Отправлено: 03.11.09 10:50. Заголовок: Ivan пишет: О том, ..
Ivan пишет:
цитата:
О том, что было свергнуто 25.10/7.11 1917 г.
В том временном правительстве не было ни кадетов, ни октябристов. И защищать его, по крайней мере пытались, и Юденич, и какзачьи части.
Ivan пишет:
цитата:
Почитайте "Карл Маркс как религиозный тип" С.Н.Булгакова.
Да о.Сергий Булгаков сам был религиозным еретиком. И Карл Маркс - человек, он мог быть таким или иным, а вы писали о партии как о религиозной организации, вот это вами не доказано.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 03.11.09 12:41. Заголовок: Felix пишет: В том ..
Felix пишет:
цитата:
В том временном правительстве не было ни кадетов, ни октябристов.
Первый состав Временного правительства: * Председатель Совета министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов, * министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков, * военный и морской министр — октябрист А. И. Гучков, * министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко, * министр юстиции — трудовик А. Ф. Керенский, * министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов, * министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов, * министр просвещения — кадет А. А. Мануйлов, * министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв, * обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов, * государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев.
Третий, который собственно и свергли: * Председатель Совета министров — А. Ф. Керенский, * Заместитель председателя Совета министров — кадет А. И. Коновалов, * министр внутренних дел — меньшевик А. М. Никитин, * министр иностранных дел — М. И. Терещенко, * военный министр — А. И. Верховский, * морской министр — Д. Н. Вердеревский, * министр финансов — М. В. Бернацкий, * министр юстиции — меньшевик П. Н. Малянтович, * министр путей сообщения — А. В. Ливеровский, * министр торговли и промышленности — кадет А. И. Коновалов, * министр просвещения — С. С. Салазкин, * министр земледелия — эсер С. Л. Маслов, * министр труда — меньшевик К. А. Гвоздев, * министр продовольствия — С. Н. Прокопович, * министр государственного призрения — кадет Н. М. Кишкин, * министр почт и телеграфов — А. М. Никитин, * обер-прокурор Святейшего Синода — А. В. Карташёв, * государственный контролёр — кадет С. А. Смирнов. * председатель экономического совета — С. Н. Третьяков Felix пишет:
цитата:
И защищать его, по крайней мере пытались, и Юденич, и какзачьи части.
"Политическая программа Юденича исходила из идеи воссоздания единой и неделимой России в пределах ее исторической территории; при этом в тактических целях провозглашалась возможность предоставления культурно-национальной автономии и даже государственной самостоятельности малым народам, если они включатся в борьбу с большевиками. Предусматривался созыв Учредительного собрания на основе всеобщего избирательного права для решения вопроса о будущем политическом устройстве России". Взято отсюда: http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/YUDENICH_NIKOLA_NIKOLAEVICH.html Felix пишет:
цитата:
Да о.Сергий Булгаков сам был религиозным еретиком.
А Вы, когда, например, в маршрутке едете, всегда интересуетесь, принадлежит ли водитель белокриницкому упованию? Еретикам нельзя доверять в религии, но в философии (коей является оная статья про Маркса) им верить можно. Не всегда, конечно, но - можно. Felix пишет:
цитата:
вы писали о партии как о религиозной организации, вот это вами не доказано
Вы написали, что сатанизм коммунистов это моя выдумка. По-моему, я Вам доказал, что - как минимум - не моя, даже, если и - выдумка.
Отправлено: 03.11.09 12:53. Заголовок: Ivan пишет: А Вы, к..
Ivan пишет:
цитата:
А Вы, когда, например, в маршрутке едете, всегда интересуетесь, принадлежит ли водитель белокриницкому упованию?
Я не пользуюсь лоховозками, так в Москве называют маршрутки. Лоховозками управляют люди из солнечных республик, которые сверх всякой меры эмоциональны, из-за чего ездить с ними крайне опасно. У нас переодически сообщают о крушениях именно этих самых лоховозок.
Ivan пишет:
цитата:
Еретикам нельзя доверять в религии, но в философии (коей является оная статья про Маркса) им верить можно. Не всегда, конечно, но - можно.
А у него и с психикой проблемы были, я читал что он и на службах как-то кривлялся, ему потом вообще служить запретили.
Ivan пишет:
цитата:
"Политическая программа Юденича исходила из идеи воссоздания единой и неделимой России в пределах ее исторической территории; при этом в тактических целях провозглашалась возможность предоставления культурно-национальной автономии и даже государственной самостоятельности малым народам, если они включатся в борьбу с большевиками. Предусматривался созыв Учредительного собрания на основе всеобщего избирательного права для решения вопроса о будущем политическом устройстве России".
Все временные правительства, включая созданное большевиками и левыми эсерами после 25 октября, предусматривали созыв учредительного собрания, собвтсенно потому они и назывались временными, что учредительное собрание должно было установить форму правления и установить её как постоянную. Сооответственно после него правительства перестали бы быть временными.
Ivan пишет:
цитата:
Первый состав Временного правительства: * Председатель Совета министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов, * министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков, * военный и морской министр — октябрист А. И. Гучков, * министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко, * министр юстиции — трудовик А. Ф. Керенский, * министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов, * министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов, * министр просвещения — кадет А. А. Мануйлов, * министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв, * обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов, * государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев.
Третий, который собственно и свергли: * Председатель Совета министров — А. Ф. Керенский, * Заместитель председателя Совета министров — кадет А. И. Коновалов, * министр внутренних дел — меньшевик А. М. Никитин, * министр иностранных дел — М. И. Терещенко, * военный министр — А. И. Верховский, * морской министр — Д. Н. Вердеревский, * министр финансов — М. В. Бернацкий, * министр юстиции — меньшевик П. Н. Малянтович, * министр путей сообщения — А. В. Ливеровский, * министр торговли и промышленности — кадет А. И. Коновалов, * министр просвещения — С. С. Салазкин, * министр земледелия — эсер С. Л. Маслов, * министр труда — меньшевик К. А. Гвоздев, * министр продовольствия — С. Н. Прокопович, * министр государственного призрения — кадет Н. М. Кишкин, * министр почт и телеграфов — А. М. Никитин, * обер-прокурор Святейшего Синода — А. В. Карташёв, * государственный контролёр — кадет С. А. Смирнов. * председатель экономического совета — С. Н. Третьяков
А 7 (25 октября) ноября был арестован четвертый, а не второй и третий составы Временного правительства. Или вы меня на знание истории проверяете?
Отправлено: 03.11.09 12:55. Заголовок: Ivan , а у Вас нет д..
Ivan , а у Вас нет данных по старообрядцам в сегодняшней Госдуме и Совете Федерации? Старообрядцы составляют 1/70 часть населения России. Соответственно, пропорционально своей численности, им следовало бы иметь не меньше 8 представителей в этих органах.
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 03.11.09 13:21. Заголовок: Felix пишет: Я не п..
Felix пишет:
цитата:
Я не пользуюсь лоховозками,
Felix, Вы же меня поняли! Если к зубному придётся пойти - к никонианину не пойдёте? Felix пишет:
цитата:
А у него и с психикой проблемы были,
Мне такое не известно. Не скажете, где читали? Felix пишет:
цитата:
Все временные правительства, включая созданное большевиками и левыми эсерами после 25 октября,
ВСЕ Временные правительства были законно избранными, "созданное большевиками и левыми эсерами" было самочинным. Вы Октябрьскую революцию (т.е. - свержение власти) решили отрицать? Felix пишет:
цитата:
А 7 (25 октября) ноября был арестован четвертый, а не второй и третий составы Временного правительства.
Значит, Вы знаете что-то, чего не знаю я. Поделитесь, Христа ради. Я думаю, что был арестован третий (созданный за месяц до этого) состав Временного правительства.
Отправлено: 03.11.09 16:22. Заголовок: В Бурятии. И по..
В Бурятии. И по секрету скажу так и быть , есть даже ГЛАВЫ сельских и районных поселений.был еще личный охранник Б.Н. Ельцина и даже милиционеры и казаки. И мэр заграничной Риги тоже старообрядческих корней. Только между нами. Никому. Ни слова.
Отправлено: 03.11.09 17:19. Заголовок: Ivan пишет: Мне так..
Ivan пишет:
цитата:
Мне такое не известно. Не скажете, где читали?
Не припомню, Может быть у Евлогия, может у Гипиус, а может и ещё где-то.
Ivan пишет:
цитата:
ВСЕ Временные правительства были законно избранными, "созданное большевиками и левыми эсерами" было самочинным. Вы Октябрьскую революцию (т.е. - свержение власти) решили отрицать?
Иван, а вы понимаете вообще, что такое «временное правительство» и в каких случаях оно появляется? Все законы (и хорошие, и плохие) остались в Российской империи, то есть в истории, а в действительности (той действительности) был государственный переворот, императорское правительство подало в отставку, а потом министры были ещё и арестованы, Николай отрекся в пользу великого князя Михаила Александровича, а этот князь объявил, что примет власть лишь из рук учредительного собрания, которое было проведено только при большевиках (правительству которых вы отказываете в законности). В связи с этим вопрос: как у вас получилось законное «временное правительство»? Кем оно могло быть избрано да ещё и законно?
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
Замечания:
Отправлено: 04.11.09 08:12. Заголовок: Felix пишет: как у ..
Felix пишет:
цитата:
как у вас получилось законное «временное правительство»?
Оно было составлено из законно избранных депутатов. "Большевики" же в октябре 1917-го были ЗАПРЕЩЁННОЙ партией, т.е. - законно избранных их представителей быть не могло. ("Большевистских" депутатов из Думы к тому времени уже попёрли, - за их призывы "превратить войну империалистическую в войну гражданскую".) Соответственно, "Совнарком" был составлен частью из всякого рода эмигрантов, частью - политических и уголовных ("экспы") преступников. Какие и чьи интересы могло выражать такое "правительство"? Ещё раз повторяю (причём, подчёркиваю, что это нисколько не мои фантазии, всё это давным-давно признанный факт) - "большевики" это нисколько НЕ политическая партия; именно по этой причине они с "меньшевиками" и разошлись.
Отправлено: 04.11.09 09:58. Заголовок: Ivan пишет: Оно был..
Ivan пишет:
цитата:
Оно было составлено из законно избранных депутатов.
Это были депутаты императорской Думы, Дума не являлась правительством, а её депутаты не являлись членами правительства. Кроме того, император распустил Думу, отбывая в последнюю свою поездку в качестве главы государства. Думцы подчинились этому указу императора, и собирались на «частное совещание», то есть собрались как обычные обыватели (частные лица). Вот эти частные лица сами из себя самочинно составили временное правительство (т.е. без выборов или назначения).
Ivan пишет:
цитата:
"Большевики" же в октябре 1917-го были ЗАПРЕЩЁННОЙ партией
Запещенной партией они были в императорской России, при этом на ряду с меньшивиками и эсерами, которые и составляли временное правительство, арестованное 25 октября 1917 года (которое вы считаете почему-то законным).
В этом факте много смыслов. Один из них простой: кто-то, став депутатом-старообрядцем, начнёт (или уже начал) заботиться о старообрядцах, работать в их интересах.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Еретикам нельзя доверять в религии, но в философии (коей является оная статья про Маркса) им верить можно. Не всегда, конечно, но - можно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума