Отправлено: 25.08.09 23:11. Заголовок: Новое учение митрополита: 300 лет без Христа
Интересный, необычный и нестандартный богословский взгляд или даже учение проповедует ныне предстоятель РПСЦ. Оказывается до недавнего времени старообрядческая Церковь существовала без помощи Христа. Оказывается Господь спал 300 лет и не помогал Церкви, и только сейчас, видимо во времена нового митрополита, Господь снова с Церковью.
Митрополит проповедует: "Корабль Церкви Христовой, который плавает в житейском море, как волнами обуреваем многими испытаниями и напастями. Христос Своим премудрым промыслом иногда попускает страдать Своему кораблю, это мы видим воочию из истории нашей Православной Старообрядческой Церкви.
Более трехсот лет беды и напасти обуревали нас, и Христос в это время уподоблялся как бы дремлющему кормчему. Сколько было пролито слез, сколько сердечных молитв вознесено нашими предками к Богу, в которых часто повторялись слова святаго псалмопевца Давыда: «Доколе господи, забудеши нас до конца?» Но Всесильный и Милосердный Господь «не до конца прогневается, ни в век враждует», не посылает бед и скорбей сверх человеческих сил, но, преложил печаль на радость, помиловал уповающих на него. И ныне мы пользуемся миром тишиною, спокойствием и свободой, которые Господь посылает по Своему милосердию для нашего спасения".
Отправлено: 05.09.09 13:43. Заголовок: Замечу ещё, что затя..
Замечу ещё, что затяжной кризис омертвелости и раздор в РСПСЦ, как раз и произошли из-за практически поголовной богословской и канонической безграмотности в рядах РПСЦ. И теперь эта безграмотность закрепляется м.Корнилием в официальном порядке. Мол молитесь себе по старому обряду и не лезьте куда не следует (в богословие и каноны). Оставьте эти области более уважаемым людям, т.е. никонианам.
Кто вкладывает силы и средства в воспитание и образование молодежи, вкладывает в будущее. Поэтому те, кто ответственны за данное решение, пусть лучше укоротили бы себе вдвое какой-нибудь жизненно-важный орган... Характерно молчание официального сайта РПСЦ. Ну, да, напишешь о себе такое, - люди скажут: шизофрения, тяжелый случай, мания разрушения.... В общем, "скорую" пора вызывать, пока не поздно.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Отправлено: 06.09.09 09:04. Заголовок: Ирина Георгиевна (sa..
Ирина Георгиевна (samstar2) пишет:
цитата:
Говорят, что там многое было не так, как надо. Возможно. Но тогда нужно исправлять недостатки, а не убивать училище, превращая его в курсы какие-то. А то получается по принципу: лучшее средство от головной боли - гильотина. Разрушить всегда легче, чем создать. А экономить на образовании - самое последнее дело, даже в пору кризиса.
Говорят, что там многое было не так, как надо. Возможно.
Смешно это слышать. В старообрядчестве впервые за сотни лет появилось духовное училище (одно единственное). И через 5 лет его существования говорить, что ребята вы не тем занимаетесь, смешно. В РПСЦ большинство попов по 20-30 лет вообще ничем не занимаются, кроме требоисправительного прокорма. Возможно, что в училище было не все "как надо". Но долдоны говорящие, что они знают "как надо" за много много лет не создали ни духовного училища, ни курсов уставщиков, к которым так стремиться Попкорны и Панкратовы. Очень жаль, что история вынесет приговор этим паразитам, только спустя годы, а не сейчас пока они живы и добивают РПСЦ.
Отправлено: 06.09.09 19:19. Заголовок: Не обсуждая сейчас о..
Не обсуждая сейчас остальное, просто ради точности. Образ "дремлющего кормчего - Христа" не придуман митрополитом. Он имеется в одном из стихотворений Григория Богослова. Митр. Корнилий заимствовал его, вероятнее всего, из книги И. Усова (будущего митр. Иннокентия) "Церковь Христова временно без епископа". У меня сейчас нет ее под рукой, но там, как помню, приведена цитата кого-то из древнецерковных писателей с использованием этого самого образа. Не обещаю найти ее в ближайшее время. Но что сравнение не новое и не оригинальное - это точно. И применено оно для характеристики без-архиерейского существования старообрядцев И. Усовым.
