Отправлено: 25.08.09 23:11. Заголовок: Новое учение митрополита: 300 лет без Христа
Интересный, необычный и нестандартный богословский взгляд или даже учение проповедует ныне предстоятель РПСЦ. Оказывается до недавнего времени старообрядческая Церковь существовала без помощи Христа. Оказывается Господь спал 300 лет и не помогал Церкви, и только сейчас, видимо во времена нового митрополита, Господь снова с Церковью.
Митрополит проповедует: "Корабль Церкви Христовой, который плавает в житейском море, как волнами обуреваем многими испытаниями и напастями. Христос Своим премудрым промыслом иногда попускает страдать Своему кораблю, это мы видим воочию из истории нашей Православной Старообрядческой Церкви.
Более трехсот лет беды и напасти обуревали нас, и Христос в это время уподоблялся как бы дремлющему кормчему. Сколько было пролито слез, сколько сердечных молитв вознесено нашими предками к Богу, в которых часто повторялись слова святаго псалмопевца Давыда: «Доколе господи, забудеши нас до конца?» Но Всесильный и Милосердный Господь «не до конца прогневается, ни в век враждует», не посылает бед и скорбей сверх человеческих сил, но, преложил печаль на радость, помиловал уповающих на него. И ныне мы пользуемся миром тишиною, спокойствием и свободой, которые Господь посылает по Своему милосердию для нашего спасения".
В то же время на официальном сайте ММ мне не удалось обнаружить никаких следов ни опровержения, ни разъяснения, ни того, что вообще заседание Учебного Совета РПСЦ 31.08.2009 г. имело место быть.
Возможно, именно о. А. Панкратову поручено смягчить впечатление, которое произвела на общественность горькая весть о фактическом уничтожении училища. Конечно, лучше, если бы появилось официальное, за подписью Митрополита, разъяснение, что ВСЕ ОСТАЕТСЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ, И НИКАКОГО УСЕЧЕНИЯ УЧИЛИЩА НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. Ведь успокоить может именно такая информация.
Но все-таки даже то, что обнародовано о. Панкратовым, внушает оптимизм. Кажется, кто-то понял, что зашли слишком далеко.
Я виню, честно говоря, наших протопопов. Ну, вот представим себе, что так в самом деле и было, как написано на Кредо: мол, владыка вызвал и сказал: я своей единоличной властью отменяю училище, и проч. Так неужели несколько здоровых лбов не могли сказать: "А что, Вы своей властью учреждали это училище? Ведь это делалось соборно, пусть соборно и сейчас решается его судьба. А этот "указ" не имеет никакой законной силы, и извольте его тут же при нас порвать и бросить в мусорное ведро, иначе мы отсюда не уйдем и Вас не выпустим". Вот каким было бы нормальное поведение "маститых" отцов. А они якобы все это с минимальными возражениями выслушали (повторяю, мне лично - не верится в весь этот сценарий...), ПОДПИСАЛИ (там же был какой-то протокол с подписями, да?), а потом пошли в Инет анонимки выкладывать (ибо ясно, что опубликовать эти сведения мог только свидетель). Это так мужики поступают?
Вот чудно-то. Не верю, отцы, что вы до этого дошли!
Итак, "успокоительная" нота о. А. Панкратова меня не успокаивает вполне. Уверен, что общественность ждет хотя бы такого текста:
"Заверяю (ем), что на заседании Учебного совета при обсуждении работы в ДУ не было принято никаких решений об ограничении учебного процесса и затрат на его организацию, а, напротив, обсуждались перспективы дальнейшего развития системы старообрядческого образования".
А кто этот текст подпишет - не так уж важно. Пусть хоть и о. Панкратов. И будет добренько.
Вот чудно-то. Не верю, отцы, что вы до этого дошли!
Итак, "успокоительная" нота о. А. Панкратова меня не успокаивает вполне. Уверен, что общественность ждет хотя бы такого текста:
"Заверяю (ем), что на заседании Учебного совета при обсуждении работы в ДУ не было принято никаких решений об ограничении учебного процесса и затрат на его организацию, а, напротив, обсуждались перспективы дальнейшего развития системы старообрядческого образования".
Мне недостойному что-то не только ничего подобного чаемому священноиноком РПСЦ Симеоном тексту, но и какого-либо заявления или обсуждения темы сей заинтересованными и не очень участниками дела сего в течение истекших уже почти полутора месяцев нигде не встречалось.
Да и в Предварительном списке вопросов для рассмотрения на Освященном Соборе РПСЦ 20-22 октября 2009г. что-то не могу узреть того, что в ММ планируется обсуждать "перспективы дальнейшего развития системы старообрядческого образования".
Так что, выходит по факту, что вопрос потихонечку слит туда же, куда за вредностью или ненадобностью сливается все, что уже прошло "переработку" и дальнейшему "употреблению" не подлежит?
Отправлено: 18.10.09 08:14. Заголовок: Ну а вот и более чем..
Ну а вот и более чем наглядные "плоды" такого отношения к просвящению, которые бумерагном в первую очередь ударяют по самой нонешней РПСЦ:
А.Гоголев пишет:
цитата:
РПСЦ - ЦЕРКОВНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, НАИБОЛЕЕ БЛИЗКАЯ К ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ
И под этот тезис есть даже целое обоснование:
цитата:
Господь создал Церковь Христову: «И я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мф.16,18). Церковь Христова пребывала зримо, пока собирались вселенские соборы. Но, люди по лукавству, властолюбию своему, преследуя земные шкурные интересы, отошли от Неё и разделились на церкви-организации. Только собирающиеся во имя Господа остались в Церкви Христовой. «Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, так Я посреди них» (Мф.18,20). Но идеологи церквей-организаций не хотят признавать своих отступлений от истины, потому и считают, именно свое сборище – Церковью Христовой. Об этом вещают некоторые представители Старообрядческих конфессий, никониане, протестанты и пр. Как известно, Церковь Христова неделима: «Всякое царство разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам по себе, не устоит» (Мф.12,25). А вот церкви-организации, согласно своих деяний, могут находиться ближе или дальше от Церкви Христовой. Или вообще противостоять ей, будучи церковью антихриста. http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003085-000-0-0-1255816549
да еще и с продолдением, "экклезиология в развитии", так сказать:
цитата:
Вообще интересно, это какая церковь-организация может заявить, что её деяния подобны истине и чистоте Церкви Христовой. Если есть, у кого примеры то выскажетесь… Но только без философских кривляний и софизмов, ибо на это, у истинных Староверов, имеются надежные, зубодробильные прививки. Уверен, что на настоящее время, нет таковых… Потому каждый утверждающий, что церковь-организация, которой он принадлежит, есть Церковь Христова, возводит хулу на Духа Святаго. Совершает грех - не прощаемый никогда… http://starover.borda.ru/?1-1-0-00003085-000-0-0-1255796683
Отправлено: 18.10.09 08:32. Заголовок: (Простите Христа ра..
(Простите Христа ради, технический сбой с преждевременной отправкой сообщения)
цитата:
Вообще интересно, это какая церковь-организация может заявить, что её деяния подобны истине и чистоте Церкви Христовой... УВЕРЕН, ЧТО НА НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НЕТ ТАКОВЫХ... Потому каждый утверждающий, что церковь-организация, которой он принадлежит, есть Церковь Христова, ВОЗВОДИТ ХУЛУ на Духа Святаго. Совершает грех - не прощаемый никогда…
Т.е. все чада РПСЦ, если вы вдруг по наивности или как считаете, что РПСЦ - это Церковь Христова, то А.Гоголев предопределил вашу участь, она печальна.
Конечно, все это очень даже печально. Но что можно ждать от паствы, когда ее предстоятель вот так понимает слово Божие (паки и паки):
цитата:
"Известная же притча о "добром самарянине" – есть не что иное, как притча о "добром еретике и сектанте" (?). Именно так она воспринималась современниками Исуса Христа (??). Господь в нравственном отношении ставит сектанта самарянина выше правоверных священника и левита. Именно "добрый самарянин" оказался подлинным ближним для пострадавшего путника. Увы! И в наше время многие сектанты в нравственном смысле стоят выше своих богословских противников ...Евангельское учение о самарянах и есть учение Христа о сектантах-еретиках (???). http://www.starover.religare.ru/article7727.html
цитата:
«Во время трапезы, по словам митр. Леонтия, он напомнил митр. Корнилию евангельские слова, о том, что добрый пастырь оставляет девяносто девять овец и идёт на поиски одной потерянной (Матф.18:12). На это митр. Корнилий ответил, что речь тут идёт только о животных». ( Из воспоминаний инока Даниила (Барановского) о встрече в Браиле в 2008 году). http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=274.
