Отправлено: 22.10.09 22:12. Заголовок: Собор РПСЦ постановил воздвигнуть в Иеросалиме экуменическую лампаду

В ходе окончившегося собора РПСЦ было принято решение войти в мировое православие через воздвижение экуменической лампады в храме Гроба Господня Иеросалима. За это решение проголосовало большинство делегатов. Возливать масло в экуменическую лампаду будет поручено одной из духовных дочерей протопопа Генадий Четвергова, проживающей ныне в Израиле.

 Отправлено: 30.10.09 22:48. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

На следующем Соборе надо снова поднимать этот вопрос.

Я, будучи в числе всего до-раздорного народа РПСЦ и его священства, благодарен тебе за это, брат!

Уклонившись, а точнее, еще только собираясь через год уклониться от зла, -- вот сейчас же, брат, доверши остальное, то, о чём прежде всего Сам Дух Святой Своим пророком тако глаголет: не обинует Ся да непременно договаривает необходимо должное, согласись же, то самое, которое в жизнедеятельности веры верного как "одно не без другого" -- вот именно: "и сотвори благо!" -- Или, как уже, в свою очередь, вы предлагаете, мол-де, "через годик!" Если и не через годи-другой!" -- А если на случай, ты либо другой с тем "отодвинутым на завтра благом Православия" и сейчас уже разлеляющий Чашу иерархов-обманщиков, вдруг, скоро и телесной смертью помрешь, ась?

Стало быть, не дело затеял! Следует одно: не медля ни коим образом здесь и сейчас и пред Богом прежде всего "уклонись от зла и сотвори благо!": нет ни единого благо: ни в свечах твоих, ни в молитвенных жертвах, ни иных-каких приношениях претолу горнему, кроме как на нищих -- и то за стыд не на престол церковный -- нищим не-церковным (их же сердец престолы пока не посвящены!), покамест ты во зле лежишь, то есть, пребываешь мирским: ведь, мiр во зле лежит, разве в маньшем, противу тебя, братец Алеша Рябцев, в разноликом числе всей безлико-отзывчиво либо религиозно-толерантно "терпящей" свое реформирование РПСЦ в Раздоре сообщества (упования) своего пред Богом, которые все, как один, релиозным прелюбодеянием даже мирских обошли да обогнали по мерзко-пакости в Божиих очах: зри о том, по отзывам книг пророческих, по свидетельствам последующих Святых!

---

Ой, ведь, ожестил еси просити: через год, дескать, лично я попрошусь на Соборе РПСЦ 2010 быть на будуще православным -- начнут и тебя ломать да тереть либо обещаниями "жулькать", якоже нас, а то, упаси Господи, преждевременно, а значит, аки собака сдонешь... -- а надо тебе это, брат?

цитата:

На следующем Соборе надо снова поднимать этот вопрос.

Безопаснее тебе будет разве вот со мной как в этом году, так и через год, когда еще более и более "обуреют", бестыдно в зале Соборов своих чудя, в обход народа,лихоимствуя, а людям выдавая подлог за чистую моенту да в вере в силу всего такого блудя, что страшнее -- прелюбодействуя, новшествуют -- вот здесь-то, не сними, но там, на паперти со Христом в мире сем стоять "единым фронтом!"

 Отправлено: 31.10.09 06:00. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

ввиду крайне соблазнительности такого рода мероприятий.

С каких пор поклонение Господу в Святой земле стало мероприятием соблазнительным?

 Отправлено: 31.10.09 09:54. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

На следующем Соборе надо снова поднимать этот вопрос.

Безусловно.

 Отправлено: 31.10.09 12:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Теперь выясняется, что это никонианское храмовое помещение с никонианским же распятием, установленным прямо над порогом:

Может быть это и не так важно, но инициатором "воздвижения" лампады является никонианка Е. М. Юхименко. Конечно, староверцы благодарны ей за исследовательские труды, но это не значит, что мы должны безоглядно принимать все инициативы этой барышни.
Так же как староверцы чтут исследования профессора Каптерева, все же категорически отметают его эволюционную теорию развития перстосложения.

А вообще странно, что на соборе целых два вопроса были подготовлены с подачи никонианских деятелей: трезвенника-сектанта Жданова и церковной исследовательницы Юхименко.

 Отправлено: 31.10.09 12:06. Заголовок: Землеустроитель пише..

Землеустроитель пишет:

цитата:

С каких пор поклонение Господу в Святой земле стало мероприятием соблазнительным?

Землеустроитель, в жизни Вы устроитель ли? -- и в земном, в наименьшем, не имея приподняться до осознания в порядке всякого устройства разницы : что и как делать!

---

Ваша ирония, поскольку в религиозной области лишь следствием, плодом принятого Вами решения поддерживать инославное постановление РПСЦ, просто завесила собою глаза да еще с претензией поделиться таким добром, как грыжей отвисшей, с другими -- и застя ею Свет себе никак не видеть, по факту чего религиозно предпочтить одно другому, и тем жить, и писать:

цитата:

С каких пор поклонение Господу в Святой земле стало мероприятием соблазнительным?

А вот в действительности речь идет не о том, что можно или нет поклоняться в Святой Земле, но -- главный и, пожалуй, принципиально-существенный в верующих вопрос: как?! -- православно либо экуменизирующим новшеством иначе как-то, по-РПСЦшному, например: постановили, ведь, в конце концов!





При этом)))) Философ Георгий, религиозно-толерантно имеет согласие как с "решительным" пересмотром инославного постановления, так и с тем, что решительно не лицемерит лицо, низко-подло "стимулирующее" и, в итоге, благословляющее такое постановление, когда (а это, выходит, так!) лицемерит и завлекает собою, говоря:

цитата:

Старообрядчеству дорога прежде всего истина, поэтому оно всегда было в союзе с подлинно объективной независимой наукой и культурой, не боясь никаких «непредсказуемых» открытий. Митрополит Корнилий.

Это и в такой ситуации (реформируемой новшествами в Раздоре РПСЦ) напоминает, чем и лже-свидетельствует, фактически, лже-Философствует объективно лже-Филосов Георгий, и пишет, подписываясь сам раз за разом, за каждую мерзость оправдывая либо порицая Корнилия -- одним лицемерием его слов: "Старообрядчеству дорога прежде всего истина, поэтому оно всегда было в союзе с подлинно объективной независимой наукой и культурой, не боясь никаких «непредсказуемых» открытий.
Митрополит Корнилий"

 Отправлено: 31.10.09 12:08. Заголовок: Землеустроитель пише..

Землеустроитель пишет:

цитата:

С каких пор поклонение Господу в Святой земле стало мероприятием соблазнительным?

Поклонение Господу не только в Святой Земле, но и везде благочестиво, однако оно дожно быть без смешения с другими верами. Иначе придем к тому, что и во всех никонианских храмах где есть древние святыни (мощи, иконы) будем воздвигать лампады, алтари и молиться.

 Отправлено: 31.10.09 12:24. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет :
Я был против включения этого вопроса в повестку дня ввиду крайне соблазнительности такого рода мероприятий.
Теперь еще выяснилось, что сторонники установления лампады грубо обманули Собор: они хором твердили,что Порог судных врат находится на улице под открытым небом. Теперь выясняется, что это никонианское храмовое помещение с никонианским же распятием, установленным прямо над порогом:
http://www.materinstvo.ru/art/2810/

На следующем Соборе надо снова поднимать этот вопрос.

Христос - солнце Правды. Дъявол - отец лжи.
В чьей команде сторонники установления лампады?

 Отправлено: 31.10.09 12:38. Заголовок: Вопросов много сущес..

Вопросов много существует, и дело не в Юхименко, были ведь и вопросы от Черногора. Дъявол в том, кто включает вопросы в повестку дня, или контролирует их включение, так сказать, кто «смотрящие».

 Отправлено: 31.10.09 13:07. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..

иер.Алексан.Черногор пишет:

цитата:

пишет, подписываясь сам раз за разом, за каждую мерзость оправдывая либо порицая Корнилия -- одним лицемерием его слов: "Старообрядчеству дорога прежде всего истина, поэтому оно всегда было в союзе с подлинно объективной независимой наукой и культурой, не боясь никаких «непредсказуемых» открытий. Митрополит Корнилий"

Вы что-то имеете непосредственно против содержания моей автоподписи как таковой?

 Отправлено: 31.10.09 13:39. Заголовок: Землеустроитель пише..

Землеустроитель пишет:

цитата:

С каких пор поклонение Господу в Святой земле стало мероприятием соблазнительным?

С тех пор, как все храмы, находящиеся в Палестине, стали принадлежать еретикам, а официальные поездки туда неминуемо подразумевают экуменическую составляющую. Да и по-сути, будем честны перед собой - там ведь практически всё построено на апокрифах - вот-де на этом камне ангел присел в такое-то время, а вот этот куст - непосредственный потомок неопалимой купины - или даже на явном обмане, как в случае с "благодатным огнём". Да и обстановка кругом, мягко говоря, неблагочестивая. Когда видишь все эти наэлектризованные толпы народа, лезущие смотреть на какой-нибудь специальный и достопримечательный камень - возникает стойкое дежавю и параллели с "богородичной канавкой". Да и сами местные не сильно в эти истории верят. Я так понимаю, что кому-то, видимо, нужно чтоб митрополит Корнилий продолжил начавшую слегка подзатухать "славную" традицию молитвенных прогулок в инославные культовые заведения.

 Отправлено: 31.10.09 13:49. Заголовок: Dude пишет: Да и по..

Dude пишет:

цитата:

Да и по-сути, будем честны перед собой - там ведь практически всё построено на апокрифах

Вот давно хотел об этом сказать. Реальной родиной христианства является не Палестина, а Рим, поскольку христианство распространялось по иудейскому рассеянию, в Израиле его не осталось ещё в первом веке, а все реальные древние святыни - в Риме, где была крупнейшая еврейская диаспора и самое большое количество язычников, утративших связь с родовой религией (т.е. потенциальных адептов). В Риме, преждеи всего, это катакомбы, это памятник доконстантиновского христианства. А потом и святыни Равены, вот где каждому христианину нужно побывать, если позволяют средства. Что-то есть в Сирии и Египте - это памятники христианского монашества (и не только христианского). Каппадокия - византийское христианство. Ну и наш север...

 Отправлено: 31.10.09 13:55. Заголовок: И еще об одном момен..

И еще об одном моменте, думаю, забывать отнюдь не следует: бизнес, туристический или, как его в данном случае, именуют "паломнический бизнес", в коем заинтересованы, как минимум два партнера по бизнесу сему - организующий и принимающий, но еще более - принимающая страна, то бишь страна Израиля.

Вот последней-то в условиях катастрофического падения доходов от бизнеса во всем мiре вообще и в стране Израиля, в особенности, в ходе нынешнего глобального кризиса (который ведь еще далеко не завершился, и по разным оценкам, будет продолжаться чуть ли не до 2012-2013 годов) то лыко, кое вплетают РПСЦ и МП в обеспечение доходов от "паломничества" и т.п. туризма и всех связанных с ними бизнесов, как раз в строку приходится.

Ну а "дивиденды" каждого из "партнеров" по "бизнесу" сему не только и не столько сразу же к "денежному эквиваленту" сводятся...

 Отправлено: 31.10.09 14:05. Заголовок: Для евреев это, коне..

Для евреев это, конечно, бизнес, но не самый интересный. И принимающей, и отправляющей сторпоной будет паломническая служба РПЦ МП. Но и для них деньги, скорее, придется тратить, а не зарабатывать, поскольку для наших "отцов2 - это возможность на халяву (или частичную халяву) съездить с семьеё отдохнуть в заграничку. Задача проекта "Порог Судных врат" - вербовка агентуры влияния в числе самых влиятельных старообрядческих семей. В МП РПЦ уже поняли, что внутренне РПСЦ держится на семейственности.

 Отправлено: 31.10.09 14:31. Заголовок: По поводу прямых выг..

По поводу прямых выгод "партнеров" от "бизнеса" сего с Вами отнюдь не спорю, ибо то, о чем говорите Вы, становится все более и более очевидным.

Мною же внимание обращается также и на т.н. (у экономистов) мультипликативные эффекты от развития сего "бизнеса, самого по себе вроде бы и убыточного для РПЦ МП. Это-во-первых.

И, во-вторых, сии мультипликативные эффекты являются отнюдь не одним лыком, но множеством таковых в строку исполнения пророчества Трито-Исаии (см.: главы 56 - 66, а такожде и главы 13-14, 34-35 книги пророка Исаии).

 Отправлено: 31.10.09 15:18. Заголовок: Felix пишет: поскол..

Felix пишет:

цитата:

поскольку для наших "отцов2 - это возможность на халяву (или частичную халяву) съездить с семьей отдохнуть в заграничку.

Наверно не все так примитивно, но сама схема действительно жизненна и правдоподобна. Зачем тратить силы и средства на прямые гонения и миссионерскую деятельность (как в XVIII-XIX веках), когда проще организовать пару фуршетов и заграничных поездок для глав старообрядческих кланов и их приближенных. Съевшие халявный пирожок в гостинице МП в Иерусалиме уже не посмеют воздвигнуть пяту на хлебосольного хозяина.
Вот такая маленькая цена может быть уплачена за нашу с вами свободу и веру.

 Отправлено: 31.10.09 15:23. Заголовок: Дмитрий С. пишет: С..

Дмитрий С. пишет:

цитата:

Съевшие халявный пирожок в гостинице МП в Иерусалиме

А с чем пирожки-то? С ливером или горохом?

 Отправлено: 31.10.09 16:39. Заголовок: Felix пишет: Реальн..

Felix пишет:

цитата:

Реальной родиной христианства является не Палестина, а Рим,

У меня вообще вся эта "святая земля" вызывает не приступ благочестия, а скорее стойкое отторжение. Смотреть там уже реально нечего, достаточно взглянуть на превратившийся в сточную канаву Иордан, в который заныривают адепты, практически все сохранившиеся постройки гораздо более поздние, чем то, что можно встретить в других осколках римской империи, всё построено на сказаниях и легендах, и надо всем этим стойкий флёр какого-то шулерства что-ли... Оказавшись в новгородском Софийском соборе, испытываешь куда как более сильное впечатление, даже несмотря на находящихся там никониян, видимо музейный статус способствует.

 Отправлено: 01.11.09 13:42. Заголовок: О чем разговор? разв..

О чем разговор?
разве старообрядцы не считают себя наследниками древлероссийской церкви?
Я б на месте соборян и о московских соборах вопрос бы поставил, и о Софии в Киеве - что там одних филаретовцев пускают?

 Отправлено: 01.11.09 15:03. Заголовок: Философ Георгий пише..

Философ Георгий пишет:

цитата:

Вы что-то имеете непосредственно против содержания моей автоподписи как таковой?

Лично у тебя в руках она -- "как ни пришей рукав": и как стало бы поступить иначе, это в таком-то случае, как только не против неё!? А вот в случае, если не только позиционируешь себя с митрополитом Корнилием, но, в месте с тем, и сам имеешь в образе своей религиозной деятельности, как его псевдо-Христианские акты корнилианских клириков, так и ему же подстать у себя мудрования не по Старой вере, тогда не только и не столько его "цитата о староверии", но еще более тобою повторяемая как от лицедеев афиша, фактически, как иезуитов акция прикрытия чем-то серьезным о старробрядчестве, якобы, о себе в том числе, -- есть лицемерие, в том и подлог: ведь, в фантики таких слов пихает аки конфетку начинкой себя как только матёрый волк в обёртке овчины смекалисто всё имеет, из того, что милее всего и выкормышам-волчаткам, как самому вожаку, с семьями которого доказывает "велик гундяев))))

---

И ты, задавая такие свои вопросы, брат, хоть теперь-то увидел али нет необходимость, как ни крути, нашей встречи, на чем, собственно, я не однажды настаивал?! И будешь в этих краях -- заезжай же!

 Отправлено: 01.11.09 15:12. Заголовок: LS пишет: Я б на ме..

LS пишет:

цитата:

Я б на месте соборян и о московских соборах вопрос бы поставил, и о Софии в Киеве - что там одних филаретовцев пускают?

А ведь верно. Кто, как не староверы, имеют право претендовать на этот храм? Хотя понятно, чем закончатся такие просьбы.