Отправлено: 14.01.09 13:20. Заголовок: О воспитании детей

В предстоящем номере журнала "Неопалимая Купина" мы планируем дать статью о воспитании детей и страхе Божием. Тема эта не простая...
Вроде как в "Домострое" всё и прописано, у святых отцов многое сказано, но окружающий мир в те времена был иным. Нормы семейного уклада не противоречили суровости нравов во внешнем мире, школьное воспитание и окружение так же было другим.
Как, не ломая об толено тонкую детскую психику научить детей спокойному восприятию чуждой внешней действительности, страху Божию и страху отпасть от семьи, как от малой церкви? Над ответом на этот и созвучные этому вопросы я прошу подумать уважаемых форумчан и высказать свои мнения.

Только, очень хотелось бы, чтобы этобыли именно свои мнения - цитат из Писания и святых отцов у меня вдосталь.

 Отправлено: 14.01.09 14:28. Заголовок: И еще желательно, чт..

И еще желательно, чтобы у советчиков был опыт воспитания детей и, наверное, страх Божий у родителей...

 Отправлено: 14.01.09 15:12. Заголовок: Олег Хохлов , со стр..

Олег Хохлов , со страхом Божиим сейчас у многих - не густо, а вот личный опыт - и есть тема вопроса.

 Отправлено: 14.01.09 16:04. Заголовок: вопрос По теме воспи..

вопрос
По теме воспитания
А есть ли в числе многодетных семей принятых и награжденных ранее президентом старообрядческие семьи ?

 Отправлено: 14.01.09 16:13. Заголовок: да, кажется в Самаре..

да, кажется в Самаре. Правда была еще история, что у кого-то из награжденных на следующий день эту газель угнали прямо с дарственной надписью на борту. Но не помню, у наших ли.

 Отправлено: 14.01.09 21:30. Заголовок: Очень интересная тема.

ГИХСБпн.
У меня четверо детей, 8, 5,5, 4 и 1 год, две дочки и два мальчика.
Главной целью воспитания детей вижу в том, чтобы детям создать такую среду вне которой они бы без родительской опеки и не смогли жить. То есть чтобы христианский образ жизни для них был настолько привычен, настолько в крови, что иным образом жизни им и жить не мыслилось. Без воцерковления - регулярная молитва в храме, регулярная домашняя молитва и без личного примера родителей этого достичь нельзя.
Но в то же время считаю что акты веры дети должны совершать абсолютно добровольно, а не из под палки. Дети любят своих родителей, особенно тех которые их любят, а верующие родители именно такие. Дети чувствуют искреннюю к ним любовь. Любовь детей к родителям не должна превратиться в страх и я лично этого сильно опасаюсь. Поэтому если ребенок будет хорошо видеть как его нежелание молиться, поститься или другие действия противоречащие христианскому образу жизни, сильно огорчает папу или маму то рано или поздно ребенок начнет делать то, что маму или папу радует.
Ребенок должен четко и ярко осознавать, что радует в его поведении маму или папу, а что огорчает, и для этого очень важно чтобы родители в воспитательном процессе не противоречили друг другу, были единомыслены. Не обязательно лупить его всякий раз, достаточно некоторое время не обращать внимание на него. Детям ооочень надо внимание родительское и на этом можно построить процесс воспитания.
Конечно иногда и ремешок необходим, но только в тех случаях когда действия ребенка представляют прямую угрозу жизни и здоровью его и его ближних.
Я общался с многодетными баптистами. И почти все многодетные родители среди протестантов сокрушаются почему очень мало ихних чад остаются верующими. А потому что у них вообще нет никакого воцерковления. Вне Истинной Церкви НЕВОЗМОЖНО воспитать христианина.
Расскажу наглядную историю. Один папа баптист прежде чем молиться все время привязывал кошку к столбу. И когда его сын вырос он тоже не мог молиться если не привяжет кошку к столбу. А зачем его отец ее привязывал, да потому что когда он молился она все время в ногах ласкалась и не давала молиться.
Так и все наши древлеправославные атрибуты, иконы, лампады, свечи, молитвы с пеленок отклыдываются в ребенке. Ребенка надо с малых лет подносить ко кресту, к иконе и т.д. Это воцерковление.
Детский сад категорически отвергаю. Детей должна воспитывать мать.
Со школой проблемнее. Там безбожная среда и она моментально затягивает ребенка. Моя старшая дочь пошла в этом году в первый класс и тут же сошлась с безбожными девчонками и начала после школы задерживаться. Начала дерзить матери, поведение ухудшилось. Тут главное не пропустить мимо себя эту перемену. Я пошел в школу, поговорил с классным учителем, выяснил когда они заканчивают учиться и дочери, под страхом порки обозначил жесткие сроки прихода домой. Уже месяц вовремя приходит. Главное не упустить, еще раз повторюсь, перемену в ребенке. Мы категорически против новогодней елки. Жена очень переживала как отреагирует учительница, будет приставать к дочери. Не чего бояться, надо прямо в лоб обозначать свои принципы. Когда дочь пришла после каникул в школу она нам рассказала: "Дети ко мне стали приставать почему я на елку не пришла, а я им сказала что я верующая и на языческую елку не хожу. А они все начали мне доставать и показывать свои языческие крестики"- мама спрашивает - "Дочь, а ты откуда знаешь что они языческие у них", - а она- "Так они со всякими камушками, украшениями не для веры, а для красоты". Никогда бы не подумал, что дочка так может четко обозначить языческое и не языческое.
Порой дети такое высказывают, что ни за что порой и сам не выдумаешь. Дух Святой обитает и в наших детях, поэтому иногда надо давать поработать Духу Святому.
Слава нашему Господу, Исусу Христу, аминь.

 Отправлено: 14.01.09 21:51. Заголовок: Vecheslav_Volkov , с..

Vecheslav_Volkov , спаси Христос за подробный ответ. Именно вопрос пробуждения в детях страха Божия, т.е. любви и страха отпасть от неё, от Бога, от Церкви, от малой церкви - семьи и волнует меня больше всего. Если позволите - я часть из Вашего ответа возьму в статью о воспитании детей для следующего номера журнала.

 Отправлено: 14.01.09 21:59. Заголовок: Сергiй_Аветян пишет:..

Сергiй_Аветян пишет:

цитата:

Если позволите - я часть из Вашего ответа возьму в статью о воспитании детей для следующего номера журнала.

Конечно, во славу Божию.

 Отправлено: 14.01.09 22:10. Заголовок: Указанный вами духов..

Указанный вами духовное устроение для ребенка невозможно, поскольку боязнь отпасть от любви Божией есть результат значительного духовного опыта. Первый - это страх раба, второй - страх наемника, а третий - страх сына Божия.

Для последующего достижения указанной любви, надо правильно сформировать ценности у ребенка, а это невозможно сделать в виде словесного назидания. Ценности формируются только в результате научения образом жизни, поскольку ребенок учится, подражая. Господь сказал, что ученик не выше учителя, соответственно если вы сами не разделяете какой-то важной ценности, то невозможно будет этому научить ребенку. Тут важнее не вложить чего сам в сущности не имеешь, а постараться минимизировать отрицательный опыт, который может развиться у ребенка из-за недостатков родителей.

Я бы вообще советовал родителям не ставить перед собой бесполезной и даже вредной по последствиям задачи приучить ребенка к храмовым ритуалам. Это должно быть минимально зафиксировано в его памяти, а к вере приходить все равно придется самостоятельно.
Я бы очень рекомендовал родителям постараться как можно раньше установит с ребенком не родительские, а человеческие отношения. Если этого не делать, то неизбежен конфликт поколений.

 Отправлено: 14.01.09 22:17. Заголовок: Нет, Felix , Вы меня..

Нет, Felix , Вы меня не вполне поняли. Я пишу о страхе отпадения от семьи, которая и есть малая церковь и который является малым образом страха Божия, т.е. боязни из любви и страха отступничества и потери. Такая боязнь для маленького ребёнка и не актуальна, она должна проявляться именно со взрослением и научением в благом деле.

"СЕрдца ваши там, где сокровища Ваши" - как повернуть семейное устроение таким образом, чтобы цепочка ребёнок- семья - Церковь была единым целым, неискуственно вытекающим из одного в другое и чтобы мир был бессилен не потому, что под запретом, а потому, что не интересен соблазн.

 Отправлено: 14.01.09 22:19. Заголовок: Сергiй_Аветян пишет:..

Сергiй_Аветян пишет:

цитата:

Вы меня не вполне поняли. Я пишу о страхе отпадения от семьи, которая и есть малая церковь и который является малым образом страха Божия, т.е. боязни из любви и страха отступничества и потери. Такая боязнь для маленького ребёнка и не актуальна, она должна проявляться именно со взрослением и научением в благом деле.

Но этого можно не бояться, ребенок слишком зависим от родителей, чтобы не бояться лишиться семьи, это даже не стоит голову ломать.

 Отправлено: 14.01.09 22:23. Заголовок: Felix пишет: Я бы в..

Felix пишет:

цитата:

Я бы вообще советовал родителям не ставить перед собой бесполезной и даже вредной по последствиям задачи приучить ребенка к храмовым ритуалам.

Лично я писал не о приучении к храмовым ритуалам, а о воцерковление. А о важносто личного примера я тоже писал.
Vecheslav_Volkov пишет:

цитата:

Главной целью воспитания детей вижу в том, чтобы детям создать такую среду вне которой они бы без родительской опеки и не смогли жить. То есть чтобы христианский образ жизни для них был настолько привычен, настолько в крови, что иным образом жизни им и жить не мыслилось. Без воцерковления - регулярная молитва в храме, регулярная домашняя молитва и без личного примера родителей этого достичь нельзя.

Felix пишет:

цитата:

Указанный вами духовное устроение для ребенка невозможно, поскольку боязнь отпасть от любви Божией есть результат значительного духовного опыта. Первый - это страх раба, второй - страх наемника, а третий - страх сына Божия.

Первое страх ремня, это ребенок сразу же усвояет, второе страх лишиться игрушки или конфет и этого опыта у наших детей предостаточно и третие страх огорчить отца или мать, вот к этому и надо стремиться. Страх огорчить истинного христианина отца и истинную христианку мать и есть приучение к сыновней любви. Родители должны в воспитательном процессе стремиться к высшим целям.

 Отправлено: 14.01.09 22:25. Заголовок: Вот страх ремня я бы..

Страх ремня я бы советовал исключить, как только чадо научится говорить.

 Отправлено: 14.01.09 22:26. Заголовок: Felix пишет: Но это..

Felix пишет:

цитата:

Но этого можно не бояться, ребенок слишком зависим от родителей, чтобы не бояться лишиться семьи, это даже не стоит голову ломать.

напротив, в современном обществе этот вопрос весьма актуален. В переходном возрасте дети весьма часто стремятся уйти из семьи, когджа явно, а когда и просто внутренне. В более раннем возрасте современные малыши часто сбегают в виртуал, так что проблема есть и не малая.

 Отправлено: 14.01.09 22:28. Заголовок: Сергiй_Аветян пишет:..

Сергiй_Аветян пишет:

цитата:

В переходном возрасте дети весьма часто стремятся уйти из семьи, когджа явно, а когда и просто внутренне.

А вот это и есть результат конфликта поколений. С ребенком не установлены отношения как с личностью, и он ищет человеческого участия на стороне.

 Отправлено: 14.01.09 22:38. Заголовок: Сергiй_Аветян пишет:..

Сергiй_Аветян пишет:

цитата:

чтобы мир был бессилен не потому, что под запретом, а потому, что не интересен соблазн

Соблазн есть, был и будет всегда интересным. Христос нас очистил от всякого греха и очищает, но не избавил от страстей. И мир безсилен перед христианином не потому-что не интересен соблазн, а потому что ему интереснее побеждать, укрощать страсти пораждающие эти соблазны постом и молитвой с помощью Божией. К этому и надо приучать детей. Конечно если родители этого не совершают, а предаются соблазнам, ничего не получится.
Поэтому не только родителей Господь дает детям, но и обратно. Через детей и нас, родителей, Господь вразумляет.

 Отправлено: 14.01.09 22:44. Заголовок: Felix пишет: А вот ..

Felix пишет:

цитата:

А вот это и есть результат конфликта поколений. С ребенком не установлены отношения как с личностью, и он ищет человеческого участия на стороне.

А вот это-то и есть возымение Эго над любовью и страхом Божиим. О том я и говорю, как не заставить, а помочь научиться стремлению к единению не потому, что по головке гладят, а потому что по другому немыслимо.

 Отправлено: 14.01.09 22:44. Заголовок: Vecheslav_Volkov пиш..

Vecheslav_Volkov пишет:

цитата:

Через детей и нас, родителей, Господь вразумляет.

В детях своих мы прежде всего должны видеть себя. Если ребенок в чем-то оступился, согрешил, я прежде всего должен спросить с себя , может я дал повод для этого проступка. Не вспоминаю, тогда дети, а у них память очень хорошая, тебе непременно напомнять: "Папа, а ты тогда-то и тогда-то сам маме не захотел помочь, а вместо этого весь день провалялся на диване".

 Отправлено: 14.01.09 22:46. Заголовок: Vecheslav_Volkov от..

Vecheslav_Volkov от всехъ соблазнов, конечно не убережёшься, но как сделать внутренний мир ИНТЕРЕСНЕЕ внешнего? Пусть и с выходом в чуждую среду, но с непременным возвращение от того, что снаружи она ещё более чуждая, чем кажется изнутри?

 Отправлено: 14.01.09 22:57. Заголовок: Сергiй_Аветян пишет:..

Сергiй_Аветян пишет:

цитата:

но как сделать внутренний мир ИНТЕРЕСНЕЕ внешнего

Я не ставлю для себя такой цели. Я наоборот всячески поощряю в детях всяческий интерес. А через интерес к внешнему можно развить интерес и к внутреннему. А то так можно вообще убить в ребенке столь присущую ему любознательность.
Как только дети мои начинали говорить я их выводил смотреть на ночное небо и там светятся маленькие точечки. Я спрашиваю свое чадо: "Что это" - оно естественно отвечает - "Звезды", а я спрашиваю в ответ: "А откуда они там, кто их сотворил" и мне отвечают: "Господь".
Интерес к внешнему всегда можно обернуть к внутреннему. Но для каждого возраста свой уровень восприятия. В малом возрасте своих детей я больше всего забочусь о том, чтобы мои дети знали Господа и что Он во всем и во всех.

 Отправлено: 14.01.09 22:58. Заголовок: Felix пишет: Страх ..

Felix пишет:

цитата:

Страх ремня я бы советовал исключить, как только чадо научится говорить.

Вот видите, рабский страх вы уже исключили в столь маллом возрасте.