Напомню также, что в Послании к Титу апостолом Павлом сказано, что епископ должен быть «Силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать» (Тит. 1:9).
"58 правило святыхъ Апостолъ (6-го Вселенского Собора) отлучаетъ епископа, нерадящего о своем клире и народе и не учащего ихъ благочестию, а продолжающего пребываитъ въ семъ нерадении и извераетъ…Притомъ святые отцы хотятъ, чтобы они учили не отъ себя, а отъ божественного Писания и толковали его по изъяснению божественныхъ отцевъ, а не по собственному разумению и соображениямъ» (Толкование Зонара).
Отправлено: 18.10.09 08:49. Заголовок: 123 пишет: Так митр..
123 пишет:
цитата:
Так митрополит вроде уже передумал насчет училища.
Если так, то хорошо, но плохо уже то, что такие идеи - отмена преподавания Закона Божия и истории Церкви -вообще могут приходить ему в голову. Сами же видите, как некоторые христиане образованы, а ведь должны были хотя бы оглашение проходить перед крещением или образовывать позже, если в младенчестве крещены. Интересно, а если не было бы публичной критики данного его решения - передумал бы? Да и вообще пока нигде ничего по этому вопросу опровержительного высказано не было. Вполне может быть, как и перед и на ОС 2007: пока вопрос по нему решался, был тих и бледен, а как только пронесло, так решителен и карающь, но опять все не по закону. Сколько ж можно на одно и тоже любоваться? - не театр же, а Церковь, хотя не все в это и верят (см. выше экклезиологию А.Гоголева). "Не может худое дерево приносить добрые плоды": незаконно рукоположен - незаконно и поступает. И вот тут уже А.Гоголев мог быть бы и правым - это неизбежно.
Отправлено: 26.11.09 19:35. Заголовок: Учение м.Корнилия (Т..
Учение м.Корнилия (Титова), похоже, получило-таки если не разъяснение всего смысла проповеди м.Корнилия, то уж, во всяком случае, адекватный отклик... из уст Всеволода Чаплина: Напомню, что в проповеди в неделю девятую по Пятидесятнице м.Корнилий (Титов) заявил:
цитата:
Более трехсот лет... Христос... уподоблялся как бы дремлющему кормчему.
В начале нынешней недели (в программе «Честный понедельник») Всеволод Чаплин, объясняя причины революции 1917 года, заявил буквально следующее:
цитата:
Мы слишком долго жили в условиях земного рая, когда все вроде бы было хорошо. Триста лет мира почти полного... Триста лет очень мудрой власти, на которую можно было положиться. Источник: http://www.apn-spb.ru/opinions/article6556.htm
Ежели при династии Романовых, как учат современные уполномоченные на то официальные глашатаи МП, в России имели место быть условия земного рая, то в раю сем Бог, конечно же, "уподоблялся как бы дремлющему кормчему". Ибо, сотворив изначальный рай Он, согласно Писанию, почил от дел Своих, и поколику рай земной вновь получил место быть на одной шестой части суши, потолику по логике Чаплиных и иже с ними в этом вновь обретенном земном раю Бог не мог вновь не почить от дел Своих. Но поколику все же земной рай получил место быть не на всей Земле, но лишь на одной шестой части суши, потолику в отношении всей Земли Он все же "бодрствовал", "уподобляясь как бы дремлющему кормчему" в отношении той одной шестой части суши, в пределах которой получили место быть условия земного рая.
Ну а ежели 300 лет при династии Романовых в России имели место быть условия земного рая, то свержение монархии сей и все последовавшее за этим есть не что иное, а именно изгнание из рая всего народа за грехи его, совершенные в земном рае сем, и неизбежные последствия грехопадения сего...
