Отправлено: 05.10.07 18:24. Заголовок: Невостребованные старообрядческие храмы

В последнее время среди староверцев стало модно говорить о храмах растащенных никонианами. А между тем есть старообрядческие храмы еще не востребованные самими старообрядцами и не занятые иными конфессиями. Много говорилось о храме на Хавской. Как-то в стороне остается ситуация вокруг церкви в Гавриковом. Однако в Москве есть и другие староверческие храмы о которых стоит подумать и предпринять усилия по из возвращению. Вот, например, храм Свято-Никольской старообрядческой общины в Москве в Лефортовском переулке. Судя по фотографиям в инете здание находится в неплохом состоянии. Почему бы руководству митрополии, а также москвичам не похадатайствовать о возвращении этой церкви?



А вот схема храма из журнала "Церковь" (размещена на сайте фотографий)

 Отправлено: 05.10.07 18:25. Заголовок: Re:

http://sobory.ru/article/index.html?object=06664

Здесь все фото храма.

 Отправлено: 05.10.07 18:47. Заголовок: Re:

Front 242 пишет:

цитата:

храм Свято-Никольской старообрядческой общины в Москве в Лефортовском переулке. Судя по фотографиям в инете здание находится в неплохом состоянии. Почему бы руководству митрополии, а также москвичам не похадатайствовать о возвращении этой церкви?

А что там тепереча, ныне?
Какой организацией или учреждением занят, как и кем используется?

 Отправлено: 05.10.07 20:06. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

что там тепереча, ныне?

Что нынче пока не знаю, но был он неокружный, еп. Иова.

 Отправлено: 05.10.07 20:16. Заголовок: Re:

Вот какая информация обнаружилась по поводу храма. Он действительно был у последователей еп. Иова:

"Соборная церковь Св. Николая Чудотворца.
(Лефортовский пер., д. 8).
Епископ Московский Иов. Наместник епископ Калужский Иоасаф. Митроф. протоиер. Селезнев Иоанн. Архидиак. Осетров Фед. Причетн. Демин Никон. Церк. стар. Сорокин Куз. Ив."

 Отправлено: 05.10.07 20:52. Заголовок: Re:

Да че там ходатайствовать... архитектура не дораскольная. Некрасиво все это нововводство. Лучше новое строить, и чтоб по православному

 Отправлено: 06.10.07 15:18. Заголовок: Re:

вопрошающий пишет:

цитата:

А что там тепереча, ныне? Какой организацией или учреждением занят, как и кем используется?

Мне во время оно М.Тюренков сообщил сведения, которые нелегко принять на веру. Решился проверить, и вот какие результаты: Никольский храм по благословению митрополита Алимпия в разгар перестройки был передан для нужд идательства "Церковь" А.В.Антонову.

 Отправлено: 06.10.07 15:26. Заголовок: Re:

Каким же образом распорядился церковью издатель и главред журнала "Церковь"?
Художественная школа "Школа искусств Олега Фролова"
Адрес: 105005, Москва, Лефортовский пер., д. 8, стр. 2
Телефон: (095) 261-77-91
Веб-сайт: www.geishi.ru ...
msk.maltacrown.ru/hudodjestvennye-shkoly-Moskvy.html - 11k –

взято с http://www.google.com/search?q=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0+%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&hl=ru&client=opera&rls=ru&hs=y16&start=10&sa=N

Так начинались духовные искания Фролова. В 1995 году он вполне осознан-но поступил на психологический факультет ЛГУ, а после защиты диплома поиски истины привели его на экзотический остров в Индонезии, где и со-стоялась таинственная встреча, повлиявшая на всю дальнейшую жизнь пред-принимателя: новоявленного психолога представили некоей Фануме, имено-вавшей себя хранительницей знаний гарема.

— Тогда я считал себя «крутым», человеком опытным по жизни вообще и по отношению к женщинам, в частности. В тот день я как раз познакомился с новой спутницей, и Фанума спросила меня, знаю ли я, как выстраивать от-ношения с юной красоткой. Так, чтобы кайф, страсть и шарм оставались с нами надолго, — вспоминает Олег. — Я ответил, что надеюсь на лучшее, да и возраст сказывается, все-таки 35 лет, нагулялся уже — пора успокоиться. Фанума усмехнулась мне в глаза и загадочным голосом произнесла: «Вы, люди Запада, ищете сакральных знаний. А вот главному — отношениям ме-жду мужчинами и женщинами, внимания не уделяете!»

Что там было дальше — тайна. Но факт остается фактом: в Москву Фролов вернулся совершенно другим человеком. Спустя некоторое время бросил ос-новной бизнес и открыл «Школу гейш», под влиянием обстоятельств эволю-ционировавшую в «Школу искусств».

Глядя на уютное, чистое и какое-то нездешнее среди многоэтажных домов двухэтажное здание, в котором расположилась «Школа искусств Олега Фролова», как-то не веришь, что особняк этот прежде был почти полностью раз-рушен. Ни второго этажа, ни крыши, ни коммуникаций — не было ничего. «Я долго искал подходящее место, и вот девять лет назад друзья подсказали: есть особнячок, который никому не нужен. Просто никто не хотел браться за ремонт, больно уж хлопотно. А я рискнул и постепенно восстановил его. По кусочкам».

После реставрации и ремонта объявились нехорошие люди. Отдавайте, гово-рят, особняк! Это все наше, просто мы запамятовали. Ситуацию, вроде бы, разрулили, хотя и с трудом. «Кусок территории, — Фролов показывает во внутренний двор, — сроднили с общеобразовательной школой, так что те-перь наш чудесный особнячок частично принадлежит школе, частично — другим владельцам. В итоге все так смешалось, что здание дальше нельзя ре-конструировать. А ломать — Минобразования не позволит».

Вот в этом-то особняке и зародилась школа «женского мастерства». Название нового учебного центра «Школа гейш», которое Олег выбрал для проекта, позволило выделиться среди других досуговых и образовательных заведений и привлечь первых посетительниц.
http://www.finmir.com.ua/content/view/367/176/

 Отправлено: 06.10.07 15:36. Заголовок: Re:

Раскольников пишет:

цитата:

объявились нехорошие люди. Отдавайте, гово-рят, особняк! Это все наше, просто мы запамятовали. Ситуацию, вроде бы, разрулили, хотя и с трудом. «Кусок территории, — Фролов показывает во внутренний двор, — сроднили с общеобразовательной школой, так что те-перь наш чудесный особнячок частично принадлежит школе, частично — другим владельцам. В итоге все так смешалось, что здание дальше нельзя ре-конструировать. А ломать — Минобразования не позволит».

Судя повсему "нехорошие люди" оказались не такими "нехорошими", как вначале показалось Олегу и Евгении Фроловым. Напротив, удалось договориться, найти общий язык.
Почему упомянута школа? Потому, что сразу за олтарем общеобразовательная школа, которой, как выяснилось принадлежит только часть примыкающего дворика. Интересно, как "блудилище", "школа гейш" Фроловых, как она называется на многих сайтах вообще может соседствовать со средней школой!

 Отправлено: 06.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Вот "меню" предлогаемое Фроловым и Антоновым в школе искусниц
Услуги и цены:

Школа Фролова

Базовый курс (11 занятий по 2-3 часа) - 550 евро.

«Эротическая пластика» (4 занятия в месяц) - 450 евро

«Тайные знания восточных императриц» (4 занятия в месяц) - 450 евро

«Нетрадиционная косметология» (4 занятия в месяц) - 450 евро

«Техники работы с сексуальной энергией» (4 занятия в месяц) - 450 евро

«Искусство прикосновения» (4 занятия в месяц) - 450 евро

Есть возможность заниматься индивидуально

Школа «Миламар»

Базовый курс (2 занятия по 12 часов) - 120 долларов

Танец живота (4 занятия в месяц) - 70 долларов

«Таинство прикосновений» (4 занятия в месяц) - 100 долларов

«Магия женственности» (4 занятия в месяц) - 120 долларов

«Искусство брачных покоев» (сюда входит и тренировка интимных мышц) - (4 занятия в месяц) - 120 долларов

Комплексная программа (базовый курс + все дисциплины) - 380 долларов

Есть возможность заниматься индивидуально

 Отправлено: 06.10.07 16:00. Заголовок: Re:

"Кто такая японская гейша, каждый понимает в меру своей информированности. Но вот зачем нужна русская гейша?" в старообрядческом храме, скажите г-н Антонов.
Интересно, какой % с "тренировки интимных мышц" получает Антонов?

 Отправлено: 06.10.07 16:03. Заголовок: Re:

"Где деньги, Зин?" Почему журнал "Церковь" выходит так нерегулярно и редко?

 Отправлено: 06.10.07 16:10. Заголовок: Re:

Как мы видим на издательский план это не оказало должного эффекта, а зато г-дам Миролюбову и Тюренкову позволило держать Антонова "на коротком поводке" и по существу превратить его в своего агента влияния в РПСЦ,

 Отправлено: 06.10.07 17:12. Заголовок: Re:

В некоторое оправдание А.Антонова нужно сказать, что возможно не только корысти ради сотрудничаел он со школой гейш, а чтобы таким образом досадить нелюбимым им неокружникам, про которых в отличие от "школы" у него всегда в запасе огнепальное "обличение".

 Отправлено: 06.10.07 17:36. Заголовок: Re:

Можно ли творить что доброе на вырученные от таких тренировок деньги?
Правда о Школе Гейш
о тренировке мышц влагалища



Эта страничка создана для отзывов девушек, которые посетили
московскую "Школу Гейш" Олега Фролова

Особенно интересуют мнения насчет тренировки мышц влагалища

 Отправлено: 06.10.07 17:38. Заголовок: Re:

Миня пишет:

цитата:

Да че там ходатайствовать...

Как че? А кто копеечку подаст, на чем еще заработать?

 Отправлено: 06.10.07 20:01. Заголовок: Re:

Вот откуда ноги у окружения митрополита! Ну и ну.

 Отправлено: 07.10.07 01:38. Заголовок: Re:

Чего вы раньше времени рассказываете ?

 Отправлено: 07.10.07 10:29. Заголовок: Re:

Действительно адрес "Школы гейш" и храма в Лефортовском переулке совпадают. Это можно проверить по многим сайтам. А некоторые представителя единоверцев уже не раз об этом писали на разных форумах. Правда без подробностей.

 Отправлено: 07.10.07 10:45. Заголовок: Re:

Интересная реклама у этих школ гейш.

 Отправлено: 07.10.07 13:48. Заголовок: Re:

Честно говоря трудно переварить информацию.
Думнов пишет:

цитата:

некоторые представителя единоверцев уже не раз об этом писали на разных форумах. Правда без подробностей

Гросс, Тюренков намёком...
Говорил сегодня с Антоновым. Он естественно утверждал, что это неправда. По идее мы Антонову больше чем Гроссу должны доверять... Даже и не знаю, кому верить.
Адрес вроде есть.

 Отправлено: 07.10.07 20:23. Заголовок: Re:

Что сказать? Вот они истинные подпорки Попкорна. С одной стороны о. Леонтий Пименов со своими никонианскими "мощами". С другой стороны А. В. Антонов с "влагалищными тренажерами" и "оргазматическими практиками".
Куда мы катимся?

 Отправлено: 08.10.07 06:46. Заголовок: Re:

Емельянов пишет:

цитата:

"влагалищными тренажерами" и "оргазматическими практиками".

Неужели прямо вот так?

 Отправлено: 08.10.07 08:06. Заголовок: Re:

Felix пишет:

цитата:

Неужели прямо вот так?

Да.Про что идет весь сыр бор. А вы думали там только медитацией занимаются ?

 Отправлено: 08.10.07 10:16. Заголовок: Re:

Вот почему некоторые лидеры РПсЦ так бояться обличать пороки никонианства. Да еще и рот затыкают другим.
Потому что у них самих из заднего кармана вот вот выпадет "ваккумный массажер пениса" - (из рекламного объяления школы Олега Фролова)
С никонианами то все понятно. Страшнее другое. Этот "вакуумный массажер" за горло держит все возможность миссии РПсЦ.
Потому то эти деятели, видимо, не борятся за возвращение храмов. Потому что если буду требовать храмы им ответят: "Вы храмы получаете, а потом из них школы гейши оборудуете!" Об этом на кждом углу и говорит, например, М. Тюренков.

 Отправлено: 08.10.07 10:20. Заголовок: Re:

А вот и точный адрес "порностудии": http://mom.mtu-net.ru/Help/L/LEFORTOVSKY_PEREULOK.htm

ГЕЙШИ ШКОЛА
Учебные, Учебно-Методические Центры
107005, Москва, Лефортовский пер., д. 8, стр. 2
т. 261 7791

После этого, некоторые еще осмеливаются писать возмущенные письма о эротических ларьках в окрестностях РОгожской слободы.

 Отправлено: 08.10.07 10:27. Заголовок: Re:

Необходимо отлучение от Церкви участников превращения храма в порностудию.

 Отправлено: 08.10.07 15:09. Заголовок: Re:

Емельянов пишет:

цитата:

Необходимо отлучение от Церкви участников превращения храма в порностудию.

Дак давайте уж составим сей список:
1.Антонов Александр Васильевич.(Уверенный в своей непотопляемости,отец старообрядческого экуменического движения).
2.Иерей Алексей Лопатин.(Любитель дорогой аппаратур и красивой жизни,такой фотолюбитель с возможностью раздачи епитимий).
3.Митропалит Корнилий.(Просто митрополит ,мастер страстных поцелуев.)
Ну и ещё пару хороших людей.
Кто хоть и не принимал участие ,но просто знал?Знал и помалкивал.Ведь даже если храм здавали не под школу блядей,то нормальному человеку ,а тем более христианину,дико ,как храм в котором молились,и должны молиться москвичи, можно использовать под коммерческую недвижимость?Господа нелюди обьяснят нам это,необходимостью средств для возрождения храма на Белорусской. Но на это они и нелюди,у них свой разум, нехристианский.
Теперь ясно , почему в этом году свернули все мероприятия по возвращению храма на Хавской,и даже небыло молебна на Тихвинскую.Никониани могут смело говорить,хватит с вас и одного храма обращенного в притон.
Куда смотрит "духовник"этих наперстников разврата,великий и могучий Орехозово-Зуевский гробокопатель?

 Отправлено: 08.10.07 17:46. Заголовок: Re:

Проблема дикая. Но все таки прошу участников дискусии делать реальные предложения, и стоит все же меньше кипятиться!

 Отправлено: 08.10.07 17:52. Заголовок: Re:

Конечно "чесная"компания "отмажется".Митрополит и соборное большенство врядли готовы дать оценку комерческо-эротоманским наклонностям оных служителей культа.Тем более ,что митрополит сам толику имеет с вагинальных упражнений.Но темное,жирное пятно останется на этих шалунах.

 Отправлено: 08.10.07 20:56. Заголовок: Re:

Зот Ярополков. пишет:

цитата:

что митрополит сам толику имеет с вагинальных упражнений

Да вы что! Митрополит же выступил с обращением ввести цензуру против безнравственности на телеэкране.

 Отправлено: 08.10.07 22:04. Заголовок: Re:

Емельянов пишет:

цитата:

Митрополит же выступил с обращением ввести цензуру против безнравственности на телеэкране.

Не понятно, насколько он и о.Алексей в курсе всей этой жуткой истории. Но даже если и не вполне, то это не делает ему чести. Архиерей, а у него под носом такое! За сколько серебряников церковь, дом молитвы сдали под дом терпимости?
Зот Ярополков. пишет:

цитата:

темное,жирное пятно останется на этих шалунах.

Не останется, скажут, они православие спасли, и с умом и прибытком.

 Отправлено: 09.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Говорил сегодня с А.В. Антоновым, он очень тяжело переживает, считая, что он сам оказался введён в заблуждение. Т.е. дезинформирован оказался.
Нимфадор пишет:

цитата:

он и о.Алексей

Предыдущие архиереи, Алимпий в посл. гг. жизни и Андриян по болезненности своей мало интересовались и тоже не были информированы, да и о. Алексей не при делах. Ну а нынешний, понятно...
Да и ваще способен ли он быть в курсе чего-то?
Не знаю кому как, а мне хочется ему верить, чтобы это было правдой. А почему единоверцам вперед нашего християнина мы должны верить?

 Отправлено: 09.10.07 16:47. Заголовок: Re:

Уржумов пишет:

цитата:

Говорил сегодня с А.В. Антоновым, он очень тяжело переживает, считая, что он сам оказался введён в заблуждение.

Конечно, Антонов не знал, а Тюренков и Гросс знали. Чудеса!

 Отправлено: 09.10.07 20:33. Заголовок: Re:

Майкл Джексон пишет:

цитата:

Конечно, Антонов не знал, а Тюренков и Гросс знали

а им сами ученицы и пользователи вакумных масажоров рассказали, а Антонов уже старенький, ему гейши не интересны.

 Отправлено: 10.10.07 10:15. Заголовок: Re:

9 октября 2007 г. по инициативе Антонова А. В. состоялась встреча руководителя «Научно-консультативного центра развития семьи» Олега Фролова с Антоновым А. В. в присутствии Езерова А. В., Писаревского А. Ю., Шишкина А. В. На встрече обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг здания бывшего Никольского храма в Лефортовском переулке. Антонов А. В. признал факт своего недосмотра за использованием храмового помещения. Принято решение о выводе «Научно-консультативного центра развития семьи» из sздания храма в кратчайшие сроки.

 Отправлено: 10.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Вчера, 9 октября 2007 г. по инициативе Антонова А. В. состоялась встреча руководителя «Научно-консультативного центра развития семьи» Олега Фролова с Антоновым А. В. в присутствии Езерова А. В., Писаревского А. Ю., Шишкина А. В. На встрече обсуждалась ситуация, сложившаяся вокруг здания бывшего Никольского храма в Лефортовском переулке. Антонов А. В. признал факт своего недосмотра за использованием храмового помещения. Принято решение о выводе «Научно-консультативного центра развития семьи» из здания храма в ближайшее время.

По отзывам участников встречи г-н Фролов, вложивший большие средства в ремонт храма (по свидетельству А.Рябцева храм был в нач. 90-х, в руинированном жалком состоянии, а сейчас по мнению там бывших он в очень неплохом состоянии), не требует их возврата.

 Отправлено: 10.10.07 11:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 10.10.07 11:28. Заголовок: Re:

Это не на тему плохой или неплохой г-н Фролов, а на тему, что после его эвакуации и при начале собственно церковного освоения здания наверняка возникнет масса проблем хозяйственного характера, кто бы ни был в попечительском совете и председателем християнского об-ва..

 Отправлено: 10.10.07 22:52. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Принято решение о выводе «Научно-консультативного центра развития семьи» из sздания храма в кратчайшие сроки.

Но г-н Флоров планирует освободить помещение не в такие уж кратчайшие сроки - весной будущего года. А за эти месяцы Лопатин и Антонов опять "не досмотрят" сколько они заработают на блудилище... Да и вообще, пора отчитаться перед Церковью сколько и куда шли эти грязные серебренники "правды о старой вере" Лопатина...

 Отправлено: 10.10.07 23:17. Заголовок: Re:

Емельянов пишет:

цитата:

Необходимо отлучение от Церкви участников превращения храма в порностудию.

Именно Лопатина и Антонова, как главных распорядителей порно - кредитов.... Антонов, будучи схваченным за руку, начал "каяться". надеясь, что этим и окончится его ипитимья: эти граждане, вкупе с их предводителем м. Корнилием, если останутся в прежних чинах и должностях, не оставят камня на камне и от тех остатков благочестия, что ещё не успели вытравить рецидивно - криминальной алчностью к наживе и власти... На Собор они явятся в прежних масках своего подлого "приличия", с тем, чтобы, отстояв своего главного заплечных дел мастера ("святителя" - покровителя) продолжать деморализовать Церковь и дальше...

 Отправлено: 10.10.07 23:54. Заголовок: Re:

А старообрядцы не будут против, если неиспользуемые храмы возьмет для использования РКЦ ИПХ? В принципе туда смогут ходить староверы всех согласий- поповцы и беспоповцы, так как всех староверов мы признаем братьями во Христе, принимаем безо всяких условий.

 Отправлено: 11.10.07 09:35. Заголовок: Re:

Александр Кардамышев пишет:

цитата:

А старообрядцы не будут против, если неиспользуемые храмы возьмет для использования РКЦ ИПХ?

А Вам их отдадут властители и мп?

 Отправлено: 11.10.07 11:58. Заголовок: Re:

Александр Кардамышев пишет:

цитата:

возьмет для использования РКЦ ИПХ?

А у вас что своих нету? тогда надо поделиться, у нас храмов видать слишком много.

 Отправлено: 11.10.07 15:28. Заголовок: Re:

Не вызывает удивления факт омерзительного способа добывания средств.Посмотри
Антонову в рот [/u]-"Зубы грешником сокрушил еси".Что касается скорого закрытия "гнусилища", своими миазмами оскверняющего Цековь, то это ложь.Никто не откажется от мерзких денег "для оплаты коммуналки".А Езеров и иже с ним выбраны лукавцами,чтобы через тех,мнение коих иногда вызывает доверие, донести свою неубедительную готовность "закрыть"смердящее и пузырящееся грехом застарелое начинание.Ложь.

 Отправлено: 11.10.07 16:58. Заголовок: Re:

Простец пишет:

цитата:

Что касается скорого закрытия "гнусилища", своими миазмами оскверняющего Цековь, то это ложь

Вполне может быть, если удовлетворимся заключением оной комиссии - Езеров и т.д.

Бизнес Лопатина - Антонова крайне омерзителен. Ещё не хватало, чтобы и здесь Церкви навешали лапшу на уши и втянули в криминал вкупе с экуменой! К жёскому и справедливому ответу оборотней!

 Отправлено: 11.10.07 17:17. Заголовок: Re:

На самом деле этот вопрос будет рассмотрен серьезно и соборно. Так что можно подождать решения.

 Отправлено: 12.10.07 08:32. Заголовок: Re:

Front 242 пишет:

цитата:

На самом деле этот вопрос будет рассмотрен серьезно и соборно

А именно: Лопатину - изверженеи из сана; Антонову - отлучение из Церкви. Это минимум.

 Отправлено: 12.10.07 12:42. Заголовок: Re:

давненько не брал я в руки шашку...

Front 242 пишет:

цитата:

На самом деле этот вопрос будет рассмотрен серьезно и соборно. Так что можно подождать решения.

а финансовую составляющую кто нибудь проверит?
Проконсультировался с людьми и мне рассказали методику. Договор аренды может быть заключен на смехотворную сумму, а реальную стоимость просто передают черным налом арендодателю. Так что ежели будет кто подсчитывать на сколько "кинули" церковь "бабок" следует смотреть не договор, а средние ставки арендной платы по данному району. Обычно это от 1800 до 3000 долларов в год за кв.м площади. Мне вот только что позвонили, говорят такие вопросы даже в суде рассматриваются. Сделают рассчет стоимости коммерческой ареды недвижимости за все годы, и взыскивай разницу с виновного. Т.е. можно не применять чисто конкретно российские меры.
Мне лично это не интересно, просто в порядке братской консультативной помощи информирую пострадавшую сторону.

 Отправлено: 12.10.07 14:42. Заголовок: Re:

48,5 пишет:

цитата:

оной комиссии - Езеров и т.д.

А никакой комиссиии и не было, ибо по мнению не только Езерова, но и А.Писаревского и Леши Шишкина никого акромя себя они не представляли, а были на этой встрече по ЛИЧНОМУ приглашению Антонова А.В. Заметим, и они его не оправдывали.
48,5 пишет:

цитата:

аключением

Никакого официального "заключения" по их словам они не делали, да и не смогли бы сделать не являясь экспертами, а просто выразили своё ЛИЧНОЕ мнение, на что безусловно имеют конституционное право, что бы иные критики не писали.
Насчет А.В. Антонова, не оправдывая его, хочу заметить, что в деле есть серьезные мат. проблемы, которые надо будет решать оптимальным образом и не без его участия, ибо он владеет информацией, документами и т.д.