Отправлено: 14.01.09 13:20. Заголовок: О воспитании детей
В предстоящем номере журнала "Неопалимая Купина" мы планируем дать статью о воспитании детей и страхе Божием. Тема эта не простая... Вроде как в "Домострое" всё и прописано, у святых отцов многое сказано, но окружающий мир в те времена был иным. Нормы семейного уклада не противоречили суровости нравов во внешнем мире, школьное воспитание и окружение так же было другим. Как, не ломая об толено тонкую детскую психику научить детей спокойному восприятию чуждой внешней действительности, страху Божию и страху отпасть от семьи, как от малой церкви? Над ответом на этот и созвучные этому вопросы я прошу подумать уважаемых форумчан и высказать свои мнения.
Только, очень хотелось бы, чтобы этобыли именно свои мнения - цитат из Писания и святых отцов у меня вдосталь.
Отправлено: 15.01.09 00:27. Заголовок: Маленькие дети - одн..
Маленькие дети - одно, большие - другое. Феликс верно сказал, что в любом случае каждый человек, достигнув определенного возраста, будет решать вопрос веры для себя сам. На мой взгляд, в современном мире в ребенке важно воспитать самостоятельность, независимость. Большинство грехов и пороков мира сего имеют социальное происхождение. Белой вороной не каждый способен стать, но это очень и очень важно и нужно. Запрет на грехи некоторого рода должен быть, страх согрешить. Не знаю, правильно ли поймут мою мысль, не извратив. Если говорить ребенку, что он, дотронувшись до огня, обожжется, в этом нет насилия. Правда, некоторые родители дозволяют чадам протянуть ручку к пламени, однако, большинство преспокойно обходится в жизни без "испытания огнем". Блуд, пьянство, табакокурение, сквернословие, наркотики, зрелища, - всё это чисто социальные грехи. Вспомните многолетние епитимии при Василии Великом. Страшно было оказаться изгоем при окружающем православном населении, а теперь? Да, плюнул, повернулся и пошел своей дорогой, широким путем. Еще я в молодости слышал: "Святых нет!" А это развращает сознание, потому что сначала идет оправдание греха, а потом и сам грех. В прежние времена староверы жили компактно, могли иметь друзей своего упования с раннего детства. В городах, где все разбросаны, влияние среды очень и очень опасно. В детей вкладываешь самое лучшее, но каждый человек - индивидуален, в какой-то момент дитя скажет: "Всё". И уйдет устраивать собственную жизнь. Говорить можно долго, много.... А жизнь повернет так, как не предполагаешь.
Отправлено: 15.01.09 00:36. Заголовок: С.П. - Сергей Петров..
С.П. - Сергей Петрович, и это верно, но почему же вокруг столько общих рассуждений? Про свой опыт, что некому и нечего сказать? Ну вот, например Вы - каково он в неметчине православных христиан воспитывать?
Отправлено: 15.01.09 00:49. Заголовок: Да ну Вас! Какие ста..
Да ну Вас! Какие статьи? Так, разговор на кухне, когда с годами начинаешь больше и больше понимать своё полнейшее бессилие. И только молиться и уповать на милость Божию остается. И не могу согласиться с тем, что у определенных конфессий дети в мир идут, а у "воцерковленных" (это - цитата, а не ирония) в Церкви пребывают. Это только кажется так, а практика подсказывает, что дети всех без исключения конфессий избирают собственный путь. Жалко брата или сестру, друга детства или соседа, а как подумаешь о собственных детях... "Не для мира ж я вас на свет произвел!" Вот тут всё внутри сжимается. Феликс верно подметил конфликт поколений. Во всяком случае я стараюсь там где у самого расхождения с родителями выходили, где я считал, что они в чем-то ошиблись, сглаживать отношения с детьми. Получится ли у меня? Бог весть.
С.П. - э-э-э-э нет! Помнится мы с Вами, когда сайт правили на "ты " перешли. А для определённого поколения - разговоры на кухне - самый сок. Кухня - это вообще сакральное (если не сказать сОкральное) место для человека родившегося в СССР, так что уж позвольте Вам не позволить - обязательно что-нибудь для статьи утащу. А на кухне мы ещё, Бог даст, посидим. (Правда, кажется, каждый со своей посудой )
С.П. - Сергей Петрович, и это верно, но почему же вокруг столько общих рассуждений? Про свой опыт, что некому и нечего сказать? Ну вот, например Вы - каково он в неметчине православных христиан воспитывать?
Прошу прощения, только что заметил. Завтра отвечу. Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
Помнится мы с Вами, когда сайт правили на "ты " перешли.
А кто Вам мешает? У нас разница всего в каких-то 7 лет, а Вы (ты?) - по отчеству. А за сайт так руки и чешутся. "Не изменили вас ни годы, ни моды, ни пожары". Я боюсь зайти, опять на ошибки наткнусь, а я - человек больной, иной раз во время молитвы рука к карандашу тянется, править хочет. А то могу сказать: "Точка, запятая". Хорошо, что никто не слышит и у виска не крутит. :-)))) Сергiй_Аветян пишет:
цитата:
А на кухне мы ещё, Бог даст, посидим. (Правда, кажется, каждый со своей посудой
Нет уж, позвольте теперь мне Вам, сударь, не позволить. Это ж такое удовольствеие замирщить! :-))))) У меня сложная ситуация иноверческого и инородческого окружения. И где-то в середине я дал сбой. В двух словах невозможно сказать. Полночь. Пора на покой.
Отправлено: 15.01.09 02:16. Заголовок: С.П. пишет: А за са..
С.П. пишет:
цитата:
А за сайт так руки и чешутся. "Не изменили вас ни годы, ни моды, ни пожары". Я боюсь зайти, опять на ошибки наткнусь, а я - человек больной, иной раз во время молитвы рука к карандашу тянется, править хочет.
На сайт лучше пока не заходить, я его собрался переделывать, так как всё равно приходу он оказался не нужен. Посовещамшись тут с единомысленными христианами, мы решили сделать на его базе объединённый сайт "Неопалимой Купины" и боровского музея. Може кто и ещё к проекту подключится. Так что я не то что ошибки править, я и материалами его пока не пополняю, да, признаться и руки не доходят: журнал, выставка, работа, у детей, то бронхит, то воспаление лёгких, одним словом - только поспевай.
С.П. пишет:
цитата:
А кто Вам мешает? У нас разница всего в каких-то 7 лет, а Вы (ты?) - по отчеству.
Да ты Сергей Петрович не серчай - это я уж так привык, что ли, могу и помладше кого по батюшке величать (правда могу и кого постарше по матушке - шутка, конечно, я уж долгое время и вовсе не ругаюсь)
С.П. пишет:
цитата:
Это ж такое удовольствие замирщить!
Ну уж тут пожалуй не посмею. Как поповец поповцу - разве откажешь К слову сказать, тут у нас неции ревнители пиво зазирают, а как с этим делом в Германии обстоит? Впрочем, сейчас у нас и медовухи вдосталь, так что как-нить организуемся без зазору
Только, очень хотелось бы, чтобы этобыли именно свои мнения
Воспитание детей и просто, и сложно. Просто потому, что особенно ничего делать не нужно. Сложно потому, что за все постукпки(отрицательные), которые они в жизни совершат основываясь на вашем(родительском) примере вы несёте двойную ответсвенность. Научить ребёнка можно только тому, что сам умеешь и знаешь. Всё воспитание - собственный образ жизни, не более, но и не менее. Невозможно ребёнку напеть или начитать, или приучить. Можно только преподать свой образ жизни-другого ничего у вас как у родителя нет. Сколько вместит, столько и вместит, от родителя мало что зависит. Думая о ребёнке, думайте о себе, думая о себе, думайте о Христе. Вряд ли вы найдёте лучший пример для подражания для себя, а ребёнок, пока не обретёт свободу вряд ли найдёт другой пример для подражания чем вы(родитель). Ну а если он после вашего примера выберет примером для подражания Христа(переступив через вас в хорошем смысле), то я думаю что ваш "метод" воспитания был правильным. После можно с миром упокоиться.
Вот и пример: Vecheslav_Volkov пишет:
цитата:
Один папа баптист прежде чем молиться все время привязывал кошку к столбу. И когда его сын вырос он тоже не мог молиться если не привяжет кошку к столбу.
Сила примера. Вполне возможно, что после "усердной" молитвы отец говорил сыну что так делать нельзя. Хотя приведённый случай выглядит не очень правдоподобно.
P.S. А пороть ремнём лучше себя, если конечно помогает выбить из себя всё то плохое, что вы наметили выбить. Эту процедуру лучше проводить до общения с ребёнком, что бы явиться к нему уже исправленным и немогущим преподать плохое(вы ведь его выбили).
И ещё, я писал не вам лично Сергiй, а по теме. А, то мало ли, подумаете что я вас как молодёж учу.
Отправлено: 15.01.09 11:09. Заголовок: kio , да я понял, чт..
kio , да я понял, что по теме, но опять неустанно повторюсь - нельзя ли поконкретнее, на личных примерах и собственном опыте? Разговорами в стиле "однако трактор нужен", врядли можно комуто помочь и кого-то заинтересовать,ну разве что профессиональных говорунов, которым сё равно о чём говорить, главное чтобы ни о чём.
Я руководствуюсь именно этим методом воспитания. Другого не знаю. Потому как другого нет(по моему). Можете написать свой взгляд, свой метод(для сравнения). Я ничего добавить не могу. Я не фантазёр и не выдумщик. Всё что смог. На сегодня это мой предел понимания вашего вопроса.
Отправлено: 15.01.09 12:56. Заголовок: kio пишет: На сегод..
kio пишет:
цитата:
На сегодня это мой предел понимания вашего вопроса.
Странно, может я невнимательно читал, но в Вашем ответе, никакого описания конкретного случая (ситуация - действие - последствия) я не заметил. Безличностное обобщение - это да. Я же прошу именно имевшие место житейские примеры. Вы же в качестве иллюстрации приводите цитату из чужого сообщения kio пишет:
цитата:
Вот и пример: Vecheslav_Volkov пишет: цитата: Один папа баптист прежде чем молиться все время привязывал кошку к столбу. И когда его сын вырос он тоже не мог молиться если не привяжет кошку к столбу.
а не случай из собственной практики. Вероятно мы с вами по разному понимаем "конкретные примеры" возможно, что когда вы писали своё сообщение, перед Вашим мысленным взором и проходили десятки таких примеров, но я - то могу прочесть только некий обобщённый вывод, подтверждённый чужим примером (причём, заметьте, тоже не из жизни Вячеслава Волкова). Т.е. в вашем пересказе это уже вторая производная получается.
В принципе употребимо, но "третьяки" даже в чае никто не заваривает, т.к. даже если туда бухнуть соды, как в солдатский котёл - цвет ещё извлечь можно, а вот на вкус....
Vecheslav_Volkov , спаси Христос за подробный ответ. Именно вопрос пробуждения в детях страха Божия, т.е. любви и страха отпасть от неё, от Бога, от Церкви, от малой церкви - семьи и волнует меня больше всего.
Скажите, чему учат Евангелия – страху или любви?
Божественное Откровение, в контексте, цельно и толкование его однозначно.
Отправлено: 15.01.09 14:08. Заголовок: kio пишет: Так вам ..
kio пишет:
цитата:
Так вам случай из личной жизни нужен? Анекдот?
Возможно Вы этого и не знаете, но первоначальное значение слова "анекдот" - короткая история. Можете понимать и так, если вы именно короткую историю из жизни имели ввиду. Рубрики "анекдоты из жизни староверов у нас нет", хотя стоит подумать. Так что я планировал разместить статью о воспитании детей с реальными жизненными примерами в рубрике "Домострой".
Конечно я знаю это. А какие истории из бытовой жизни вы хотите услышать? О том как мой ребёнок быстрее покакал от того что услышал от родителя : - Господи помилуй, ну когда же наконец свершится! И это была проповедь слова Божия для ребёнка и все процессы такого же рода у него в последующем пошли как по маслу? Или как он в школе отказадся в столовой съесть котлету в Великий Пост, потому что родитель ему объяснял что ВП не время есть котлеты, а время не есть котлеты. Или как он, ребёнок, на Мрьино стояния отпахал все поклоны, после того как родитель ему рассказал, что если он буде творить блуд то окажется в пустыне.
Так таких историй вам может быть кто и напишит, но сомневаюсь. Такие истории лучше насочинять и печатать переодически. И анализровать легче и мораль выводить легко. Опять же женщины будут с увлечением читать рубрику, ждать новый номер, ну и мужья будут приобретать очередной номер(куда им деваться в век матриархата)
P.S. А пороть ремнём лучше себя, если конечно помогает выбить из себя всё то плохое, что вы наметили выбить. Эту процедуру лучше проводить до общения с ребёнком, что бы явиться к нему уже исправленным и немогущим преподать плохое(вы ведь его выбили).
Если помогает, то как одно из средств, пока есть силы ... Главно необходимо следить внимательно, не стало ли это средство потребностью и не стало ли оно приносить удовольствие.
А вообще-то избиение кого либо, чем либо это - банальный крик отчаяния и безсилия, жалкая попытка через насилие над плотью изменить образ мысли. Совершенно пустое занятие. Нет скорее вредное для обеих сторон.
Отправлено: 15.01.09 15:39. Заголовок: kio - да Вы просто ..
kio - да Вы просто пустобрёх. Которому, оказывается и сказать-то про свою семью нечего, кроме как: kio пишет:
цитата:
О том как мой ребёнок быстрее покакал от того что услышал от родителя : - Господи помилуй, ну когда же наконец свершится! И это была проповедь слова Божия для ребёнка и все процессы такого же рода у него в последующем пошли как по маслу?
так стоит ли тогда прикрываться напыщенными речами и злобствовать на всех окружающих? Кроме того, Вы не только пустобрёх, но судя по тому, что даже у Вас в профайле не прописаны имя и фамилия - ещё и мелкий шкодник, плюющий на спины прохожих, когда его никто не видит. На здоровье, можете и дальше истецать своей желчью. Мне это от сего момента безразлично, т.к. толку от Вас всё одно не добьёшься.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- обязательно что-нибудь для статьи утащу. А на кухне мы ещё, Бог даст, посидим. (Правда, кажется, каждый со своей посудой 
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума