Отправлено: 30.10.09 21:28. Заголовок: За кого голосуют старообрядцы?

В России старообрядцев около 2 млн. За кого они голосуют, за какую партию?

 Отправлено: 31.10.09 07:30. Заголовок: Раньше в царскую ду..

Раньше в царскую думу попадали представители старообрядцев
Так и сию надо смотреть кто нам благоволит.
В свое время помогли представители ЭСЭРов Справедливая Россия, в разрешении на организацию и проведение крестного хода в Енисейске и установление памятного креста протопопу Аввакуму.При наличии дикого сопротивления со стороны слившихся в едином экстазе местных властей- членов ЕдР и епархии РПЦ

 Отправлено: 31.10.09 07:53. Заголовок: http://kprf.ru/rus_s..

http://kprf.ru/rus_soc/72168.html
Хроника фальсификации: Передача документов о массовых нарушениях на выборах в МГД В.Е.Чурову (видео)

 Отправлено: 31.10.09 09:50. Заголовок: Староверы голосуют с..

Староверы голосуют сегодня за самые разные партии. Многие не голосуют. В общем, картина среднестатистическая. Лично я голосую за КПРФ - точнее, за ее марксистское крыло (партия фактически расколота).

 Отправлено: 31.10.09 09:58. Заголовок: Изя пишет: В свое в..

Изя пишет:

цитата:

В свое время помогли представители ЭСЭРов Справедливая Россия, в разрешении на организацию и проведение крестного хода в Енисейске и установление памятного креста протопопу Аввакуму.При наличии дикого сопротивления со стороны слившихся в едином экстазе местных властей- членов ЕдР и епархии РПЦ

Если это так, то это говорит о том, что люди для партии есть, но является ли нынешяя "партия эсеров" партией? Мне очевидно, что нет, Глазьева я видел на каком-то старообрядческом мероприятии, он представлял, по-моему, как раз "Справедливую России", впечатление произвел неблагоприятное, типичный функционер. Да дело даже не в нём лично, нынешние "эсеры" - это проект Кремля по раскалыванию коммунистического электората, никакой собственной эвентуальности у этой организации нет, как только закончится финансирование, она исчезнет.

---

ИМХО: политических партий в нормальном смысле в РФ нет, есть электоральные партии - те кто "голосует" за режим и против него. Политиеского действия не возникает, потому что это Едро и КПРФ, между их руководствами существует тайное соглашение, что делает голосование фарсом. Зюганов один из партии начальников и много раз уже это доказывал.

Есть симуляции партий, это ЛДПР, Справедливая Россия, Партия пенсионеров (если ещё осталавь такая). Их задача растащить протестный электорат. То есть, чтобы КПРФ не была уж слишком заметно большой, и у устроителей выборов была бы возможность не так заметно их подтасовывать.

И есть ещё как бы партийные организации, созданные ФСБ для упреждения создания партий активного действия, это лимоновцы, ДПНИ (Движение против нелегальной иммиграции). Их задача контроль и провокация политически опасного элемента общества, в основном, конечно, молодежь. Вероятно, к таким организациям можно отнести евразийцев и нашистов, но там меньше провокации и больше сотрудничества. При более детальном рассмотрении эти организации нужно выделить особо.

---

Для рельной партии, на мой взгляд, нужна значительная политическая эмиграция, вот там возможно формирование реальной политической воли, которую будут поддерживать в России. Руководство должно быть вне России (как это было с Белокриницкой митрополией), к сожалению нынешняя политическая эмиграция морально для этого не годится, потому что это невписавшиеся олигархи и бывшие КГБ-шники.

 Отправлено: 31.10.09 11:08. Заголовок: Желающие эмигрироват..

Желающие эмигрировать найдутся, а вот желающие финансировать? Кто заинтересован финансировать сегодняшних социал-демократов?

 Отправлено: 31.10.09 11:30. Заголовок: Старообрядец пишет: ..

Старообрядец пишет:

цитата:

Желающие эмигрировать найдутся

Да нет, вы меня не верно поняли, мне следовало подробнее излагать. Политическая эмиграция существует тогда, когда есть политиеская борьба с режимом, а для этого нужно, чтобы режим был опознан обществом как враждебный. И не в смысле кажется, ИМХО и т.п., а совершенно однозначно и всеми вместе. Вот тогда возникнет материал для партии, ну а руководство (из-за борьбы власти с ним) возможно будет только из заграницы, как это и было в конце 19 - начале 20 века. По-моему, только КаДеты (Конституционные демократы) не имели заграничного центра, но могу и ошибаться, не слишком интересовался.


Старообрядец пишет:

цитата:

Кто заинтересован финансировать сегодняшних социал-демократов?

Как всегда, враги режима, больше некому.

 Отправлено: 31.10.09 12:00. Заголовок: Многие уже признают ..

Многие уже признают режим враждебным. Но партии, которая представляла бы их интересы, - нет. Её нужно создать.

 Отправлено: 31.10.09 12:11. Заголовок: После февраля 1917-г..

После февраля 1917-го те, на кого Вы призываете равняться, получили возможность управлять страной. И - что они реально сделали? НИ-ЧЕ-ГО.

 Отправлено: 31.10.09 12:31. Заголовок: Как (на основании да..

Как (на основании данных социсследований) считают неции:

цитата:

Общество уже не верит власти – но еще не верит и оппозиции, во всяком случае – нынешней. Это можно характеризовать как ситуацию пассивной нелегитимности. Обычно в околополитическом обиходе термин «Легитимность» с некоторых пор стал трактоваться как синоним слова «законность». На деле это не так – легитимность – это согласие масс на подчинение данной власти. Власть может быть законна – но уже нелегитимна, точно также – как она может быть незаконна – но легитимна. Важно даже не то, были выборы сфальсифицированы, как считает оппозиция или они были законны – как заявляет власть. Существенно другое. То, что заявления власти о законности проведения выборов – уже не могут погасить нарастающее в обществе мнение о нарушениях на выборах. Общество уже не доверяет власти... То есть общество еще не достаточно раздражено, чтобы прямо указать власти на дверь – но уже достаточно разочаровано, чтобы не верить ни одному ее слову. Источник: http://www.apn.ru/publications/article22097.htm

 Отправлено: 31.10.09 12:32. Заголовок: Ivan пишет: После ф..

Ivan пишет:

цитата:

После февраля 1917-го те, на кого Вы призываете равняться, получили возможность управлять страной. И - что они реально сделали? НИ-ЧЕ-ГО.

А это неверное утверждение. Управлять страной - это ещё не возможность изменить мир к лучшему, а они хотели именно вот этого последнего. Что-то удалось, в миллионах рабов во всем мире признали людей, потому что появился пример гиганского восстания пролетариев, ведь кроме России революции произошли в Китае, Турции, где тоже были старые империи. Ну а наша страна «вернулась на блевотину свою», к папе-Сталину и маме-партии. Для индивидов это было лучше, потому что революция - это не сахар. Но это не означает конца истории, социализм несомненно победит во всем мире.

 Отправлено: 31.10.09 12:37. Заголовок: Да я - не про социал..

Да я - не про социализм. Я - про то, что все эти "кадеты-октябристы" не представляли и не выражали никакие реальные интересы. То, к чему они "вели", не было интересами каких-либо реально существующих слоёв, групп или классов общества.

 Отправлено: 31.10.09 12:47. Заголовок: Ничего подобного, ка..

Ничего подобного, кадеты представляли цензовую интеллигенцию, она во много формировала образ политического процесса того времени. Катедство возникло из земского движения, это была партия значительной и очень достойной группы русского общества. Октябристы - это партия крупного капитала. Вместе представители этих партий вошли в военно-промышленный комитет и в союзе с военными генштабистами совершили февральский переворот. Социал-демократия в лице меньшивиков и СР-ов поддрержало переворот, который после отречения Николая-2 стал революций. Таким образом, конценсус всего общества в части разрушения старого состоялся, но а новое, конечно, все видели по-разному.

 Отправлено: 31.10.09 12:51. Заголовок: Кто сейчас представл..

Кто сейчас представляет интеллигенцию?

 Отправлено: 31.10.09 12:52. Заголовок: Представляет в каком..

Представляет в каком смысле?

 Отправлено: 31.10.09 12:59. Заголовок: Вопрос :Кто сейчас п..

Вопрос :Кто сейчас представляет интеллигенцию?
Ответ Юристы, в самом широком аспекте этой профессии и выпускники МГИМО.
Ибо в какую контору не ткни везде или юристы или выпускники МГИМО

 Отправлено: 31.10.09 13:04. Заголовок: Вы, наверное, хотели..

Вы, наверное, хотели сказать, кто является интеллигенцией. Я бы сначала определился с тем, кто такая интеллигениця, что представляет из себя это явление, но боюсь меня и тут начнут пинать сапогами.

 Отправлено: 31.10.09 13:07. Заголовок: Представляет в полит..

Представляет в политике.

 Отправлено: 31.10.09 13:10. Заголовок: кежмарь пишет: Вопр..

кежмарь пишет:

цитата:

Вопрос :Кто сейчас представляет интеллигенцию?

Трудовую или буржуазную?

 Отправлено: 31.10.09 13:22. Заголовок: Вы меня провоцируете..

Вы меня провоцируете, извините если получится несколько упрощенно, но попробую изложить как сам понимаю. Вот в древности не было интеллигенции, были образованные люди, но интеллигентами они не были. Явление интеллигенции у нас историками отнесено к второй половине 19 века, но с моей точки зрения проявления начинаются где-то уже в Новом времени, т.е. 17 век.

Если взять древнее общество, то оно сначало целостно - есть народ и есть власть, потом с развитием техники и появления материальных избытков появляются классы, свободные от необходимости физического руда, а поэтому имеющие свободное время. Классы образуют общества, конкурирующие с центральной властью (фронда, масоны и т.п.).

С развитием цивилизации возникает необходимость в большом количестве образованных специалистов, и появлется интеллигенция как класс, но это чисто сословное отнесение к группе. К знанию появлется доступ у представителей народа, у некоторых из них появлется ещё и досуг для собственного позиционирования, а поскольку в сословном отношении интеллигенция пришла из народа, то в её лице с центральной властью конкурирует уже народ.

Таким образом, правильнее сказать, не кто представляет интеллигенцию, а кого она представляет (интеллигенция представляет народ). В 17 веке русский народ в споре с властью представлял протопоп Аввакум и его единомышленники. Саму интеллигенцию представляют (если представляют) организации интеллигенции, сначала это кружки независимого обмена мнениями по общественным вопросам. Потом могут быть и политические кружки, а далее политические партии. Вот НСФ одно из мест независимого обмена мнениями, в старообрядческом сегменте Интернета, может быть, и единственное. Возможно где-то на ЖЖ есть и еще независимые кружки.

 Отправлено: 31.10.09 14:03. Заголовок: Felix пишет: кадеты..

Felix пишет:

цитата:

кадеты представляли цензовую интеллигенцию, она во много формировала образ политического процесса того времени. Катедство возникло из земского движения, это была партия значительной и очень достойной группы русского общества. Октябристы - это партия крупного капитала.

Тогда - почему, в октябре 1917-го, Временное правительство, составленное из представителей этих партий, не стал защищать НИКТО?