва ли не раз-два в месяц, они оперативно откликаются на все события тех лет, и события не только церковные, но и общественно-политические. Они, если хотите, формируют позицию старообрядцев по тем или иным социальным и политическим вопросам. Весь цвет тогдашнего старообрядчества, его лучшие интеллектуальные силы привлечены к этой работе. Лучшие начетчики того времени: Мельников, Пичугин, Зенин, Худошин, Варакин, Яксанов, Кондратьев публикуются постоянно, и пишут они не только о вере и церковных вопросах, но и о современном положении старообрядцев, общественно-политических вопросах. В 1914-1917 году старообрядческие журналы становятся, пожалуй, чересчур политизированными. Но как бы то ни было, старообрядцы в то время активно обсуждали не только внутрицерковные вопросы, но и события в обществе. А что мы видим сегодня? Большинство наших изданий (речь идет об изданиях всех согласий) вряд ли всерьез увлекут читателя. Исторические материалы, официальные материалы, похожие друг на друга заметки о торжествах или визитах, детская страничка, поздравления с юбилеями и некрологи - вот обычный набор "ингридиентов" любого староверческого периодического издания. Сравните журналы начала 1990-х гг. и конца 2000-х. Вряд ли увидите большую разницу. Что же происходит? Неужели сегодня в староверии нет людей, чье мнение интересно и авторитетно? А если есть - почему их голос не слышен? Причин, наверное, много, и не последняя из них - в том, что нет площадки, места, где эти люди могли бы высказать свою позицию, свое мнение по тем или иным вопросам. Большинство старообрядческих периодических изданий являются "условно" периодическими, выходят крайне нерегулярно. Большинство сайтов довольно статичны, а участвовать в форумах и посещать гостевые серьезным и занятым людям просто некогда - не говоря уже о том, что атмосфера там зачастую "на любителя". Светские СМИ не особенно приглашают старообрядческих деятелей для участия в разного рода "круглых столах" и опросах. Между тем, и сегодня среди староверов есть умные, образованные, авторитетные люди, мнение которых по тем или иным вопросам, наверняка, интересно многим, и не только старообрядцам. Вокруг нас происходит множество событий: какие-то из них нам малоинтересны, какие-то затрагивают за живое, а некоторые прямо влияют на нашу жизнь. Наш сайт намерен приглашать для обсуждения этих событий представителей разных старообрядческих согласий. Их комментарии позволят не только ознакомиться с точкой зрения интересных и думающих людей, но и, возможно, помогут взглянуть на события под иным углом зрения. Для участия в нашем проекте мы пригласили людей известных, уважаемых, не на словах, а на деле работающих на благо старообрядчества. Это интеллектуальная элита сегодняшнего старообрядчества, и ее голос должен быть слышен. Согласие на участие в нашем проекте дали Михаил Олегович Шахов, ответственный секретарь Совета православных приходов Преображенского монастыря, доктор философских наук, профессор Российской академии государственной службы при Президенте Российской Федерации (РАГС), член Экспертного Совета Комитета Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций, протоиерей Евгений Чунин, настоятель Покровского храма Ржевской общины РПСЦ, директор Московского духовного училища, о.Владимир Шамарин, духовный наставник Невской Поморской общины, заместитель Председателя Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, Иван Сокерин, председатель Сыктывкарской Поморской общины, заместитель Председателя Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, иерей Иоанн Курбатский, настоятель Калужского храма Русской Православной Старообрядческой Церкви, редактор газеты "Калугарь", Сергей Рудаков, издатель и главный редактор газеты "Старообрядецъ", сопредседатель Союза старообрядческих общин Нижегородской области, старовер-спасовец, Кирил Кожурин, кандидат философских наук, член Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, главный редактор ежегодного Календаря ДПЦ, Алексей Рябцев, член Совета Рогожской общины, публицист, капитан 1-го ранга, Алексей Безгодов, историк, член Российского Совета Древлеправославной Поморской Церкви, Сергий Аветян, главный редактор журнала "Неопалимая купина", Павел Половинкин, председатель Самарской Поморской общины, Председатель Поволжского Совета Поморских общин. В дальнейшем круг этих людей - назовем их экспертами - будет расширяться. В наших планах - приглашение к участию в своеобразных заочных "круглых столах" и старообрядцев из-за рубежа. Материалы первого "виртуального круглого стола" готовятся к публикации и будут размещены на нашем сайте в ближайшее время. Хотелось бы услышать и мнение наших читателей: какие темы для обсуждения представляются вам наиболее актуальными и интересными? С кем из известных деятелей современного старообрядчества вам хотелось бы обсудить их?

http://samstar.ucoz.ru/

Как модератор делаю вам замечание за неправильно оформленное сообщение, которое я исправил. Впредь такого не допускайте.

 Отправлено: 26.11.09 10:09. Заголовок: 48,5 пишет: сегодня..

48,5 пишет:

цитата:

сегодняшние последователи старообрядческого экуменизма

Говорить о своей позиции по актуальным вопросам современной жизни, обмениваться мнениями, спорить - экуменизм?

У вас просто огромное высокомерие и патологическая ненависть к инакомыслящим (в частности, безпоповцам), отсюда и ваша неадекватность, очевидная людям непредвзятым.

 Отправлено: 27.11.09 01:00. Заголовок: ИВС пишет: Говорить..

ИВС пишет:

цитата:

Говорить о своей позиции по актуальным вопросам современной жизни, обмениваться мнениями, спорить - экуменизм?

Уважаемый, вы не в Церкви, потому и не в сути вопроса. Собираются и обмениваются мнениями по актуальным вопросам - на светских форумах. Когда за круглый стол приглашаются для "актуальных вопросов современной жизни" строго очерченный конфессиональный круг - "старообрядцы всех согласий" - это уже и не церковное общение и не светское, а обыкновенное экумено - блудилище. Впрочем для вас и вам подобным это объяснять бессмысленно, как и никонианам двуперстие. Чтобы что - то понять в этой теме надо быть православным христианином дораскольного православия, а не послераскольным "сарообрядцем" какого -там "согласия"...

 Отправлено: 27.11.09 09:56. Заголовок: В целом сообщение бе..

В целом сообщение бессмысленное, пронизанное гордо-изуверским духом. Смысл его - "я вам ничего объяснять не буду, поскольку вам все равно не понять".
48,5 пишет:

цитата:

надо быть православным христианином дораскольного православия, а не послераскольным "сарообрядцем" какого -там "согласия"

Да сколько же вам лет?

 Отправлено: 28.11.09 01:37. Заголовок: ИВС пишет: В целом ..

ИВС пишет:

цитата:

В целом сообщение

В целом и сообщение и т.н. "проекте" - конфессиональность чад РПСЦ. Закон для подзаконных. Все прочие могут иметь любое мнение отличное от канонического и к ним нет претензий, потому что они вне Церкви и закона и вся полемика с "проектом" не их прямое конфессиональное дело. Вот если вы "ИВС" сообщите о каком - то беспоповском проекте, лично я, чадо РПСЦ, не смогу принять в нём любое участие, как не имеющий к нему никакого отношения, так же как и вы к проектам заблуждающихся в РПСЦ.... Так в чём сыр - бор? Не на что более полезное время потратить? Помолиться, например?

 Отправлено: 28.11.09 11:57. Заголовок: 48,5 пишет: Собираю..

48,5 пишет:

цитата:

Собираются и обмениваются мнениями по актуальным вопросам - на светских форумах. Когда за круглый стол приглашаются для "актуальных вопросов современной жизни" строго очерченный конфессиональный круг - "старообрядцы всех согласий" - это уже и не церковное общение и не светское, а обыкновенное экумено - блудилище.

Парадоксально, значит сидеть за груглым столом с нникоианами, атеистами и сатанистами это нормально, а со староверами разных согласий это экуменическое блудилище?

 Отправлено: 28.11.09 15:36. Заголовок: Архитриклин пишет: П..

Архитриклин пишет:

цитата:

Парадоксально, значит сидеть за круглым столом с никонианами, атеистами и сатанистами это нормально, а со староверами разных согласий это экуменическое блудилище?

Ежели смотреть глазами тех, кои, на "льдины" пребывая апосля "кораблекрушения" (ибо "кормчий как бы вздремнул на 300 с лишком лет" и "команда корабля перегрызлась вплоть до вазимоистребления и разрушения корабля своего в бущующем мiрском море-окияне") и утратив всякую веру в "кормчего как бы вздремнувшего", а такожде и надежду на обретение веры сей, "спасения ради" своего суматошно стали грести и во все лопатки гребут в сторону "матери-церкви", чая слиться с нею в "экстазе любви", то ничего парадоксального в сей вероисповедной позиции нет.

(Замечу попутно, что сие восприятие и оценивание мiра и самих себя в мiре аки потерпевших кораблекрушение, а такожде действование в мiре сем, исходя из такого восприятия и оценивания, есть неотъемлемое сущностное свойство и признак "человека экономического" = "Робинзона Крузо", ибо романы о нем, вышедшие в первой четверти века 18-го есть сочинения не просто экономические, но религиозно-экономические потому и написанные в форме и языком литературы для широкой публики, включая детей, подростков и юношество, что призваны были проповедовать религию и насаждать культ "человека экономического" в широких массах, дабы окультурить их и создать среду, благоприятную для доминирования (доминиум - полная власть-собственность над всем, что ауктором (автором - первооткрывателем - не столько завоевателем, сколько культуртрегером) включено в объект доминиума этого, где империум есть одна из форм доминиума) культа Маммоны = культа Денег, Капитала, Собственности-Имения и человека Экономического).

Наоборот, только эта религиозно-экономическая позиция "Робинзона Крузо" и есть самая целерациональная и самая оправданная целию слияния с "матерью-церковью" в "экстазе любви", потому что диалог, взаимодействие и взаимная поддержка, ежели таковые будут иметь место в отношениях с представителями иных (по согласиям) общин староверцев, есть не только отношения с "одичавшими = утратившими "культуру человека экономического" маргиналами, лузерами, лохами и прочими "варварами = некультурными" братьями "Пятницы", кои отнюдь не споспешествуют принятию в сообчество успешных и эффективных бизнесменов от культа (пастырей "матери-церкви"), но и прямо препятствуют этому, делая такое вступление в сообчество сие невозможным, ибо налаживание, развитие и упрочение братских отношений между староверцами все большего и большего числа вплоть до всех согласий чревато постепенным и последовательным уврачеванием раздоров, нестроений и прочих болезней, кое может привести к преображению Господом Богом и Спасом "льдин" староверческих в Корабль Спасения под управлением Кормчего Своего. Ибо сказано:

цитата:

Паки аминь глаголю вам, яко аще два от вас совещаета на земли о всяцей вещи, еяже аще просита, будет има от Отца Моего, иже на небесех: идеже бо еста два или трие собрани во имя Мое, ту есмь посреде их. Мф. 18,19-20.

 Отправлено: 29.11.09 01:21. Заголовок: Архитриклин пишет: ..

Архитриклин пишет:

цитата:

сидеть за груглым столом с нникоианами, атеистами и сатанистами это нормально

вы, как чадо РПСЦ уже сидели за круглым столом с сатанистами? поведайте общий предмет вашей беседы?

 Отправлено: 29.11.09 14:06. Заголовок: Можете всё что вы на..

Можете всё что вы написали изложить коротко и понятно?
А то какие то Робинзоны, Пятницы, льдины, Мамоны, человек экономический, Корабли Спасения(от Шойгу?), "экстаз любви", преображение "льдин" староверческих.
Там где очутился Робинзон и льдин то не было, тепло там было.

По скудоумию моему ничего не понял.

 Отправлено: 29.11.09 17:19. Заголовок: Проф. Харьковского у..

Проф. Харьковского университета А.А.Потебня в начале 70-х годов века XIX в лекциях своих, читанных в университете, неоднократно подчеркивал, что человек понимает только то, что в нем (в человеке) сем есть, а ежели в нем чего-то из казанного (сказанного или показанного) ему нет, то отсутствующее в нем он и не понимает, ибо не вмещает сего, ибо нет в нем даже и места для вмещения сего. Понять и поять, согласно исследованиям того же самого А.А.Потебни, в языке русском суть одно и то же.

И еще - сказано Исусом Христом ученикам - апостолам Своим на тайной вечери:

цитата:

Уже вы чисти есте за слово, еже глаголах вам. Будите во Мне, и Аз в вас. Якоже розга не может плода сотворити о себе, аще не будет на лозе, тако и вы, аще во Мне не пребудете. Аз есмь лоза, вы (же) рождие: (и) иже будет во Мне, и Аз в нем, той сотворит плод мног, яко без Мене не можете творити ничесоже: аще кто во Мне не пребудет, извержется вон, якоже розга, и изсышет: и собирают ю и во огнь влагают, и сгарает: аще пребудете во Мне и глаголы Мои в вас пребудут, егоже аще хощете, просите, и будет вам: о сем прославися Отец Мой, да плод мног сотворите и будете Мои учениицы. Ин. 15,3-8. Еще много имам глаголати вам, но не можете носити ныне: егда же приидет Он, Дух истины, наставит вы на всяку истину: не от Себе бо глаголати имать, но елика аще услышит, глаголати имать, и грядущая возвестит вам: Он Мя прославит, яко от Моего приимет и возвестит вам. Ин. 16, 12-14.

К словам сим мне, недостойному и скудоумному, добавить нет чего; уж простите, Христа ради, худость и скудоумие мои.

 Отправлено: 29.11.09 18:04. Заголовок: Приговор ваш, произн..

Приговор ваш, произнесённый вами от имени А.А.Потебни и Исуса Христа понял.
Подожду:

цитата:

егда же приидет Он, Дух истины, наставит вы на всяку истину

 Отправлено: 29.11.09 18:13. Заголовок: Спаси Христос Вас, у..

Спаси Христос Вас, уважаемый kio!

Кто есмь аз, скудоумный и недостойный, чтобы судить Вас или кого-либо еще из человеков, а уж тем более приговоры постановлять и произносить?

На Бога лишь уповаю, от Него только чая милости и восполнения скудости ума своего и духа, да о Вас и о всяком человеке взываю к Нему с мольбою о том же.

Простите, Христа ради, ежели обидел или досадил Вам.

 Отправлено: 29.11.09 22:00. Заголовок: Василиев Владимир пи..

Василиев Владимир пишет:

цитата:

Кто есмь аз, скудоумный и недостойный, чтобы судить Вас или кого-либо еще из человеков, а уж тем более приговоры постановлять и произносить?

Это хорошо, что вы не вычёркиваете меня из тех, кто когда-нибудь сможет хоть что-то понять и вместить. А то я уж сник. За то благодарю вас.
А просил-то я всего лишь, чтобы выражались вы попроще, без "такожде-какожде". Я понимаю, что это ваш стильный "оранжевый галстук". Я даже допускаю, что вы пытаетесь думать на языке "такожде-какожде". Но вы заставляете читателя ваших "притч", в том числе и меня(скудоумного), выковыривать из них "мак". У многих людей хорошо развито ассоциативное мышление и они сами, без сторонней помощи могут нарисовать "девятый вал", "льдины со спящим кормчим", "Робинзонов", насаждающих безкультурным "Пятницам" культ Маммоны, превращение "льдин" в "корабль спасения" с уже не спящим кормчим и т.д.

P.S.
Кстати, как правильно понимать выражение:
Василиев Владимир пишет:

цитата:

На Бога лишь уповаю, от Него только чая милости и восполнения скудости ума своего

?
Я понимаю смысл слова "восполнить", как восстановить утраченое полностью или частично. Т.е. в моём понимании вы не хотите расставаться со скудоумием. Так ли это?

 Отправлено: 29.11.09 23:21. Заголовок: Уважаемый, именующий..

Уважаемый, именующий себя kio на НСФ, Вы можете и так понимать, как написали, и как-либо иначе в соответствии с тем, что слышите и вмещаете Вы.

Из Толкового словаря В.И.Даля:

цитата:

ВОСПОЛНЯТЬ, дополнять, пополнять, наполнять, -ся, исполнять себя чем; | быть наполняему, дополняему; пополнять, возмещать что-либо утраченное, недостающее.

Отсюда, восполнить (о человеке) – возместить кому-либо то, что не достает у него или ему; сделать кого-либо полным = сделать наполняемого содержащим все, что входит в состав того, в чем у него есть недостаток и чем требуется дополнить, пополнить, наполнить или восполнить недостаток его или у него. А по какой причине не достает чего-либо - по той ли, что изначально не было полноты или, иначе говоря, целостности, либо по той, что утрачена им полнота или целостность, либо и по той, и по другой одновременно - сие есть уже дальнейшая конкретизация или выяснение причин возникновения имеющегося недостатка, но отнюдь не самого факта недостатка как такового.

Мною сказано:

цитата:

от Него только чая милости и восполнения скудости ума своего и духа

Скудость ума и духа есть недостаток ума и духа, вот сей недостаток ума и духа как раз и требуется восполнить, то есть скудоумного и нищего духом соделать всецело (полно) умным и одухотворенным, в данном случае - от Бога, ибо от Него милость и восполнение сии чаятся.

Простите, Христа ради, ежели досадил или обидел чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь аз недостойный.

 Отправлено: 01.12.09 03:04. Заголовок: В дополнение к преды..

В дополнение к предыдущему своему сообщению, уважаемый член редколлегии НСФ, именующий себя kio, добавлю, что отнюдь не мною изобретены и не мне принадлежат образы "льдины", "как бы задремавшего кормчего" или "диалога любви церквей-сестер", а также и "соединения их в любви", не говоря уже о Робинзоне, Пятнице, человеке экономическом и т.п.

Что касается представления РПСЦ в "образе льдины" или "как бы задремавшего кормчего", на 300 лет "как бы оставившего РПСЦ", то Вы их без особого труда обнаружите в проповедях и интервью того лица, кое нарицается ныне предстоятелем РПСЦ.

О "диалоге любви" и "соединении в любви церквей-сестер" и прочем, связанном и вытекающем из "образов" сих также без особого труда Вы можете справиться у Алфеева, нарицаемого архиепископом Иларионом и главой ОВЦС МП, а также и в речах и проповедях патрона и шефа его В.М.Гундяева.

И для отыскания первого ряда "образов", как и второго, совсем не нужно далеко ходить, ибо "образы" эти и связанные с ними темы совсем недавно обсуждались на НСФ и отнюдь еще не закрыты для обсуждения редакцией НСФ.

Все остальное Вы, ежели не совсем ленились в школе общеобразовательной и высшей, не можете не знать и без дополнительных разъяснений.

А посему простите уж, Христа ради, ежели обременил Вас и кого-либо еще необходимостью чуть-чуть напрячь свою память и способность разсуждения, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь аз недостойный.

 Отправлено: 01.12.09 20:55. Заголовок: ЕСТЕСТВЕННЫЙ ВОПРОС

Василиев Владимир пишет:

цитата:

О "диалоге любви" и "соединении в любви церквей-сестер" и прочем, связанном и вытекающем из "образов" сих также без особого труда Вы можете справиться у Алфеева, нарицаемого архиепископом Иларионом и главой ОВЦС МП, а также и в речах и проповедях патрона и шефа его В.М.Гундяева.

Так, что, любить будут сверху, или с низу?