В таком случае что есть разрушение СССР, создание РФ-ии (и СНГ-ги) и "возрождение православия" и соответствующей ему "симфонии властей" во всей этой СНГ-ге, как не путь, ведущий в утраченный "300-летний земной рай российский"?
А коли сие так, то тогда становятся предельно ясными и понятными все те высказывания и прочие сигналы, которые подает м.Корнилий и иже с ним кремлевским (и рублевским) обитателям, о чем и шла речь ранее в рамках обсуждения обозначенной темы.
Отправлено: 26.11.09 21:12. Заголовок: ЗАБИЛ ФОНТАН - ЗАДНЕГО УМА
Зампред Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата Всеволод Чаплин на меднях отмочил:
цитата:
Мы слишком долго жили в условиях земного рая, когда все вроде бы было хорошо. Триста лет мира почти полного... Триста лет очень мудрой власти, на которую можно было положиться.
А Василиев Владимир возмущается:
цитата:
Ежели при династии Романовых, как учат современные уполномоченные на то официальные глашатаи МП, в России имели место быть условия земного рая, то в раю сем Бог, конечно же, "уподоблялся как бы дремлющему кормчему". Ибо, сотворив изначальный рай Он, согласно Писанию, почил от дел Своих, и поколику рай земной вновь получил место быть на одной шестой части суши, потолику по логике Чаплиных и иже с ними в этом вновь обретенном земном раю Бог не мог вновь не почить от дел Своих. Но поколику все же земной рай получил место быть не на всей Земле, но лишь на одной шестой части суши, потолику в отношении всей Земли Он все же "бодрствовал", "уподобляясь как бы дремлющему кормчему" в отношении той одной шестой части суши, в пределах которой получили место быть условия земного рая.
Вот и получается, за какие годы, никонианский поп Чаплин правду сказал, и то, не угодил…
А ведь, в самом деле, новолюбские батюшки и их предстоятели, в период романовской диктатуры, сгондобили себе настоящий материальный рай на земле.
Безмерно паразитируя на вере Православной и чувствах верующих.
Именем Божьим оправдывая и творя беззакония.
В крайнем беспределе, поддерживаемые властями, нещадно обирали и эксплуатировали простой народ.
Вопреки христианскому учению, возвели свою гнилую когорту, - в высшее, правящее паразитическое сословие.
Отправлено: 26.11.09 21:59. Заголовок: Как же не угодил-то?..
Как же не угодил-то?
Да без этого признания, соделанного Чаплиным, действительный, но искуссно сокрываемый смысл учения м.Корнилия еще открывать и изобличать надобно, а потом еще и доказывать, что не приписал учению м.Корнилия ничего того, чего в нем (в учении его) не содержится.
А так прям подарок рождественский всей пастве м.Корнилия Чаплин (по образу и по подобию рубрики "знай наших" на "Центральном еврейском ресурсе") преподнес на блюдечке с голубой каемочкой - даже и жевать долго не надобно, а только осталось проглотить и предвкусить насыщение от скорого исполнения чаяния на открытое и почетное (для администрации ММ) присоединение льдины ММ ко льдине МП.
Да за такой подарок Чаплину "нарком(ан)овское" ("почем опиум для народа?") вознаграждение ажно за цельный год враз, не считая "белого клобука" ("на те Боже, что нам не гоже") али митры и прочая регалии, от м. Корнилия и всей ММ полагаются.
Отправлено: 26.11.09 22:03. Заголовок: Василиев Владимир В..
Василиев Владимир В общем я раскусил, что Вы за "птица", но как модератор буду помалкивать ;) Могу заметить только одно, что что-то Вы скромничаете при Вашем потенциале в интеллектуальном ресурсе и эрудиции...
Василиев Владимир В общем я раскусил, что Вы за "птица", но как модератор буду помалкивать
На форуме Оптиной Пустыни обсуждался вопрос об Андрее Кураеве, хотя меня в таком варианте смущала его информированность в экономических, социальных и политических вопросах, а также обилие свободного времени, потребного для участия в разных форумах. Но в любом случае, персонаж нестандартный, энергичный. Не исихаст.
P.S. Кстати, vetkovec, Вы тоже порой "птиц" для ознакомления выпускаете - я здесь имею в виду "Андрея Одинцова". Не известно еще, кто из них хищнее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума