Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.11.09 08:30. Заголовок: Вопросы "старообрядцам"
Вопросов несколько. 1) каковы Ваши условия именно для Вас для примирения с Церковью? 2) какое христианское сообщество Вы считаете наиболее близким к Вашему упованию (указать)? 3) как Вы оцениваете первосвятительские труды митр.Корнилия? (вопрос к старообрядцам РПсЦ) 4) как Вы считаете, староверие будет распространяться или потихоньку угасать? 5) Ваше краткое определение "единоверец"?
|
|
|
Ответов - 16
[только новые]
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 04.11.09 08:42. Заголовок: Леонид1986 пишет: 1..
Леонид1986 пишет: цитата: | 1) каковы Ваши условия именно для Вас для примирения с Церковью? |
| А мы в мире с Церковью. Мы и есть Церковь. Леонид1986 пишет: цитата: | 2) какое христианское сообщество Вы считаете наиболее близким к Вашему упованию (указать)? |
| Браиловская митрополия. Леонид1986 пишет: цитата: | 3) как Вы оцениваете первосвятительские труды митр.Корнилия? (вопрос к старообрядцам РПсЦ) |
| Не хватает слов. Леонид1986 пишет: цитата: | как Вы считаете, староверие будет распространяться или потихоньку угасать? |
| Коммунисты еще в 50-х годах говорили, что староверов можно не трогать - сами передохнут. Тоже самое говорил в 1989 году митр.Алексий )(Ридигер). Не передохли. Леонид1986 пишет: цитата: | Ваше краткое определение "единоверец"? |
| Козел.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 08:47. Заголовок: Дмитрий Шавкунов пиш..
Дмитрий Шавкунов пишет: цитата: | А мы в мире с Церковью. Мы и есть Церковь. |
| Единственная оставшаяся в мире? Дмитрий Шавкунов пишет: В смысле не из старообрядческих? Дмитрий Шавкунов пишет: Может попытаетесь? Дмитрий Шавкунов пишет: цитата: | Коммунисты еще в 50-х годах говорили, что староверов можно не трогать - сами передохнут. Тоже самое говорил в 1989 году митр.Алексий )(Ридигер). Не передохли. |
| Во всяком случае с революции Вас стало в 10 раз меньше. Дмитрий Шавкунов пишет: Основания для оскорбления???
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 11:05. Заголовок: Все вопросы не имею..
[quote]` Все вопросы не имеют никакого отношения к Русской Древлеправославеой Церкви, то есть истинной Вере Христовой. Староверы и старообрядцы - это сектантские ярлыки.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: без абвиатуры
|
|
Отправлено: 04.11.09 11:25. Заголовок: Дмитрий Шавкунов пиш..
Дмитрий Шавкунов пишет: цитата: | староверов можно не трогать - сами передохнут. Тоже самое говорил в 1989 году митр.Алексий )(Ридигер). |
| сам умер, не дождался свершения своего пророчества
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 11:55. Заголовок: Александр Шахматов п..
Александр Шахматов пишет: цитата: | Все вопросы не имеют никакого отношения к Русской Древлеправославеой Церкви, то есть истинной Вере Христовой. Староверы и старообрядцы - это сектантские ярлыки. |
| О чём Вы именно??? О Русской Древлеправославной Церкви во главе с "патриархом" Александром или о чём то другом?
|
|
|
|
| moderator
|
Церковь: Ветковское упование
|
|
Отправлено: 04.11.09 14:07. Заголовок: Александр Шахматов п..
Александр Шахматов пишет: цитата: | Староверы и старообрядцы - это сектантские ярлыки. |
| Эээ... но Вы уважаемый тоже загнули... Старообрядцы - это ярлык, но староверы - нет! Леонид1986 пишет: Да ни о чем он, такой же зажигалкин как и Вы.
|
|
|
|
| член редакционной коллегии НСФ
|
Церковь: ДЦХ БИ
|
|
Отправлено: 04.11.09 15:15. Заголовок: Леонид1986 пишет: Е..
Леонид1986 пишет: цитата: | Единственная оставшаяся в мире? |
| А в чём смысл вопроса? У Вас сомнения, что истинная Церковь Христова может быть только одна-единственная среди множества "церквей"? Является ли РПСЦ таковой - лично я так не считаю, после Собора РПСЦ 2007 оправдавшего беззакония митрополита Корнилия. Леонид1986 пишет: цитата: | Во всяком случае с революции Вас стало в 10 раз меньше. |
| Так и должно быть, об этом (что будет иссякать истинная Вера) говорил Сам Господь - «Егда приидет Сын Человеческий, обрящет ли веру на земле?». (Лук.18:8) Об это говорили и многие святые Отцы. Но как-бы там ни было Церковь Христова останется до Второго Пришествия (даже если в ней останется два человека!!!). Леонид1986 пишет: цитата: | 5) Ваше краткое определение "единоверец"? |
| Двоедушный человек - признающий верные старые обряды, но находящийся в молитвенном общении с беззаконными еретиками.
|
|
|
|
| |
Церковь: Русская Православная старообрядческая Церковь
|
|
Отправлено: 04.11.09 20:15. Заголовок: Леонид1986 пишет: О..
Леонид1986 пишет: цитата: | Основания для оскорбления??? |
| Это не оскорбление, а ссылка на евангельскую притчу о Страшном Суде. Перечитайте там о козлах есть.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 20:32. Заголовок: 1) каковы Ваши услов..
1) каковы Ваши условия именно для Вас для примирения с Церковью? Леонид, я Вам про церковь много раз говорил: сборище гундяевских хлыстов это не церковь. 2) какое христианское сообщество Вы считаете наиболее близким к Вашему упованию (указать)? Церковь Христову. 3) как Вы оцениваете первосвятительские труды митр.Корнилия? (вопрос к старообрядцам РПсЦ) их оценивает вся Церковь 4) как Вы считаете, староверие будет распространяться или потихоньку угасать? Староверия не существует. 5) Ваше краткое определение "единоверец"? отсутств.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 20:34. Заголовок: Леонид1986 пишет: О..
Леонид1986 пишет: цитата: | Основания для оскорбления??? |
| Это историческое наименование единоверцев у старообрядцев Запада России - Брянской, Черниговской и Гомельской обл. Происходит от русской игры козёл, где человек пытается усидеть на двух стульях.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 20:48. Заголовок: Эээ... но Вы уважа..
[quote]Эээ... но Вы уважаемый тоже загнули... Старообрядцы - это ярлык, но староверы - нет! [/quot Вера не может быть старой или новой - или она есть или её нет, так что уважаемый кончайте играть со словами,то есть ерестью над Верой Христовой.
|
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.09 20:48. Заголовок: Александр пишет: О ..
Александр пишет: цитата: | О чём Вы именно??? О Русской Древлеправославной Церкви во главе с "патриархом" Александром или о чём то другом? |
| Речь идёт о Церкви Христовой, а не о политическом интституте.
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 08:39. Заголовок: Александр Шахматов п..
Александр Шахматов пишет: цитата: | Речь идёт о Церкви Христовой, а не о политическом интституте. |
| То есть по сути может быть Церкви без внешней организации в наше время??? Какое то беспоповство получается)
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 05.11.09 09:59. Заголовок: Леонид1986 пишет: Т..
Леонид1986 пишет: цитата: | То есть по сути может быть Церкви без внешней организации в наше время??? Какое то беспоповство получается) |
| Внешняя организация - это зарегистрированные органы управления, Церковь - по-гречески экклесия, что переводится как народное собрание, то есть народ Божий. Орган управления будет существовать, если экклесия их создала, но даже Закон о свободе совести и религиозных объединениях признает две формы религиозных объединений, это организация и группа. Организация имеет органы управления, а группа может их и не иметь, при этом Церковь, согласно Евангелия, это двое или трое, собравшиеся во имя Исуса Христа (без указаний на регистрацию в Минюсте или у Пилата).
|
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 10:15. Заголовок: Felix пишет: Внешня..
Felix пишет: цитата: | Внешняя организация - это зарегистрированные органы управления, Церковь - по-гречески экклесия, что переводится как народное собрание, то есть народ Божий. Орган управления будет существовать, если экклесия их создала, но даже Закон о свободе совести и религиозных объединениях признает две формы религиозных объединений, это организация и группа. Организация имеет органы управления, а группа может их и не иметь, при этом Церковь, согласно Евангелия, это двое или трое, собравшиеся во имя Исуса Христа (без указаний на регистрацию в Минюсте или у Пилата). |
| Но тем не менее РУсская Церковь как минимум с 10 по 17 век имела внешние формы. Потом то есть утратила. Потом вновь создалась в виде РПсЦ или РДЦ, а сейчас???........???
|
|
|
|
| |
Церковь: РПСЦ (непоминающая)
|
|
Отправлено: 05.11.09 10:48. Заголовок: Леонид1986 пишет: Н..
Леонид1986 пишет: цитата: | Но тем не менее РУсская Церковь как минимум с 10 по 17 век имела внешние формы. Потом то есть утратила. Потом вновь создалась в виде РПсЦ или РДЦ, а сейчас???........??? |
| А я и не утверждал, что орган управления так уж радикально противоречит природе Церкви, просто вы преувеличиваете их значение. Внешняя организация нужна не для Церкви для её позиционирования у внешних - царстве кесаря (государстве). Органы управления и их регистрация нужны кесарю, чтобы контролировать поместную церковь. Сама Церковь прекрасно без этого способна обойтись, взять к примеру Послание к Филимону, из него ясно, что под церковью понимается даже живущие одним домом родственники. Совершенно очевидно, что им не требовалась никакая внешняя организация. Старообрядчество (как движение за видимые формы Церкви) возникло потому, что к 17 веку был накоплен избыточный опыт государственного христианства (со всеми его внешними формами демонстрации святости Церкви), но сама реакий на никонианскую реформацию и последующее обустройство церковной жизни без участия государства (и даже вопреки его участию) показывает, что христианство стало органично для русских, и даже более органично чем сама русская государственность.
|
|
|
|