Но Усов говорил о 180 годах, а Попкорн - о 300 годах. Значит они имеют ввиду совершенно разные вещи.
Тут обсуждение началось именно с образа "спящего Христа". Я только о нем и говорю. А о том, к чему митр. Корнилий назвал именно цифру "около 300 лет", не знаю, что думать. Очень трудно догадаться. Когда исполнилось "около 300 лет" после раскола, царствовал царь Никита и опять закрывал храмы и монастыри. Поскольку ни с чем несообразно думать, что владыка указывал именно на правление Хрущева, смею предполагать, что он оговорился.
Отправлено: 06.09.09 20:24. Заголовок: Nikodim пишет: О за..
Nikodim пишет:
цитата:
О заседании Учебного Совета РПСЦ 31.08.2009 г. Дополнительные сведения члена Учебного Совета иерея Александра Панкратова (Великий Новгород)
Ну тут ничего нового нет, кроме уточнений. Главное, что Московское духовное училище единоличным приказом митрополита ликвидировано, вместо училища теперь будет учебный центр с уменьшенным финансированием. Интересно, что о. А . Панкратов таки признался, что явился разрушителем училища, потому как опроверг свою поддержку только прекращения изучения Священного Писания и приема девиц на заочное. С остальными разрушительным шагами он согласился.
Отправлено: 06.09.09 20:27. Заголовок: Дмитрий С. пишет: ..
Дмитрий С. пишет:
цитата:
Но Усов говорил о 180 годах, а Попкорн - о 300 годах. Значит они имеют ввиду совершенно разные вещи.
Христиане страдали от разных гонений и гонителей с тех пор ,как стали последователями Христа, т.е. вот скоро почти 2000 лет. Христиане, не принявшие Никоновых новин , страдали более 300 лет от этих самых никониян. Но Дмитрий , видимо настаивает на цифре 180, чтобы было видно , что как только была основана Белокрыницкая иерархия, то все страдания и гонения окончились. Или сам то он что имеет в виду? Господи Исусе Христе Сыне Божии спаси нас и помилуй!
Отправлено: 06.09.09 20:30. Заголовок: Варвара пишет: о Дм..
Варвара пишет:
цитата:
о Дмитрий , видимо настаивает на цифре 180, чтобы было видно , что как только была основана Белокрыницкая иерархия, то все страдания и гонения окончились. Или сам то он что имеет в виду?
Я не настаиваю, это владыка Корнилий настаивает, что 300 лет христиане были со спящим Христом, а со времени Горбачева (или вл. Корнилия) Христос проснулся.
Отправлено: 06.09.09 20:32. Заголовок: На "Кредо. ру..
На "Кредо. ру" по прежнему в доступе висит та самая информация, полная цитата которой размещена мною здесь на форуме и которую только теперь практически по всем пунктам опровергает иерей Александр Панкратов:
цитата:
2009 » Сентябрь » 6 » О заседании Учебного Совета РПСЦ 31.08.2009 г. Дополнительные сведения члена Учебного Совета иерея Александра Панкратова (Великий Новгород) 20:58 В связи с появлением в Интернете анонимного сообщения о заседании Учебного Совета РПСЦ 31.08.2009 г. (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=72723&topic=540), которое, к сожалению, содержит недостоверную информацию, считаю необходимым довести до сведения всех заинтересованных лиц, что на упомянутом заседании НЕ рассматривались следующие вопросы: 1)О переводе учебного заведения РПСЦ исключительно на заочную форму обучения; 2)О недопущении лиц женского пола к обучению на заочном отделении; 3)Об исключении из числа предметов Священного Писания и церковной истории. По имеющимся у меня сведениям, постановка данных вопросов не планируется и в будущем. Также не соответствует действительности утверждение, будто бы я поддержал перечисленные выше инициативы, назвав принятие их "послушанием Церкви". Желающих комментировать в Интернете события жизни РПСЦ, связанные с моим именем, прошу предварительно обращаться на e-mail:vitka@novgorod.net для получения информации, что называется, из первых рук. Член Учебного Совета РПСЦ иерей Александр Панкратов (Великий Новгород)
В то же время на официальном сайте ММ мне не удалось обнаружить никаких следов ни опровержения, ни разъяснения, ни того, что вообще заседание Учебного Совета РПСЦ 31.08.2009 г. имело место быть.
Смею предположить, что опровержение иерея А.Панкратова появилось не без учета обсуждения информации "Кредо.ру" об указанном Совете и его решениях на НСФ. А ежели это так, то размещение опровержения не сразу, а через двое суток, после того, как "деза" (по мнению иерея А.Панкратова), появилась в интернете и началось ее активное обсуждение староверцами, да еще и не там, где это обсуждение началось и идет, само по себе заставляет подумать о многом.
Во всяком случае, не берусь судить о том, где, у кого и в чем именно заключается дезинформация, но то, что она имеет место быть, это - несомненно. И в любом случае, вряд ли что-либо хорошее для РПсЦ и староверцев всех других согласий это сулит.
Простите, Христа ради, ежели досадил, обидел или смутил чем, ибо неразумен и скудоумен весьма есмь азъ недостойный.
Отправлено: 06.09.09 20:44. Заголовок: Дмитрий С. спрашивае..
Дмитрий С. спрашивает:
цитата:
А в чем деза?
А.Панкратов, в частности, пишет:
цитата:
на упомянутом заседании НЕ рассматривались следующие вопросы: 3)Об исключении из числа предметов Священного Писания и церковной истории. Также не соответствует действительности утверждение, будто бы я поддержал перечисленные выше инициативы, назвав принятие их "послушанием Церкви".
В то время как в сообщении на Кредо.ру по этим вопросам сказано:
цитата:
Митрополит Корнилий объявил, что своим указом переименовал Духовное училище РПСЦ в Учебный центр. Кроме того, Митрополит предложил... исключить из программы обучения "ненужные предметы", в частности - Священное Писание и Церковную историю. ...инициативы Митрополита Корнилия поддержал иерей Александр Панкратова, который заявил, что большинство "должно смириться перед Церковью".
Вполне допускаю, что Панкратов по поводу разсмотрения говорит то, что было. Но ведь и сообщение на Кредо.ру не утверждает, что вопросы эти разсматривались, но что митрополит объявил о том, что он уже установил своим указом.
Отправлено: 06.09.09 20:48. Заголовок: А вы верите о. А. Па..
А вы верите о. А. Панкратову? Мы так не верим человеку который придумал учение, что епископская хиротония смыла с Корнилия его отступничество и прочие грехи. К тому же о. А. Панкратов не опроверг главное - ликвидацию Духовного училища. Видится, что смысл сообщения Панкратова побыстрее отмыться от своих непопулярных в Церкви заявлений, сделанных в пылу подобострастия.
Отправлено: 06.09.09 20:58. Заголовок: Вопрос не в том, вер..
Вопрос не в том, верю ли я Панкратову или нет. Лично у меня нет достаточных оснований ни для того, ни для другого.
Вопрос в том, что Панкратов своим сообщением опровергает, по меньшей мере, то, что он поддержал "инициативы Митрополита Корнилия..., который заявил, что большинство "должно смириться перед Церковью"", а также ставит не столько под сомнение, сколько открывает, мягко говоря, двусмысленность положения со всеми структурами митрополии, аналогичными Учебному совету, а, грубо и прямо выражаясь, обнажает то, что все эти структуры либо просто ширма, либо что их члены, действуя по принципу "я - не я и хата - не моя", чуть что, так сразу же спасают свои шкуры, но отнюдь не церковь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума